@dadan1990 A na co chcesz czekać? Jak masz możliwość to się szczep ;)

@dadan1990 chcesz aby o twoim życiu, zdrowiu i przyszłości decydował losowy kolo z Rambli? :P

@dadan1990 też zaryzykowałem bo w pracy była taka możliwość. Nas zaszczepili Moderna.

@dadan1990 ja z moją kobietą nie szczepimy się. Jak nie było szczepionki, to nie było, a jak znaleźli, to od razu trzy. A znajoma mojej koleżanki z Anglii, po zaszczepieniu się, dostała paraliżu ciała. Poczekam aż ludzie się wyszczepia i życie wróci do normalności.

@dadan1990 Jak najbardziej się zaszczep

@adambądkowski93 Więcej niż 3 :) I to chyba normalne, skoro to kilka firm pracowało nad szczepionką, prawda?
A co do paraliżu - jest to możliwe, tak samo jak po każdej innej szczepionce, ale jest to przypadek 1 na milion.

@dadan1990 Zaszczep się, ale @GeneralXavi ma też rację. No kurde to nie nasza decyzja :D
Ja się szczepiłem we wtorek, 14 maja druga daweczka i jest gitara na razie ;)

@adambądkowski93 "Jak nie było szczepionki, to nie było, a jak znaleźli, to od razu trzy." - szanuje Twoje poglądy ale mnie to rozwaliło totalnie :D

btw. jak będzie okazja to ja się szczepie!

@dadan1990 jasne że się szczep jeśli masz możliwość, nie słuchaj szurów jak @adambądkowski93 tylko dbaj o siebie :)

@dadan1990 szczepić. Sam przechorowalem COVID, to nic fajnego, nie jest to zwykła grypa jak niektórzy mówią. Objawy miałem lekkie ale sprawność fizyczna rozbiło mi totalnie. Już 2mc staram się odbudować kondycję i jeszcze daleka droga, dlatego rozumiem że niektórzy mogą przechodzić to bardzo ciężko. Moim zdaniem wzięcie szczepionki jest o wiele bardziej mniej ryzykowne niż wizja zachorowania. A to że jest hejt na Astrę? Pamiętajmy ze jest to wielomiliardowy biznes o którego kłuci się parę koncernów.... A nawet jakby była to prawda, że po astrze są przypadki zatorów to one nie są nawet promilem....

@GeneralXavi aż tak to nie po prostu chciałem poznać różne opinie :)

@dadan1990 "doprowadzające do zamordowania 90% populacji w celach ratowania świata." Tacy ludzie są przeciwko szczepieniom. Wyciągnij wnioski xD

@Versace "być może skutki uboczne, które pojawią się po większej ilości dawek, doprowadzające do zamordowania 90% populacji w celach ratowania świata.". Co????

@Versace oho, niezle niezle, hahahah

@Kgorecki2500 Duża ilość ważnych ludzi mówiła o potrzebie pomniejszenia populacji, bo jeśli dalej będzie nas tak dużo, czeka nas zagłada

@Bykunn
ty też wyciągnij wnioski - korona wirusy są z nami od lat, ten jest groźny bo rowija się szybko miedzy ludźmi i dlatego dotyka dużej ilości osób,
ewentualna skala jest problemem, a nie sam wirus, króry nie jest szczególnei grożny
sam wirus nie jest aż tak groźny (śmiertelność naukowcy twierdza na poziomie 0,2-0,5%) ale jego skala już bardziej

to skoro przez tyle lat zyłeś z innymi koronawirusami i wirusami o podobnej śmiertelności tylko słabiej się rozprzestrzeniającymi miedzy ludzmi i zyjesz to czego masz się bać?

ludzie umierają na zapalenie płuc, niewydolność spowodowna przez tego kornoawirusa, tylko umierali tak od lat ale nikt nie robił badań i statystyk wcześniej jaki szczep wirusów powodował zapalnie płuc itp., bo nikogo to nie interesowało, człowiek umarł na zapalenie płuc i już

ja tam bede się zastanawiał nad szczepieniem, bo na razie do szczescia nie jest mi to potrzebne

a nie ufam już nikomu ani rządzącym, ani pseudo eskpertom w TV, zyję normlanie od dłuższego czasu, fryzjerka moja jest dla mnie otwarta, nakałdam maske tylko na wejsciu do pracy i w sklepie

@lucca87 Nie no ale ja wyciągnąłem i jak mi zaproponowano szczepienie trochę poza kolejnością to nie wahałem się nawet sekundy ;) Gdybym się nie zastanowił i nie wyciągnął wniosków to bym na ten temat nie pisał. To co napisałeś to zwykłe brednie które tylko udają jakąś wiedzę ;) "nikt nie robił badań" xD Od 200 lat badamy klimat ale na przestrzeni ostatnich 30 lat nikt nie robił badań co powoduje zapalenie płuc?

@dadan1990 szczep się dla zdrowia swojego bliskich.Aby nie przedłużać pandemii bo trzeba zaszczepić 70%ludzi.
Aby nie bujać się z normalnym życiem w ko tekście paszportu covidowym.Który już w zasadzie działa jak wróciłem z egiptu ludzie zaszczepieni wrócili do domu inni kwarantanna testy.
Zaszczepienie przeszedłem lekko przy covidzie to pryszcz.
Jaką szczepionkę jeśli nie jesteś kobietą do 50 lat to bez znaczenia skuteczność jest wszystkich wysoka. Przy johnsonie masz jedną dawkę.
Jeśli nie chcesz ogólnej śmierci bankructw lockdawnów to się zaszczep .
Ja to zrobiłem i jestem zadowolony
Finalne działanie szczepionek ma takie same zadanie masz na wirusa odpowiedzieć inmunologicznie.
Szczepionka jest przez kilka godz w ręce nie rozprowadza się po organizmie i po kilku godz jej w organizmie nie ma.
Nie ma innego sposobu aby pozbyć się z życia szczepionki i antyszczepionkowcy innej metody nie mają chcą się trzymać tego chorego swiata.Do pokonania potrzeba jest 70% zaszczepionej populacji.

@adambądkowski93 uczonym z la rambli nie wytłumaczysz

@lucca87 tez mam podobne poglady i podobny tryb zycia, zakladsm maske w sklepie z szzcunku zeby babcie nie krecily nosem i nie panikowaly, ale tez sie 2x zastanowie czy sie szczepic.

@Esio słowo klucz BIZNES :-)

@TheHeisenberg ja to nawet nie slyszałem o takim przypadku jak paraliż mówimy o jakimś ultra minimalnym przypadku bo nie jest to w objawach wymienione .

@Versace większość tutaj to ten tego,... Popieram w 100%

@lucca87 majster zaraz Ci napiszą dowody, artykuły, argumenty itd, potem burkną o Ziębie i jesteś spalony ;-)

@Bykunn
a robił ktoś statystyki co najczęściej powoduje zapaleniu płuc? trąbili ci w TV że tyle i tyle osób umarło z powodu wirusa x i zapalenia płuc?

rób jak chcesz, ja miałem to przez chwilę i nawet nie poczułem:) ale widziałem kiedyś twoje zdjęcie i nadwagę więc ci się nie dziwię możesz byc w grupie zagrożonej

najlepszy tekst brednie xD, polewka no tak bo prawdę powie ci tylko TV:)

NARKA

@Rudi35
tak a potem program Pospieszalskiego skrytykują:)

@lucca87 niczym nie poparte brednie w dodatku :)

@Tomek54321 ja zakładam tylko po to by mnie obsłużyli ;-)

@lucca87 mistrz kanapowiec z tego byczka :-D

@Versace pamietaj że zaden lek nie zlikwiduje covida bo nosiciel bez objawowy nie będzie wiedział że go ma użyć.Dalej nawet jak poczujesz że możesz go użyć i jesteś zarażony to robisz test idziesz do lekarza do apteki trwa to a wirus w tobie działa.Przewaga szczepionki jest taka że działa w tobie niezależnie czy wiesz że jest w tobie wirus czy nie.To ogromna przewaga.Nad lekami pracuje wiele firm w tym Pfizer izrael ma takie leki i w ue lek jeden jest wprowadzony.One muszą przejść tak jak szczepienia badania.
Co do Amantydy są zastrzeżenia jak choćby psycholoczne czy to że sporo osób się na niego uodporniła bo to stary lek.Budzi on kontrowersje.Ale go badają.To że postawiono na szczepionkę to akurat logiczne .

@Versace dawkowanie jest takie samo nie daję się rożnych dawek phizera wszyscy dostają tak samo.to samo z moderną johnsonem czy astrą .O mordowaniu 90%to już odleciałeś nie wiadomo o co chodzi zaszczepiłem się i żyje:)

@dadan1990 Zależy ile masz lat:) Jak mniej niż 35 lat i w miarę zdrowy jesteś, to ewentualne skutki uboczne szczepionki mogą być gorsze niż choroba która na 99% przejdziesz lekko

@Bykunn
typowe nie masz nic do powiedzenia konkretnego to piszesz brednie:)

ja się na szczepieniem będę zastanawiał, bo widzę że świat jest nienormalny i sami ludzie prowadza się w stronę Holocaustu - pomysły o ograniczeniu dostępności do kin, teatrów itp. pomysły i nawet jak sie zaszczepię to jest całkowicie przeciwny takim pomysłom

na razie mam plan aby zarejstrowac sie i spróbowac sie zapisac na jak najpóźniejszy termin - lipiec -sierpień

a jak usłyszałem od kolegi że jego ojciec 3 tygodnie po szczepionce jest pod respiratorem w ciężkim stanie to na prawdę już zaczynam powątpiewać w to wszystko
tak ale zaraz każdy powie przypadek bez zwiazku itp.
ten kolega powiedział mi że po tym się nie szczepi, a on chyba najlepiej wie jakiego zdrowia był jego ojciec

ja słuchałem już wielu lekarzy - profesorów którzy publicznie też mówili że ta reakcja na to wszystko jest wyolbrzymiona

@Versace zmniejszenie populacji nie oznacza zabijanie ludzi.Chiny stosują kary finansowe za kolejne dziecko.Stosuje się antykontepcje i to też jest forma depulacji.U nas daje się 500+i idzie się w 2 stronę.Polityka związana z demografią jest jednych z zadań rządów ale poprzez antykoncepcje ludzie robią to na codzień.

@Borneo
tu akurat piszesz bzdury bo jak widać ludzie tego nie robią ludzie sami skoro ciagle rosnie nam populacja na swiecie globanie:) i to jest fakt

@Rudi35 no tak to normalne. U nas sa sklepy (te male) gdzie wbijasz i sklepowe sa bez maski a tobie nic nie powiedza, chyba ze jakas pinda cos kupuje i ci zwraca uwage

@adambądkowski93 Oczywiście nie masz nikogo w rodzinie kogo znajomy zginął w wypadku drogowym, dlatego też bez żadnego wahania korzystasz z samochodu :)

@Tomek54321
tak jest, ja w sklepach dla świętego spokoju nakładam robie szybkie zakupy i znikam

i do pracy na wejściu po później już nie mam swój pokój wiec nikt sie nawet by nie czepił:)

na dworze już od dawna nie noszę bo jak spaceruje to rzadko mijam ludzi i to głupota jest, rozumiem jeszcze ze ktos mze sie bac w zmaknietym pomieszczeniu ale na dworze już nawet sa badania, ale u nas z tego nie korzystaja

ja ciagle sie zastanawiam, prawdopodbnie zapisze sie i bede staral sie ustawic termin na lipiec- sierpien aby miec czas sie zastanowic

@dadan1990 zapisz się. Jak Astra, to bym podziękował. Moderna/Pfizer - brałbym. Byłem w Polsce dwa tygodnie na wakacjach i akurat w Polsce to złapałem - kompletnie nie polecam. Zamiast wrócić do siebie na początku marca, skończyło się powrotem po polskich świętach. Tydzień wyjęty z życia całkowicie, trzy kolejne osłabienia. I nie jestem w żadnej grupie ryzyka, dosłownie. Przez to też, zamiast być już po szczepieniu Pfizerem to może za miesiąc się uda, jak już poziom przeciwciał spadnie.

@blondasek astrą sie ojciec szczepil (67lat) i nic sie nie dzialo, teraz na 2 dawke czeka

@dadan1990 Mnie ku szczepieniu skłania tylko to potencjalne utrudnianie w podróżowaniu. Póki co się wstrzymuję, ale zobaczę jak będzie. Mimo wszystko test na koronę, bez kwarantanny do przylatujących / powracających byłby optymalny, bo pomimo szczepionki można zarażać dalej. :)

Ciekawe, czy dojdzie do tego, że będzie można uzyskać pieczątkę czy co tam się dostaje, nawet bez przyjęcia szczepionki, po prostu na lewo (za opłatą, dla tych co nie chcą się szczepić, a nie chcą być traktowani jak osoby gorszej kategorii). :P Bo nie wierzę, że nie powstanie taki "czarny rynek".

@Borneo ta kwarantanna obowiązuje dla powracających z Egiptu z wynikiem pozytywnym / nie poddającym się robieniu testu, czy dla każdego, kto nie jest zaszczepiony. I to chyba jest bardziej wymysł dotyczący krajów spoza Europy chyba. Bo nie słyszałem, by takie kwiatki były dla powracających z np. Norwegii, Szwajcarii lub Szwecji, a mam z takimi osobami kontakt. :)

@lucca87 to znaczy że co ludzie nie stosują antykoncepcji;)to że to nie wystarczą te działania zwraca na Gates bo rocznie emitujemy 51 mld ton śladu węglowego(metan co2 tlenek azotu i w w atmosferze znajduje się ślad węglowy z przed 200 lat.Ślad węglowy masz największy cementu ,stali,plastiku,pozyskaniu energi rolnictwa- uprawy zwierzęta dopiero teraz jest transport i inne wycinka drzew.
We wszystkim co robisz jest emisja śladu węglowego.W tym wieku indie ameryka płd afryka część Azji nie będzie nadawać się do życia i nastąpi większa emigracja ludzi na płn i bardzo dużo ludzi umrze.Emigracja będzie dużo większa niż za isis Niestety przyroda dostosowuje się bardzo wolno giną gatunki zwierzą rafy kolarowe które nie znoszą wyższej temp.
To o czym piszę gatest to co powoduje ślad węglowy jakie technologie mamy aby ten ślad zszedł do zera.I ile kosztują zejście do zera.Nad jakimi technologiami on pracuje poprzez zakup jakiejś innowacyjnej formy aby problem rozwiązać jak elektrownie atomowe których napędem są ich odpady nukleralne i jest to czysta energia.Zrobili zabezpieczenia ktore chronią mp trzesieniem ziemi czy tsunami.Zainwestował w sztuczne mięso bo krowy wydalają metan który i krotnie więcej podgrzewa planete.Siostra jadła w usa to mięso i mówi że jest znakomite.Co to oznacza.Mniej wycinania drzew na pastwiska mniej mordowania zwierząt.Mniej metanu w atmosferze..Obecnie mamy 7, 5 miliarda a mamy być w krótkim czasie 11mld.aprzyrost ludzi jest bardzo szybki a planeta reaguje wolno.Rocznie w kwestii ginią lasy w wielkości peru do 2050 przyrost samochodów ma być na poziomie 30%.To czego chcę Gatest to zejścia do zera ale nie kosztem tego życia jakie jest.Szuka zamienników i piszę o wielu sprawach i problemów do pokonania.On wie ze jego działania mogą uratować ludzi co wiąże się gwałtownym przyrostem ludzi i tu jest problem bo na to planeta nie jest gotowa.Bo nie jest gotowa na to co jest.Dziennie budujemy tyle co niwy jork.To dużo mówi problem jest realny.Proponuje ci abyś przeczytał jego książkę a zrozumiesz problem.Nie chodzi jemu o zabijanie zresztą w słowie depopulacja nie ma nic o zabijaniu.

@Ojciec5tkidzieci tylko jeśli masz szcxepiknkę wszystko trwa krócej i poziom namnażania wirusa jest nieporównywalnie mniejszy dlatego pozwalają jeździć.Problem jest jak ze śmiercią po szczepiinkach minimalny.Tu mi ktoś pisał pojechał do turcji przyjechał zrobili mu test kearantanna to samo koledzy z Zanzibaru.Ja chcę wrócić do dawnego życia to jest beznadziejne a 70%osób zaszczepionych to daje więc glupio byloby nie spróbować a bujać sie z lockdawnami smiercią czasem bliskich i bankructwami.Codzienne wiadomosciach i wirusie maseczkach itp.Chcę z fym skończyć.Dlatego się też zaszczepiłem.Anty szczepionkowy mówią mi zostańmy w tym świecie dla mnie to żadna oferta.Często opierają się na info z fb.Mało w tym wiaryvodności.

@Bykunn @dadan1990 ja jestem zaszczepiony od kilku miesięcy (grupa 0) i wszystko jest super. Jeden z moich pracowników (również szczepiony w grupie 0) zachorował na Covid tydzien temu, po 3-4 dniach nie ma śladu po chorobie a dodam ze przechodził ją bardzo lekko. (Lekki katar minimalna gorączka).
Ps @Bykunn z tym klimatem to nie szalej ;)

@adambądkowski93 ale wiesz, że zanim ktoś wymyśli szczepionke to trochę trwa a po za tym jak każdy pomyśli niech inny się zaszczepi to nikt się nie zaszczepi.

@Borneo
dzięki wole nie tracić czasu na niego, ja generalnie mu nie ufam

zwróciłem ci tylko uwagę że piszesz bzdury bo antykoncepcjami itp. nie uchronimy sie przed ciągłym zwiększaniem populacji

zgadza się depopulacja to zmniejszenie liczby ludności:) no i?

@lucca87 Sam piszesz brednie porównując obecną sytuację do Holocaustu... A jeśli chodzi o ojca twojego kolegi to był już po dwóch dawkach? Te szczepionki osiągają wysoką skuteczność dopiero jakiś czas po drugiej dawce. Mógł wcześniej złapać koronawirusa i przez niego na oiom wylądować.

@lucca87 Jego program to jedna wielka prawicowa szczujnia i mówię to po nieprzyjemności oglądania paru odcinków. A w tym odcinku padały z ust tych niby lekarzy takie sformułowania jak np. "rozwalają ludziom płuca respiratorami" także ten...

@dadan1990 Tutaj szukasz porady? Szacun!

@fcbarcafan19
masz coś do mądrzejszego do powiedzenia niż brednie

segregacja ludzi, wstęp do kin, teatrów tylko zaszczepionym - czegoś ci to nie przypomina? brakuje tylko gwiazdy na ramieniu

chyba jakby złapał koronawirusa to kolega by mi powiedział - skadź więc wymyślać teorie i usprawiedliwienia

@lucca87 ale gdyby nie antykoncepcja to przyrost byłby ogromny.Ja pokazuje że codziennym życiu używamy środków do tego aby ludzie się nie rodzili.To jest prawda.A ludzie usłyszeli słowo depopulacja nie zdając sobie sprawę co robią.To nie jest nic nowego tylko ludzie nie zdają sobie sprawy z tego.Ja nie twierdzę że antykoncepcja załatwi sprawę twierdzę że ten element istnieje w dniu codzienny bo wpływa na przyrost ludzi.Sam piszę ze przewidywania to 11 mld a jest 7, 5 samo w sobie mówi że to nie wystarcza.Ale bez wątpienia jest elementem tak jak chiny karzą za 2 dziecko.
Co do Gatesta wierzę mu bardziej niż innym facet dał na cele charytatywne 40 mld.Drugi bezos to 10 mld i jego żona po rozwodzie 6 mld.Za namową Gatesa.Facet mógłby kupić wyspę i odpalać kupony.Ale to on jeździ do afryki rozwiązywać problem ścieków bo ludzie pija wodę z odchodów własnych wymieszanych z wodą.Co powoduje choroby i śmierć.
Rozumowanie Gatesa przez pryzmat szczepionek czy depopulacji jest zwyczajnie śmieszne i mega niszowe.On siedzi w klimacie od 20 lat.Jego iq jest na poziomie Ensteina.Ma 170 iq Ensteina 172.
Jego geniusz i inność polega na ttm że jak zajmuje się jakiś problemem czyta najważniejsze pozycje w temacie i staje się w tym ekspertem i dpotyka się z największymi ekspertami na świecie.Szuka firm które pracują nad rozwiązaniem i wspiera je finansowo i wiedzą z różnych dziedzin .I tym zajmuje się Gates.Studiował na harvard.W kwestii zaufanie mam ograniczoną ale predzej jemu w orzypadku klimatu zaufam niż gościowi na kiblu w internecie który na końcu napiszę jesli otworzyliśmy ci oczy zapłać 50€Gatest ma konkretne pozytywne efekty jak elektrownia mięso i inne które robi.Mnie efekty przekonują i wiedza.Jest w tym kompetentny.Rozumiem w jaki sposób rozumuję i co robi.A co do ochrony klimatu tym będzie się biznes zajmował przez najbliższe 50 lat i będziesz miał z tym doczynienia czy ci się to podoba czy nie w codziennym życiu.Pytanie czy chcesz wiedzieć co się dzieje wokół ciebie.

@fcbarcafan19
a nie rozwalają jak nieumiejętnie ich używają?

spoko idź sobie posłuchać main stream i koniecznie załóż maseczke na zewnatrz bo się zaraźisz:)

@lucca87 Były od lat, ale nic nie zmienia bo obecna "wersja" to mutacja różniąca się od poprzednich. Śmiertelność jest wyższa od tej, którą podałeś.

@Borneo
a mnie kompletnie nie przekonuje, jest chciwy
jak ktoś ma kasę to jedyne na czym mu zależy to władza, a najłatwiej się ludźmi zarządza przez strach

ale spoko każdy ma inne zdanie, mojego nie zmienisz

@lucca87 Ty oczywiście mówisz samą prawdę i jesteś oświecony... W każdej epidemii izoluje się chorych od zdrowych ludzi. Poza tym Holocaust to było to całe ludobójstwo a nie sama segregacja.

@fcbarcafan19
ja widziałem w pismach taką

zmeinia tyle że skoro od lat miałes kontakt z różnymi podobnymi i się nie bałes i nie panikowałeś to nie rozumiem czemu teraz panikujesz

sorki ja to miałem i praktycznie nie zauważyłem:)

@fcbarcafan19
a ty mylisz pojęcia - zaszczepiony nie oznacza zdrowy i na odwrót:)
od segregacji się zaczęło

@lucca87 Nie padło tam słowo nieumiejętnie. Gościu stwierdził, że robią ludziom testy i rozwalają płuca respiratorami. To jest bzdura, bo pod respirator podłącza się ludzi z poważnymi problemami z oddychaniem. Ludzie, którzy mają niską saturację ale oddychają samodzielnie mają podawany tlen. P.S. Daj sobie siana z takimi złośliwościami. Nie noszę maseczki na zewnątrz, bo ona ma sens tylko w tłumie. Poza tym nie mam żadnej histerii i nie odczuwam żadnego przesadnego lęku o swoje życie. Reaguję tylko na takie "dyrdymały" wypowiadane przez radykałów.

@lucca87 Zaczęło się od izolowania chorych poprzez kwarantannę. Wiadomo, że zaszczepieni mogą zarażać, ale jest po prostu większa szansa na to że nie będą zarażać.

@adambądkowski93 A Mój dziadek umarł po tym, jak babka obejrzała Teleexpress. Miłego szurowania.

@fcbarcafan19
widzę że już ci nie pasuje jak jakiś profesor mówi niezgodnie z twoją ideologią:)
mój lekarz i moi specjaliści są mądrzejsi niż twoi - skadź to znam
spoko rozumiem jak ktoś nie ma argumentów to wyzywa się:)
oglądaj i słuchaj czego chcesz mam to w nosie

jak ci się podoba segregacja ludzi jak podczas WWII to spoko, doczepmy może jeszcze tym ludziom gwiazdy czym to się różni:)

a już najśmieszniejszy pomysł zaszczepieni tak, ale ozdrowieńcy nie:) zważywszy że nie wiadomo na jak długo szczepionki sa skuteczne:-p

@dadan1990 Szczepienia to jeden wielki biznes. Szczepić mogą całą populację, a leczyliby tylko bardzo małą część. Według mnie lepiej jest wzmacniać odporność i ewentualnie się leczyć jak się zachoruje, niż narażać się na niepożądane odczyny poszczepienne. Nie znamy też długoterminowych skutków zaszczepienia się, więc według mnie warto poczekać kilka lat i zobaczyć czy nie będzie jakaś fala nieznanych chorób u ludzi. Do tego jak zdecydujesz się szczepić to zapewne będziesz się szczepił co pół roku/rok, bo mniej więcej przez tyle szczepionka chroni przed ciężkim przebiegiem choroby w przypadku obecnych mutacji wirusa. A przy częstym szczepieniu ryzyko niepożądanych objawów znacznie wzrasta.

@lucca87 tak jest bardzo chciwy, dał 40 mld;)ok;)

@lucca87 No faktycznie strasznie Ciebie wyzwałem. Straszne...
Jacy twoi specjaliści/lekarze? Gdzie o nich mówiłeś? Ja tylko mówiłem o programie Pospieszalskiego, który zaprosił alergologa, jakiegoś ciecia adwokata i kogoś tam jeszcze. A z segregacją to radzę wrócić do książek bo porównywanie obecnej sytuacji do tego co robiły nazistowskie Niemcy jest nie na miejscu, ale po co się produkuję jak znowu za jakiś czas wyskoczysz z Holokaustem.

@dadan1990 Ja się nie będę szczepił, ale też nie będę nikomu w tej sprawie doradzał.

@JANEK777 Szczególnie polio fajnie się leczy, gdy paraliżu się dostanie. Lepiej zapobiegać niż się leczyć ;)

@dadan1990 U mnie w pracy parę osób się już zaszczepiło to mowili, że spoko i że nawet internet w telefonie zaczął im szybciej chodzić... ;)

A już na poważnie: szczepionka chroni Cię przed zarażeniem się (w zależności od preparatu ok. 60-80%), co więcej chroni Cię przed ciężkim przebiegiem choroby (99%) oraz śmiercią z powodu covid (100%).

Ogólnie śmiertelność covida to w Polsce (wg. oficjalnych danych na wczoraj) to około 2,35% - tj. 66k zmarło / 2,73M które się zaraziły. Natomiast po przyjęciu szczepionki w wyniku silnej reakcji poszczepiennej zmarło 56 osób / 9,5M podanych pacjentom dawek. To daje śmiertelność na poziomie ok. 0,0006%. Dalszą matematykę pozostawiam Tobie :)

@fcbarcafan19
no i tu wychodzi jaki jeteś ograniczony

epidemiologa - Hałat, doktora Martyke co pracuje w szpitalu zakaźnym

ale rozumiem mówią oni nie wygodne fakty i mają inne narrację wiec są wg ciebie słabymi lekarzami:-p

nie ma co dyskutować z takimi jak ty

nara

@prodigy
pytanie tylko czy wierzysz ze tylko 2,73m osób się zaraziło:)

@lucca87 Nie wierzę, po prostu mówię o danych statystycznych jakimi dysponujemy. To jedyne zmierzone parametry jakie mamy, na których można się oprzeć. Próba statystyczna w postaci kilku milionów przypadków pozwala już wyciągać jakieś wnioski. Tu nie chodzi też o dokładne zmierzenie tych śmiertelności itd, a jedynie o pokazanie różnicy, czy skali pewnych zjawisk (większa / mniejsza szansa na coś tam).

@prodigy
skala oczywiście mniejsza jest po szczepieniach

ale aby to porównać dobrze byłoby mieć dane faktyczne albo nawet przybliżone

i nie do końca się zgodzę że daje to obraz jak na przykład utniesz o połowę zbiór osób bezobjawowych, albo i wiecej

były już jakieś analizy na populacjach aby określić śmiertelność i jest ona dużo niższa niż te 2%

wieć jakbyś na przykład porównał np. 0,5% do 0,0006% to już inaczej też wygląda niż 2,35%

jak dla mnie tu i tu małe ryzyko, choć przy COVID to nie pamietam dokałdnego szacunku wiec musiałbym poszukać tych badań

@lucca87 Nie wiem, możliwe, że masz tu rację, ale co do jednego się nie zgodzę: 0,5% i 0,0006% to jest bardzo duża różnica :) 3 rzędy wielkości, jedno jest 100 razy większe od drugiego. Przekładając to na słowo pisane - jest mała szansa, że umrzesz jak się zarazisz i prawie zerowa, że umrzesz po przyjęciu szczepionki na skutek reakcji poszczepiennej.

@lucca87 Twierdzisz, że "ewentualna skala jest problemem, a nie sam wirus" i " jego skala już bardziej".
Wyobraź sobie taką sytuację.
Mieszkasz 10 lat w Etiopii na wsi przy bocznej drodze, przez którą przemknie samochód raz na pół roku ,jak komisja ONZ przyjedzie na otwarcie tutejszej szkoły :). Masz dwoje małych dzieci i w sumie wywalone na to czy na tej ubitej drodze ktoś namaluje pasy czy nie. Płotu nie stawiasz, bo po cholerę.
Któregoś pięknego poranka wygrywasz milion w tamtejszego LOTKA.
Przeprowadzasz się do Los Angeles.
Kupujesz piękny dom przy drodze stanowej, gdzie dziennie przemyka 5000 samochodów.
Czy dalej masz wywalone na płot ? Czy jednak wzrosła szansa na tragiczne w skutkach potrącenie ?
A przecież samochody w Etiopii i USA takie same.
Tylko skala się zmieniła :)
Pozdrawiam,

@dadan1990 tu nie chodzi o nasze zdrowie tylko o pieniądze. Czy kiedykolwiek nach kochany rząd dbał o Nas? Oczywiście, że nie i tym razem jest tak samo. Czy gdyby rząd chciał naszego dobra reklamował by szczepionki czy noszenie masek? Chce się nas pozbyć bo oni za to dostają grube miliony złotych. Warto sobie obejrzeć ten film i zastanowić się czy rzeczywiście rząd tak bardzo o nas dba czy od ponad roku wmawia nam kolejne kłamstwa by tylko zarobić w taki sposób i pozbyć się 90% ludzi.

@lucca87 Jeśli uważasz, że paru radykalnych lekarzy mówi prawdę to gratuluję. Ludzie, którzy powtarzają teorie spiskowe typy światowy reset przeprowadzany przez szefa konferencji w Davos i mieszają naukowe fakty z urojeniami nie są wiarygodni. Nie mówie że są kiepscy, ale po prostu bzdury opowiadają na różne tematy. Żegnam i również nie mam ochoty gadać dłużej z takim pieniaczem.

@Up1or3k Kolejny oświecony się znalazł... Wiesz, że bluzę ratownika każdy może sobie kupić w sklepie z odzieżą BHP i nosić bez żadnych konsekwencji? Poza tym on ewidentnie kłamie w kwestii testów, bo rząd podaje statystyki w oparciu o testy PCR, a nie antygenowe.

@fcbarcafan19
radykalnych? napisałem ci że jeden z nich jest epidemiologiem a drugi pracuje w szpitalu zakaźnym
uwaga jeden z nich był kiedyś wiceministrem zdrowia
bo ktoś ma inne zdanie i jest radykalny?

koleś przecież mówimy tu też o badanich co pokazują ze maseczki zasadniczo niewiele dają - z tym też polemizujesz?

te badania są radykalne bo są przeciw temu co obowiązuje? - kur... no ja wymiękłem z tobą

serio spoko idź dalej słuchaj horbana i Niedzielskiego (ekonomistę - który jest na pewno najlepszym lekarzem)

nie pozdrawiam

@dadan1990
Sam wiesz jaki jest Twój stan zdrowia. Nikt tego poza Tobą nie wie. Dlatego nie będę radził, Czy tak, czy nie.


Natomiast musisz wziąć kilka rzeczy pod uwagę.


1. Generalnie - trudno jest zrobić szczepionkę na wirusa. Dlatego np. od lat nie ma jej na HIV. Ale nie jest to niemożliwe, bo przecież przez kilka lat świat był wolny od wirusa polio.


2. Szczepiąc się raz, zaczynasz wprowadzać swój organizm w mechanizm nieustannego przyjmowania szczepionek przeciw wirusowym. Kiedyś to się nazywała szczepionka przeciw grypie. Teraz będzie się nazywała przeciw COVID.

Już dziś możesz przeczytać, że "niewykluczone, że na jesień, pacjenci będą musieli przyjąć trzecią dawkę". I tak pewnie będzie co roku. Z czasem mogą to być płatne szczepionki. A nikt nas teraz nie zapewni, że będzie można bezkarnie przestać przyjmować preparat. Albo jakie będą koszty dla organizmu.


3. COVID jak każde wirusowe zapalenie układu oddechowego, ma ciężki przebieg. Ale to nie jest wirus, który dotyka każdego. Prawdę mówiąc jest on trochę bardziej zaraźliwy od grypy (grypa współczynnik rozprzestrzeniania (R) na poziomie 0,4-0,6, a COVID 0,4-1,1). Ale daleko mu, do bardzo niebezpiecznych wirusów, któe mają R ponad 4. Dlatego np. w Afryce i krajach azjatyckich, które są czułe na tego typu wirusy - praktycznie nie wprowadzały obostrzeń.


4. Jeśłi jesteś osobą poniżej 40 roku życia. Nie pijesz, nie palisz, prowadzisz higieniczny tryb życia. Śpisz 6-8 godzin dziennie. To powinieneś się zastanowić, czy chcesz być jednym z milionów testerów nowego produktu. Bo tak naprawdę w tej chwili odbywa się na populacji zachodu jedno wielkie badanie preparatów. Na pocieszenie napiszę, z każdą szczepionką tak było i generalnie ludzkość na tym nie cierpiała. Jedyny poważny wyjątek to były szczepienia przeciw ptasiej grypie. W naszym kraju na szczęście nie odczuliśmy tego, ponieważ pani minister Kopacz nie rekomendowała zakupu tego preparatu i nie poddaliśmy się panice (około) 10 lat temu.


5. Szczepionki zwiększają liczbę przeciwciał. To jest fakt i argument, by przyjąc preparat.


6. Jeśli do tej pory dużo podróżowałeś po świecie, to będziesz miał papier, że jesteś po szczepieniu.


I na koniec. Szczepionki to jedno z najważniejszych odkryć ludzkości. Ruchy antyszczepionkowe, to największa głupota (chociaż, są pewne argumenty, nad którymi warto dyskutować, np. program szczepień). Wzięcie preparatu w tym momencie miało by sens, gdyby była piękna słoneczna pogoda. Niestety, mamy zimową wiosnę :). Nasze organizmy są w fazie przejściowej i szukają słońca, którego nie ma tyle ile powinno być :(.

@dadan1990
Szczep się.
Ja jestem po szczepieniu. Lekkie przeżycia poszczepienne jak przy każdej szczepionce.
Jakie za , nie przejść ciężko Covid :)
Jak nawet miałeś to możesz mieć drugi raz. Szczepionka jak każda chroni przed ciężkim przebiegiem choroby oraz przed powikłaniami.

@bartekvisca
Najlepsza szczepionka :)
Ja Pfeizer.
Po pierwszej dawce tylko reka bolała.
Po drugiej reka już nie śle czułem się osłabiony trochę na następny dzień. Potem spoko

@lucca87 Mówiłem o samych lekarzach, że mają radykalne poglądy. Są badania, że maseczki działają:
https://www.nature.com/articles/d41586-020-02801-8#ref-CR1
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2776536
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0843-2#Sec3
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2007800
W skrócie maseczki działają, gdyż zmniejszają ilość aerozoli wydobywających się od noszącego, z którymi przenoszą się wirusy. Dzięki temu zmniejszają ich rozprzestrzenianie :)

@fcbarcafan19 taktyk

@dadan1990 Szczep się i nawet sie nie zastanawiaj

@dadan1990 przede wszystkim zadaj sobie pytanie - "po co"?
Jeśli znajdziesz sensowną odpowiedź to się szczep. Nie chce mi się rozpisywać więcej, bo zaraz zaczną mnie "szurować" i będę musiał odpisywać, czytać te (w większości) brednie i tracić cenny czas. Jak chcesz to na priv mogę Ci streścić MOJE za i przeciw.
Pozdro.

Dzięki wszystkim za odpowiedzi :). Szczerze nie spodziewałem się takiego odzewu :)
Jeszcze raz dzięki i zdrówka życzę.

@fcbarcafan19 Dobrze Cię poniosło z tymi maseczkami...w przestrzeni publicznej nie ma żadnego uzasadnienia żeby nosić maski, a nawet ociera się to o komedię.W przestrzeni zamkniętej to zależy od wielu czynników:Ilość ludzi, czas przebywania, jakość maseczek.W rozprzestrzenianiu wirusa najważniejszy jest dystans, a nie żadne szmatki na twarzy.Owszem mogą w jakiś sposób ograniczyć wydzielanie się śliny z ust.Ale wirus nie lata.Nie ma Skrzydeł. Na zewnątrz nie ma żadnego uzasadnienia.

@Recha_0684 Wystarczyły przeczytać ze zrozumieniem to co napisałem. Napisałem przecież, że wirusy przemieszczają się na aerozolach, których cząsteczki wydostają się gdy mówisz, kichasz itp. itd. Maski zatrzymują sporą część tych cząstek nawet te szmacianki. Tam gdzie jest dużo ludzi zawsze można łatwiej się zarazić. Jeśli chodzi o dystans to też nie zawsze jest kluczowy, więc nie poniosło mnie :)
https://kopalniawiedzy.pl/SARS-CoV-2-maseczka-zakazenie-dystans-wentylacja-pomieszczenie,33568

@Bykunn Z ciekawości, czym się szczepiłeś? Zgaduję że nie Astrą bo z drugą dawką powinno się czekać 12 tygodni żeby zwiększyć skuteczność.

@fcbarcafan19 to czemu inni lekarze zrobili zrzutkę by odnaleźć tego człowieka??? Sam sobie odpowiedz na to pytanie
Bo ktoś chce na pandemi się dorobić ? czy może ktoś chce by ludzie zobaczyli jak jest na prawdę?
Gratuluję Ci że wierzysz w ten chłam co mówi telewizja i politycy którzy co kilka miesięcy zmieniają zdanie w kwestii masek począwszy od byłego ministra a kończąc na horbanie

@lucca87 to jest przykre że w całej dyskusji jest może dwie bądź trzy świadome osoby a reszta idzie jak stado na rzeź "bo w telewizji tak powiedzieli"
Najwidoczniej nie wszystkich da się uratować i jak ktoś jest betonem to mu nie
przetłumaczysz bo i tak nie zrozumie

@Simusamu10 Pfizerem akurat. Ja miałem z puli szczepionek dla ludzi po przeszczepach, moja pani doktor załatwiła z racji tego że też będę się do tej grupy zaliczał niedługo.
@Up1or3k ty w ja np nie z tv tylko od lekarza który ratuje mi życie :D

@dadan1990 czekaj i dbaj o odporność. Teraz w ogóle nie ma potrzeby bo minął sezon chorób wirusowych typu grypa i przeziębienia. suplementuj witaminę D. Jeżeli nawet noblista Luc Montagnier mówi we francuskiej telewizji że te szczepionki są niebezpieczne to ja już mam odpowiedż. Zreszta inni wirusolodzy wyśmiewają te szczepionki ponieważ te rodzaje wirusów szybko mutują i i nigdy nie trafisz ze szczepionką w tą odmianę. Po co się truć.

@TheHeisenberg w Polsce dwa tygodnie po szczepieniu zmarły 994 osoby.

w Polsce dwa tygodnie po szczepieniu zmarły 994 osoby.

@robert os
sporo, skad masz te dane?

@fcbarcafan19 Przeczytałem co pisałeś.Ty źle interpretujesz słowa.Dystans nie zawsze jest kluczowy??Czyli jak Ty idziesz po drodze, kichniesz czy zakaszlesz, to ja będąc od Ciebie 10 metrów mogę się zakazić???Jak z kimś rozmawiasz, nawet będąc chorym, a on jest od Ciebie 5 metrów to twierdzisz, że może wejść w Twój aerozol.Ja mówię, że w pomieszczeniach to może jakieś uzasadnione działanie ma(chociaż wątpię)To na dworze żadnego. Dystans to jest podstawa.Wirus nie skrzydeł i nie lata sobie w te i we te.

@Up1or3k Jakiego człowieka odnaleźć?

@Recha_0684 Nie jest kluczowy w sytuacji z artykułu, czyli w pomieszczeniu dobrze wentylowanym. Maseczki działają co potwierdzają badania i naukowe artykuły, które wcześniej wstawiłem. Na zewnątrz jest małe zagęszczenie ludzi i wtedy wystarczy dystans. Jak jesteś w miejscu, w którym nie możesz zachować odstępu to maska się sprawdza.

@robert os Luc Montagnier to nie jest zbyt wiarygodna osoba. Nagroda Nobla nie mówi o tym, że dana osoba wie wszystko o wszystkim. Szczególnie, że Luc opublikował kontrowersyjną pracę (pamięć wody) w czasopiśmie którego jest redaktorem.

@fcbarcafan19 Maska może co najwyżej ograniczyć w niskim procencie wydzielanie się śliny.Pod warunkiem, że jest dobrze założona i dobrej jakości.Ale ogólnie maska ogranicza l, ale nie chroni przed niczym.Druga rzecz jak masz maskę,a oczy odsłonięte, to wirus może się dostać również do organizmu.Powtarzam:W zamkniętym pomieszczeniu, jak jest mało ludzi jest zbędna.Jak jest dużo ludzi, to może w mikrokprocencie ograniczać się wydzielanie śliny, ale nie chroni przed zachorowaniem.Na zewnątrz jest szkodliwa dla nosiciela maski,w dłuższej perspektywie.

@Recha_0684 Jak ktoś jest zarażony i ma dobrze założoną maskę to roznosi mniej aerozolu i nie w żadnym mikroprocencie jak twierdzisz, a w większym stopniu.
Życzę miłego dnia, bo ta dyskusja do niczego nie prowadzi bo ciągle to samo powtarzamy.

@fcbarcafan19 Sorry ale jeżeli on jest niawiarygodny to eksperci na których bazuje Twoja osoba to są niewiarygodni dwa razy. I nie mamy o czym rozmawiać. Oczywiście o każdym ze stu następnych których wymienię powiesz to samo.

@lucca87 Odpowiedż ministerstwa zdrowia na zapytanie organizacji " Stop Nop". Mecenas Tetela tam działa i wymuszają podawanie takich wiadomości .