Lucerfi

@OCZYmm
https://24kurier.pl/blogi/janusz-lawrynowicz/prze%C5%82om-czyli-zapomniana-wizyta-przyja%C5%BAni/

,,Decyzja o przekazaniu depozytu pn. PRL ze strefy sowieckiej do amerykańskiej, jako kontrybucji po przegranej „zimnej wojnie” zapadła już w 1985 roku, gdy władzę na Kremlu objął Michaił Gorbaczow (od początku lat 80. szykowany do tej roli przez szefa KGB Andropowa). Nowy przywódca natychmiast rozpoczął rokowania z prezydentem USA Ronaldem Reaganem. Ich efektem było aksamitne wycofanie się ZSRR z krajów demoluda, w pierwszym rzędzie z Polski. A przypieczętowała to 25 września 1985 zapomniana dziś wizyta premiera PRL gen. Jaruzelskiego w nowojorskim Rockefeller Center. Pretekstem był występ na sesji ONZ, ale rzeczywistym celem było – shołdowanie Polski Ameryce.".

Ale widzę że tutaj zero merytorycznej dyskusji, więc bez odbioru.

Chyba trzeba przypomnieć nastroje sprzed meczu, gdzie wielu brało remis z Bayernem w ciemno. Tymczasem zdominowaliśmy ich konkretnie, w dodatku na wyjeździe. Jeśli przełoży się to na skuteczność to można realnie bić się o najwyższą stawkę.

@OCZYmm ja nie wysnułem tutaj żadnej teorii spiskowej, a trzeba być ślepym żeby nie zauważyć tego, jak coraz bardziej Polska w tamtych latach zaczynała otwierać się na zachód i kroczyć w jego stronę. Wysunąłem tezę o tym, że spotkanie to było z tymi przemianami powiązane, bo tak właśnie wygląda polityka. To tak dla wiadomości, jeśli ktoś jeszcze nadal myślisz że polityka to sejm, obietnice wyborcze, LGBT i aborcja. Nie, polityka to wpływy, układy i wszystko to, czego zauważyć nie możemy.

@OCZYmm ale jakie samozaoranie? Myślisz że nie czytałem tego artykułu? To że dzisiaj każda teoria odbiegająca od mainstreamu jest spiskowa to już inna sprawa, ale tutaj moim zdaniem żadnego spisku nie ma, tylko zwykłe poparcie. I tego byś się dowiedział gdybyś przeczytał mój komentarz dokładnie. Nigdzie nie stwierdziłem że nastąpiła aneksja polskiej gospodarki przez kapitał Rockefellerów, tylko postawiłem tezę jakoby spotkanie tamto miało charakter przekazania polski z wpływów sowieckich we wpływy amerykańskie. A zauważenie że takowe wpływy istniały nie jest ciężkie, ot zwykła wiedzą o tym jak wyglądała geopolityka w latach 80 i 90. I nie ciężko jest też zauważyć jakie zmiany na tej arenie miały miejsce w tamtych latach. Przemiany w Polsce wtedy były tak gwałtowne, że teoria ta jest zwykłym wnioskiem z tego, dyktator PRLu będącego pod butem sowietów nagle spotyka się z jednym z najbardziej wpływowych ludzi w USA, w dodatku w latach w których Polska robiła już duże kroki w stronę zachodu.

@Awtameok_Klana nie bronie III RP, tylko wysnuwam tezę jakoby tkwienie w ciągłej postkomunie sprawiało że wygląda to tak jak wygląda, a nie że za PRL było lepiej.

@Awtameok_Klana to chodzi nam najwidoczniej o inny rodzaj ujednolicenia, bo mi nie chodzi o jednolitość etniczną. A nie uważam aby jednolitość etniczna sprawiała, że w społeczeństwie nie występują konflikty społeczne które mają miejsce teraz. Była jedna myśl społeczna bo tak nakazywał ustrój, a to nie jest zaleta PRLu, a jego jedna z największych wad. Tak telu się indywidualizm, tak tępi się też elity intelektualne.

@OCZYmm https://www.rp.pl/historia/art3185901-jak-wojciech-jaruzelski-dogadywal-sie-z-rockefellerem

Wystarczy wygooglać - nawet Rzeczpospolita o tym napisała. Tak działa polityka, nie od wczoraj, nie od 1985. To analiza historii, geopolityki i tego co działo się potem. Naiwnością jest nie branie takiej opcji pod uwagę. Do Rockefeller Center w 85 przylatuje dyktator państwa z bloku sowieckiego. A jeśli dalej sądzisz że wpływy Rockefellera w politykę to teoria spiskowa, to jest to bardzo naiwne. To były lata w których rozpoczynały się głębokie przemiany na arenie międzynarodowej. Myślisz że o czym rozmawiali, o sztuce?

@Awtameok_Klana w PRLu społeczeństwo ujednolicił kościół, solidarność i ogólny sprzeciw przeciwko sowieckiej władzy. A to czy nie było komunizmu to temat rzeka - było zwierzchnictwo związku radzieckiego i ideologicznie to komunizm był przepychany do Polski bardzo skutecznie. To że nie został wprowadzony w pełni to jedyny pozytyw, bo gdyby tak się stało to prawodpodobnie żelazna kurtyna by nigdy nie opadła. A podziały spowodowane są różnicami kulturowymi w Polsce a tymi które za promowane na zachodzie. W PRLu było mniej sporów bo po prostu nie można było mówić na niektóre tematy publicznie. I na dobrą sprawę to nie powiedziałbym że w 40 lat PRLu zrobiono więcej niż w III RP. Po prostu polityka u nas w połowie nie funkcjonuje, ale to przez to że dalej panuje u nas postkomuna.

Kojarzycie pana o nazwisku Harari?
https://x.com/grodzkirobert/status/1568596002134978562

Komentarz usunięty przez użytkownika

Komentarz usunięty przez użytkownika

Jest jakiś rzetelny serwis oferujący możliwość wykupienia jednorazowej transmisji meczu Ligi Mistrzów?

@pluszek niestety ale najczęściej takie poglądy mają osoby młode które nawet się nie zbliżyły do poznania, jak w komunizmie wygląda życie. Tak więc proponuję wyjechać do Chin, pożyć chwilę, jak się spodoba to najlepiej do Polski nie wracać bo wydaje mi się że jest jeszcze szansa aby jakieś tradycje sprzed rozbiorów czy z dwudziestolecia międzywojennego dotyczące prowadzenia polityki w naszym kraju żyły, w przeciwieństwie do Chin dla których moim zdaniem ratunku już nie ma.

@Awtameok_Klana tylko komunizm ma po prostu błędny fundament, który opiera się na nienaturalnym dla człowieka braku własności prywatnej i kolektywizmie. Zobacz tylko jak 40 lat ręki komunistów zmieniło społeczeństwo polskie, efekty tego widzimy do dziś, m. in. na scenie politycznej. W Polsce nie ma prawdziwej polityki, jest postsowiecki okres przejściowy który nie wiadomo ile jeszcze będzie trwał. W tym jest gorsza komuna bo w przeciwieństwie do kapitalizmu moralność ludzi jest tam zjadana przez system. Monarchie to zupełnie inna sprawa. A religie? W skrajnym wydaniu to były po prostu ekspansjonistyczne, a z całym szacunkiem ale z dwojga złego to lepiej jest jak własny rząd własnego państwa nie głodzi.

@NaFazieHitman dzięki mistrzu za przywołanie. Od siebie dodam jeszcze:
https://businessinsider.com.pl/gospodarka/energia-w-polsce-najtansza-w-europie-nie-tylko-dlatego-ze-zaczelo-wiac/htsefw0
Oraz ostrzeżenie sprzed lat:

No i cała sprawa z socjalistami i lewicą wygląda tak, że rządzą większością Europy i to rządy socjalistyczne uzależniały Europę od Rosji. A konserwatywny ,,oszołom" ostrzegał 4 lata temu przed tym, przez co teraz te same socjalistyczne rządu chcą nam zakazywać grzania mieszkań (nie w Polsce, jeszcze..).

@Kessie jak UK to może corgi ;)

@NaFazieHitman to prawda że w UK policja pierwszego kontaktu nie ma broni?

@Kamiloza91 Potencjał większy u Dembelele

@Melvin i warto wspomnieć że na akcje typu Northwoods USA nie mają wyłączności, bo to samo zrobiła Rosja gdy usprawiedliwiano rozpoczęcie 2 wojny czeczeńskiej rzekomymi zamachami na budynki mieszkalne. Dochodzenia w sprawie wybuchów zamieciono pod dywan, a jeden z nich nawet został ogłoszony w Dumie na parę dni przed tym, jak miał miejsce. Kolejny przykład: atak na moskiewski teatr na Dubrowce.

@Linghunter88 w ogóle naiwne jest myślenie, że wywiad największego mocarstwa świata w tamtych latach nie wiedział o planowanym ataku. Gdzie później okazało się że celowo utajniali dokumenty świadczące o tym, że zamachowcy wcześniej spotykali się z urzędnikami państwowymi Arabii Saudyjskiej.

@Melvin ja czytałem, również polecam innym czytającym ten wątek.

@Melvin tylko wiesz, to daleko, w telewizji nie pokazują Chin. W wiadomościach nie zobaczymy tego, jak przybija się deski na drzwi mieszkań, czy jak ludzie na pokaz są ośmieszani za nieprzestrzeganie kwarantanny. ***ja wiemy za przeproszeniem o tym co dzieje się w Chinach, a jeszcze mniej wie większość ludzi na zachodzie opierająca swoją wiedzę na telewizji. A przypominam, że w 2023 zacząć się mają testy cyfrowego euro, a w 2026 ma zostać w pełni wdrożone. I to nie są jakieś teorie spiskowe a rzeczywistość.

@Melvin dokładnie. Ja widziałem niedawno filmik-reklamę jak jakaś młoda Chinka pokazuje, że można kupić picie w automacie skanując twarz. Podchodzisz, wybierasz napij, skanuje ci twarz i kupione. Tylko nikt się nie zastanowi że świadczy to o tym, że w rządowej bazie danych są biometryczne dane obywateli, skany twarzy, i połączone jest to wszystko z kontem bankowym. Walniesz za dużo mandatów albo nie wstawisz się na codzienną pałkę w nos to uniemożliwią ci latanie samolotem, i tyle.

@Melvin i nic w tym dziwnego bo akurat system uścisku społeczeństwa na wzór chiński sprawdził się tam pod względem ,,rozwoju państwa" niesamowicie. Zachód patrzy na Chiny, widzi ich ekspansję i to że powoli przejmują pałeczkę największego mocarstwa na świecie i głowią się jak odpowiedzieć żeby od Chińskiej potęgi nie paść - no i pewnie wielu odpowiedziało sobie na to pytanie w ten sposób, że najkorzystniej będzie wprowadzić system na wzór Chin u nas. Widziałem ostatnio na Twitterze filmy z Chin, na których widać drony podlatujące do każdego okna z komunikatem nakazującym pozostanie w mieszkaniu pod groźbą aresztowania, oczywiście ze względu na śmiertelne zagrożenie Covidem. Jakbyśmy żyli w innej rzeczywistości. Albo mają tam innego wirusa, albo wiedzą o nim coś czego my nie wiemy, albo to nieprawda. A jakoś skłaniam się najbardziej do trzeciej opcji, chociażby ze względu na to że sam na Covid chorowałem.

@Kitek1640 poczekaj aż zacznie się temat szczepionek na Covid, które na pewno były promowane w trosce o zdrowie obywateli, a nie ze względu na korzyści finansowe koncernów farmaceutycznych ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Melvin ale o to własnej chodzi - Stany mają być siewcą demokracji i wyzwoleniem. W 1985 Jaruzelski poleciał do USA spotkać się z Rockefellerem gdzie prawdopodobnie odbyło się przekazanie Polski z wpływów upadającego związku radzieckiego do wpływów USA, tylko ludzie dalej myślą że był blok sowiecki i wolny zachód - a w zasadzie to był blok sowiecki i blok amerykański. Oczywiście lepiej że trafiliśmy w ten drugi po tylu latach, bo dawał jeszcze chwilę temu ogromne możliwości jeśli chodzi o samostanowienie, ale powoli się to zmienia. My mamy myśleć że Stany są wolnością, a wschód niewolą tak jak Rosjanie mają myśleć że to ZSRR uratowało Europę przed nazizmem. Z dwojga złego zachód jest lepszy bo ,,nasz", ale nabył bardzo znaczącą wadę którą wschód miał od dawna - zakłamywanie faktów, cenzura prewencyjna. Miejmy tylko nadzieję że nie zastaniemy Europy w stylu Chin z CBDC (pieniądzem elektronicznym), rankingiem społeczności i brakiem wolności, bo jak na razie to wielu osobom na tym zależy. To tak samo jak mieliśmy myśleć że Stany są tak wspaniałe, źli ludzie je zaatakowały no i ludzie popierali wojnę w Afganistanie. Co wyszło z Afganistanu to dziś wszyscy dobrze wiemy. Interesy na najwyższym szczeblu - tego nigdy nie zrozumiemy jako zwykli obywatele, ale potrzebna jest przynajmniej pewna doza wątpliwości i szukania a nie prostolinijne myślenie ,,tak jak partia mówi".

@Melvin najzabawniejsze jest to, że ludzie powszechnie przyjęli to, że w Smoleńsku samolot zatrzymała brzoza, a nie mają problemu z tym, że w Nowym Jorku dwa samoloty powodują zawalenie się w drobny pył trzech wieżowców (WTC7). Z WTC7 też jest ciekawie, bo zawalił się z powodu uwaga uwaga: pożaru który przeniósł się z WTC1 i WTC2. Filmy z zawalenia WTC7 są na YouTube, tak osuwa się równomiernie wieżowiec przez pożar na wyższych kondygnacjach.

@Melvin @SelloutCrowd w genialnej biografii Putina Krystyny Kurczab-Redlich ,,Wowa, Wołodia, Władimir" autorka świetnie opisuje powiązania Rodziny (rosyjska wyższa sfera) na Kremlu z Al-Kaidą i innymi ruchami skrajnych islamistów w latach 90 i na początku 2000. Przykładowo: służby USA przy zabójstwie ibn Ladina (który do organizacji ataku na WTC się przyznał) trafiły na niego przypadkowo, bo w Al-Kaidzie była prowadzona walka o władzę i jego współpracownik doprowadził agentów do ibn Ladina celowo. Przypominam, że rozpoczęta w 1999 roku 2 wojna w Czeczeni gdzie Rosjanie dopuszczali się zbrodni przeciwko ludzkości była argumentowania ,,walką z terroryzmem".

Tymczasem Wikipedia: ,,Ataki z 11 września były bezpośrednią przyczyną rozpoczęcia tak zwanej „wojny z terroryzmem”, której pierwszym etapem był atak na rządzony przez talibów Afganistan, gdzie przebywał Osama bin Laden oraz zaostrzenie środków bezpieczeństwa (m.in. na lotniskach) i wprowadzenie w wielu krajach ustaw antyterrorystycznych, które w niektórych przypadkach ograniczają prawa obywatelskie."

@Melvin @SelloutCrowd polecam poczytać o panu który nazywa się Larry Silverstein, wynajmował te budynki, a 6 lat po katastrofie dostał odszkodowanie 4,6 mld dolarów. Jak mówi Wikipedia: ,,Larry Silverstein codziennie przychodził do swojego biura w WTC i całe przedpołudnie spędzał tam na spotkaniach biznesowych. 11 września 2001 roku Larrego nie było na terenie WTC, ponieważ miał wizytę u lekarza". Rząd USA pluje w twarz własnych obywateli nie pierwszy i nie ostatni raz, a krytykom ,,teorii spisowych" polecam szersze myślenie, patrząc na historię która się na spiskach opierała (zamach na JFK, zatoka świń, MK Ultra), jednostronne myślenie typu ,,nieee, to teorie spisowe, na pewno jest tak jak mówi rząd" to zwykła naiwność.

@VegetaPolska witamy w nowym wspaniałym świecie, tylko nie sprawdzaj mistrzu co to onlyfans i nie instaluj tiktoka bo się załamiesz, a będzie gorzej