Mateo070989

Każdy ma prawo do swojej opinii, a więc...
Nie wiem co się ostatnio dzieję z obroną Barcelony ale to woła o pomstę do nieba. Oczywiście nie umniejszam wczorajszego zwycięstwa Realu bo wygrał ten mecz ZASŁUŻENIE i to, że nie szczelił więcej bramek wcale nie zawdzięczamy nie wiadomo jak wysokiej formie VV bo większość strzałów było wprost w niego (choć przynajmniej dobrze się ustawiał ale to nie świadczy o jego zarówno umiejętnościach jak i formie), tylko słabszej formie Realu. Bramek spokojnie można było uniknąć, a już na pewno tej drugiej... Za błędy z przeszłości (patrz. 23.08.2012) trzeba jednak zapłacić, a szkoda bo mogło być tak pięknie ;/

Faktycznie dopiero teraz widać normalnych nie zaślepionych kibiców. Real naprawdę ma za sobą bardzo dobry sezon. Ronaldo również ma bardzo dobry sezon. Nie wieże że oglądając mecz z realem kibice Barcelony widząc Ronaldo przy piłce zachowywali spokój. Mi osobiście robiło się gorąco bo wiem co ten piłkarz jest w stanie zrobić. Jednak nie rozumiem kwestionowania tego kto jest najlepszym aktualnie piłkarzem na Świecie. Ronaldo i Real owszem wygrali Ligę. Ale Messi z Barceloną wygrali przecież KMŚ, Superpuchary (w tym jeden przecież z Realem), ma szanse na puchar ligi, a także nie boje się tego powiedzieć, Barcelona lepiej grała w Półfinale LM. Dlatego moim zdaniem Messi znowu powinien dostać nagrodę za najlepszego piłkarza roku, choć jeśli Ronaldo ją zdobędzie rozpaczać nie będę bo to również wielki piłkarz.

Fajnie ale po takiej operacji wątpię... Gdyby wrócił nie było by problemu z lewą obrona. Wracaj do zdrowia Abi jak najszybciej !

Mateuszek

Faktycznie masz racje. Ale nie myślę tylko o pieniądzach. Alves i Bale to piłkarze podobnego pokroju choć faktycznie z tej dwójki bardziej obrońca na pewno jest Alves. Jednak dalej jestem zdania że Alves w Barcelonie nie gra jak obrońca a co najwyżej jak cofnięty pomocnik do wysuniętej obrony a tak Bale mógłby grać w Barcelonie. Mówisz w Anglii gra się bardziej siłowo niż technicznie. Prawda ale potrzebny jest 2-3 zawodników którzy będą potrafić szarpnąć grą 2 mamy (Messi i Alexis). Bale to oczywiście duże ryzyko tak samo zresztą jak Alves. Nie chcę aby powtórzyła się historia R10 :P dalej nie rozumiem jak taki piłkarz jak R10 mógł odejść za tak śmieszne pieniądze jak na taką klasę piłkarza. Wolę aby piłkarz odszedł u schyłku formy za w miarę uczciwą kwotę a nie za jakieś "ochłapy"

uparłeś się na tego Wayne widzę. On jest po za zasięgiem ;] a na środek Vertonghen (25 lat) nadaje się jak ulał. Ja dalej obstawiam na sprzedaż Alvesa i zakup Bale. Lewa strona załatwiona, Środek z Mascherano, Pique i Vertonghenem spokojnie dadzą sobie rade. W zapasie byłby Tarzan i młode wilki. Na prawej w zależności od formy Tarzan, Adriano, Montoya. I Obrona w komplecie nawet na tfu tfu wypadek kontuzji

Niech sobie będą nagrody indywidualne ale trzeba je traktować z przymrożeniem oka. A wracając do mojego pomysłu na Zamore to faktycznie misiek112 nie wziąłem tego pod uwagę ;p ale wystarczy do wcześniej obliczonego współczynnika (ilość interwencji/udane interwencje) zastosować kolejne działanie matematyczne a konkretnie uzyskany wynik pomnożyć razy ilość rozegranych meczy...

Bale = skrzydłowy

Oczywiście to prawda ale jak Alves gra przez większość sezony ? Głownie to taki boczny pomocnik tylko cofający się jak trzeba do obrony. Bale też może pełnić taką role tyle że na drugiej stronie. Przy przesunięciu Messiego na prawe skrzydło i zakupieniu Jakieś normalnej 9, centry z lewej strony Bale będą kierowane na 9 lub właśnie na schodzącego Messiego. To zresztą pozwoli na rozszerzenie gry Barcy. Teraz głownie gra toczy się jedynie na prawej stronie i środku. Jeśli Bale grałby na lewej stronie a Messi na prawej to gra może się toczyć spokojnie na całej szerokości boiska.

Włochy ? Czemu włochy ? :D Bale to też Anglia :D a Vertonghen to Belg :P Po za tym i we Włoszech znajdzie się dobry lewy obrońca :P np Criscito :P

Piorek.spoko
Ktoś na poziomie do rozmowy :D Mówisz Cole... Domniemywam że rozchodzi się o Asleya... Nie znam dokładnej daty jego urodzenia ale młody to on chyba nie jest wiec perspektywy w tym nie widzę. Przyznam szczerze że prędzej byłem za kupnem Alby i nadal jestem o ile Alves zostanie. A czemu ? Ponieważ Alba owszem również lubi się "zerwać" do ataku ale wie tez co to mniej więcej gra w obronie. Dlatego przy szalejącym Danim, Alba mógłby zostać z tyłu i zerwać się wtedy kiedy naprawdę będzie ku temu okazja bez zagrożenia dla drużyny. Jednak moim zdaniem najlepiej wymienić stary model (Alves) na nowy (Bale) i przesunąć bardziej defensywną obronę z lewej na prawą z Puyolem i Montoyą ewentualnie Adriano (Choć nie wiadomo jak Tarzan da sobie rade regularnie grając na prawej stronie na zmianę z wyżej wymienionymi graczami). Z alvesem jest poniekąd jak z Ronaldinho. Po nie za ciekawym sezonie został na następny w którym również za dobrze nie zagrał i został puszczony za 16,5 mln (?). Z alvesem widzę to podobnie. Jeśli zostanie zagra dość przyzwoity sezon (tak jak teraz) a nie zajeb**ty (jak choćby 3 lata temu) i za rok Barcelona sprzeda 30 letniego gracza za około 15-20 mln ponieważ będzie problem z przedłużeniem kontraktu. Zmiany są bolesne ale konieczne. Taki jest sport.

Z tym trofeum faktycznie jest dość dziwnie :P Nie znam dokładnie statystyk ale moim zdaniem to trofeum powinno trafiać do bramkarza który ma największy odsetek udanych interwencji. W dobie dzisiejszej piłki takie statystyki są przecież prowadzone więc co za problem ? A VV to VV. Dobry bramkarz aczkolwiek nie wybitny.

piotrek.spoko
W końcu ktoś to napisał... Potrzebna zmiana... Bale/Alba= zmiana, Drogba/Llorente//Falcao= Zmiana. Pozostanie na silę Pedro (jestem mu wdzięczny za to co zrobił dla Barcelony) mija się z celem dobra dla zespołu. To samo MOIM zdaniem tyczy się z Alvesem (lubię go ale lepiej sprzedać go teraz za grube miliony i za tą kasę ściągnąć Bale, niż oddać go za rok za pietruszkę). Fajnie by było gdyby zespół wyglądał tak:
Valdes
Bale(jeśli da rade grać w obronie/ rola jak alves obecnie) - Pique-Mascherano- Puyol
Busi-Iniesta-Fabregas
Alexis-Llorente-Messi
Na ławce: Pinto, Adriano, Muniesa, Fontas, Montoya, (nowy stoper Vertonghen?), Xavi, Thiago, Romeu, Ibi, Villa, Pedro (?), Cuenca, Drogba (?- ludzie on jest za darmo !!!)
Efekt:
Dalej dużo wychowanków, poziom sportowy się podnosi, większa konkurencja w składzie plus, pod warunkiem sprzedaży, Alvesa i Keity nie duże straty na transferach. (kupno 110 mln sprzedaż jakieś 50 mln)

Ale jak już mówiłem prędzej my tu sobie gadu gadu a i tak nic to nie znaczy i zarząd Barcy zrobi jak będzie chciał. To jest moja obiektywna ocena więc nie rozumiem idei jakiegoś minusowania :D

Mecz przekonujący mnie raczej do sprzedaży Alvesa. Ten sezon był zdecydowanie gorszy niż sezony prędzej. Nie ma żadnych znaków na to że poprawi swoją grę. Jego mocną strona jest kondycja a wraz z wiekiem kondycja mu spadnie. Powtórzę raz jeszcze jak w innym temacie na stronie. To jest ostatni moment aby wyciągnąć za niego pokaźną kwotę. Przy całej mojej sympatii do tego zawodnika przy kontekście wydanie ewentualnych środków z jego sprzedaży na zakup Bale, byłbym za takim rozwiązaniem... Jak chcecie to sobie minusujcie. Takie jest moje prywatne zdanie które i tak w tej sprawie nic nie znaczy ;]

szymonst
Takie są niestety realia. Ale powoli się to zmienia. Co prawda za takiego Silve nie wyłoży się 90 mln jak za Ronaldo (piłkarz wybitny !!) ale ceny za obrońców i bramkarzy powoli rosną. Choć niestety ogólne ceny transferowe w piłce również rosną ;/

Shadow_Man
Brawo :D i niech tak się stanie :D

szymosnt
Oczywiście także się z Tobą zgodzę. Wiem jak ważna jest obrona ponieważ sam grałem jako środkowy/prawy obrońca. Ale dla Barcelony 40 mln za jednego piłkarza to chyba za dużo chyba że jest to ktoś formatu Alves, Cesk, Neymar. Oni od razu mają pewne miejsce w składzie i raczej wiadomo że się sprawdzą. A Bale ? 40 mln, jak już prędzej ktoś wspomniał brak znajomości języka, nowa liga, nie do końca jego pozycja... Alba jest tańszy, nie dużo gorszy i że tak powiem obstukany w lidze... Brałbym go w ciemno.

pozostają jeszcze względy ekonomiczne. 40 mln ? A skąd środki na środkowego obrońce i jakiegoś napastnika ? Dochodzi jeszcze kwestia sprzedaży Keity... Ja mam nadziej że okienko potoczy się tak: Bale to wakacyjna opera mydlana (chyba że za ok 30 mln). Do Barcelony przychodzi Alba. Lewa obrona jest więc Alby/Adriano, na prawej pozostaje Alves/Montoya. Keita odchodzi, Ibi niestety chyba też ;/ W miejsce Keity nie zostaje sprowadzony piłkarz. W przypadku problemów na tej pozycji zagra Mascherano. Środek to Pique, Puyol, młode wilki plus transfer jednego dobrego stopera np. Vertonghen. O lini pomocy nic chyba pisać nie trzeba ;] W ataku jest Messi, Alexis, Pedro, Villa, Cuenca. Tello wraca do Barcy B i w razie problemu można go ściągnąc. Na koniec transfer piłkarza typu Llorente lub Drogby.

blaugrana49
Jeśli przyjdzie za 40 mln piłkarz typu Bale to drugi piłkarz podobnego typu musi raczej odejść (zwłaszcza że młody nie jest i mogą być z nim w przyszłości problemu z przyczyny problemu z podpisaniem kontraktu i puszczeniem go za bezcen). Wiem że nie graja na tej samej pozycji ale w drużynie musi zachować się pewna równowaga. Dotychczas jak Alves biegł do przodu to z tyłu zazwyczaj zostawał Puyuol/Mascherano, Pique, Abidal/Adriano. A jak miałoby to funkcjonować jak przyjdzie Bale ? Zarówno Bale jak Alves lubią pobiegać do przodu. Gdy robi to jeden zawodnik to jeszcze jest spoko. Ale jak zrobią to obie strony obrony to może to być zgubne dla zespołu. Chyba że Tito jakoś to pogodzi.

Zdaje sobie oczywiście sprawę że tekst:"przyjście do Barcelony to krok wstecz dla zawodnika", brzmi jak abstrakcja ale jak ma przyjść i się męczyć to po co to komu ? Chyba że rzeczywiście pogodzi się z rolą gry na lewej obronie , będzie włączać się do ataku bez ryzyka dla zespołu i nie będzie stroić fochów to jak najbardziej, nawet te 40 mln za takiego piłkarza nie brzmi źle.

duch toma joad
O czym tu pisać... Bale nie jest nawet obrońcą... Najwyżej to taki wysunięta obrońca. Alves przynajmniej potrafi grać w obronie. bardzo dobrze. A Bale ? Nawet dla niego, przyjście do Barcelony by grać wyłącznie na lewej obronie byłoby w pewnym stopniu krokiem w tył w rozwoju, jako skrzydłowemu.

Po za tym co to za mania ? Jak już co nie którzy chcą Bale za 40 mln to jeszcze weźmy jeszcze Llorente za 40 mln i Neymara za kolejne 40 mln jak nie więcej. Do tego jeszcze Martineza za około 30 i Silve za kolejne 40 mln :D Skutek jest taki że wydajemy około 200 mln, a na ławie siedzą tacy piłkarze jak Adriano (ostatnio fajnie gra), Villa, Cesk, Busquets, Alexis, Pique i Puyol :D

Robertfrbdg
Ciekawy pomysł. Bale 40 mln, Alba około 15. Bale pierwszy skład a Alba i Adriano na ławie ? Bo nie rozumiem.

Przecież ja nie pisze że Alves ma odejść... blaugrana49 ile ty masz lat ? Umiesz czytać ze zrozumieniem ? Pisałem że jeśli Bale przyjdzie (choć powiem szczerze że nie widzę jego przyjścia za 40 mln) to wtedy Alves będzie musiał raczej odejść. Mam jednak nadzieje że Barcelona nie sprowadzi go za 40 mln. Raz to za drogi jest, dwa to jednak nie jest nominalny lewy obrońca, a trzy to właśnie osoba Alvesa. Ale jeśli mamy już mówić o Alvesu to trzeba być przygotowanym na jego odejście. Jak nie teraz to za rok (o ile Montoya dobrze się będzie rozwijać).

szymonst
Przecież o tym pisałem... Jeśli Bale przyjdzie za 40 mln to Alves raczej powinien odejść. Choć Bale za 40 MLN (!) na lewą obronę, do nieznanej ligi to dość śmiałe posunięcie... Ale przecież jego transfer to tylko spekulacje...

Mówimy o obrońcach... To może kupimy Piszczka i ubiegniemy Real ? :D :D :D

szymonst,
Oczywiście że tak. Ale nic nie trwa wiecznie. I nie piszę tego tylko dlatego bo Barca nie wygrała ligi ani LM. Po prostu czasami trzeba podjąć trudna decyzje (tak jak z wiekiem emerytalnym ;p) Moim zdaniem jeśli Bale przyjdzie to jak ma wyglądać obrona ? Bale-Pique(jeśli wróci do formy)-Mascherano-Alves ? Drużyna grając skrzydłami na kontratak (a tak grają przeciwko Barcelonie) przeciwko Barcelonie gdzie skrzydłowi obrońcy będą na dobre biegać w ataku, zrobi z Barceloną co chce. Trzech DEFENSYWNYCH obrońców to podstawa.

kantyman... Bardzo lubię Alvesa ale jego aktorstwo mnie rozbraja... To tego te jego wrzutki... Komu ? Pytam komu on je wrzuca ? To że czasami się udało i odniosły chciany skutek nie oznaczają czegoś dobrego dla zespołu. Oczywiście nie można umniejszać klasy tego obrońcy bo zrobiłem naprawdę dużo dla drużyny. Ale nie jest młody i to chyba ostatnia chwila gdy można uzyskać za niego 30-40 mln. W kolejce czeka bardzo perspektywiczny Montoya, a biorąc pod uwagę politykę wychowanków w Barcelonie, większą będzie miał szanse na grę przy starzejącym się Puyolu lub jak prędzej było wspomniane z Adriano niż przy Alvesie. Do tego gdzieś czytałem że pieniądze są dla niego dość ważne, więc istnieje prawdopodobieństwo problemu z przydłużeniem kontraktu w przyszłości i odejściem za DARMO ;]

Widzę m_o_z, że chyba jako jedni z nielicznych potrafimy myśleć racjonalnie...

Tak, tak, tak. Idealna propozycja na środek obrony. Nie za stary, nie za młody. Nie drogi. Spokojnie może przyjąć rolę rezerwowego i powoli wchodzić zamiast Puyola na środek obrony. DUŻE TAK

Nie no nie wieże... Przecież on nawet nie jest prawdziwym obrońcą. Bardzo dobry z niego piłkarz ale on jest skrzydłowym !! Transfer ten moim zdaniem ma jedynie sens jeśli Alves odejdzie za podobne pieniądze. Wtedy Bale może nauczy się grać na lewej obronie (miejmy nadzieje że nie będzie stroić fochów bo na obronie nie będzie strzelać i asystować tyle co teraz) i tym razem to lewa obrona będzie tą bardziej ofensywną a prawa bardziej defensywną (Montoya na zmianę z Puyolem). W transfer jednak uwierzę dopiero po oficjalnym oświadczeniu klubu.

Alba - TAK (tego chyba nie trzeba tłumaczyć, jeśli zarząd Barcy nie kupi tego Pana za tą kasę to nie wiem co oni tam robią. Bardzo dobry obrońca i do tego Katalończyk !! )
Romeu - TAK (czemu nikt nic o nim nie pisze ? Przecież to idealny zmiennik dla Busquetsa, na dodatek nasz wychowanek, więc dalej będzie propagowana polityka wychowanków)
Jan Verthongen - bardzo ciekawa opcja. Tani i nie koniecznie musi się domagać gry w pierwszej 11. Duże TAK

Resztę ewentualnych środków plus środki ze sprzedaży wydać na jakiegoś typowego napastnika typu Llorente czy Drogba i lecim po lige ;] choć z drugiej strony wiele wpisów dotyczą przeludnienia w ataku, coś w tym jest. Po co nam następny napastnik ? Ale wyobraźcie sobie tfu tfu że coś się stanie z Messi (zniżka formy, tfu tfu kontuzja) Barcelona wtedy leży, nie ma się co oszukiwać. Nie mamy takiego komfortu jak Real gdzie oprócz Ronaldo jest Benzema i Higuain, a u nas w obecnej formie Pedro, Cuenca, Tello, Villa (dla mnie to wileka nie wiadoma - napastnik w tym wieku po takiej kontuzji) to nie to samo co napastnicy Realu. Mocni rezerwowi ale czy aby napewno na pierwszą 11 ? Obym się mylił i Pedro zaczął grać jak za czasów MVP a Villa chociaż tak jak przed kontuzją. (wtedy oczywiście transfer napastnika jest rzeczą zbędną)