@Quavosk bo są osoby z przeciwwskazaniami do zaszczepienia np., a Ty będziesz wtedy wektorem dla ich zarażenia.

@Quavosk Ponieważ są to państwowcy niczym faszyści których maksyma brzmiała ''wszystko w państwie, nic poza państwem, nic przeciwko panśtwu'', więc jeśli np. ktoś je słodkie rzeczy to powinien je odstawić, ponieważ mamy panstwowy system zdrowotny, a jedzenie słodkiego jest nie w interesie tego systemu.

@joloskyy takie przeciwskazania że większość osób po 60 które znam nie zapisały się na szczepienie :-)

@Quavosk Wow, kilku 60 latków których znasz. Super dane do wyprowadzenia statystyki xD

@Quavosk Świat nie jest taki prosty jak ty sobie to wyobrażasz.

@joloskyy Można w życiu społecznym wymienić setki analogii do twojego myślenia, jest to po prostu absurd.

@marcin62 Kilkunastu. Akurat wierzę że to może być prawda i ludzie bardziej boją się szczepionki niż tego zabójczego wirusa.

@Nihas Szkoda, że taki nie jest.

@AdamS9882 a coś oprócz ogólnikowego biadolenia?

@Quavosk moja żona nie może się zaszczepić bo karmi piersią, moje dzieci nie mogą się zaszczepić bo szczepionka nie została dopuszczona dla nich.
Jeśli ty się nie zaszczepisz to jesteś dla mojej rodziny zagrożeniem.

PS. Nie mam poglądów lewicowych.

@mcsarna I analogicznie twoja rodzina dla niego

@Quavosk podzielam opinie, ale już Ci tłumacze.
Jak Ty się nie zaszczepisz, potem zachorujesz i w wyniku powikłań będziesz potrzebować intensywniej terapii, to ja i moi koledzy będziemy musieli na lekarzy, Twoje leczenie łożyć.
Dodatkowo zajmiesz swoją uwaga lekarza, który mógł pomagać komuś innemu z innym schorzeniem.

@mcsarna Czy się zaszczepisz czy nie jesteś takim samym potencjalnym zagrożeniem/nosicielem wirusa, bo szczepienia (zakładając, że preparat jest bezpieczny i skuteczny) nie chronią przed zakażeniem, tylko są przede wszystkim dla osoby, która się szczepi, by łagodniej przeszła chorobę. Widać, że większości społeczeństwa przydałaby się reedukacja z biologii na poziomie licealnym.

@Quavosk Znam kilkunastu, którzy się zaszczepili. I co teraz xD Zdziwko co. A moja mama od października do kwietnia była na 10 pogrzebach (7 z powodu covida).

@AdamS9882 ale moja rodzina nie ma wyboru a on tak i wcale nie oznacza to że chcę go zmusić . Po prostu takie są fakty.

@draxidox place wystarczaco duże podatki, że nawet gdybym sobie polezal miesiąc czy dwa w szpitalu to należy mi się jak psu buda

@BorzyKrzys to i tak mało bo ponoć wszyscy mieliśmy umrzeć

@joloskyy No twój argument jest też tak naprawdę ogólnikowy, opiera się na przekonaniu, iż to nie osoba, której zależy aby się od czegoś uchronić musi podjąć jakieś starania we własnym zakresie tylko ma prawo domagać się od władzy państwowej, aby ograniczały arbitralnie wolność drugiej jednostki, chociaż ta druga jednostka swoim zachowaniem nikomu bezpośrednio nie robi żadnej krzywdy. Co innego jeśli ta osoba chodziłaby i zarażałaby ludzi celowo, np. kaszląc na nich czy nie wysłuchiwać ich próśb o nie zbliżanie się do nich.

@Versace ale dno intelektualne, gratuluję bycia prostakiem.
Nikogo nie zmuszam do szczepień ale taka jest prawda. Nie szczepicie się to jesteście potencjalnym zagrożeniem dla innych np. dla ludzi chorych na raka którzy też nie mogą się zaszczepić.

@draxidox ''Ponieważ są to państwowcy niczym faszyści których maksyma brzmiała ''wszystko w państwie, nic poza państwem, nic przeciwko panśtwu'', więc jeśli np. ktoś je słodkie rzeczy to powinien je odstawić, ponieważ mamy panstwowy system zdrowotny, a jedzenie słodkiego jest nie w interesie tego systemu.'' Przekazuje ci tylko to co wczesniej napisałem

@wroclawianin89 jeśli odpowiednia ilość osób się zaszczepi to Covid praktycznie zniknie z obiegu. Odmawiając szczepienia z niemerytorycznych i nielogicznych powodów narażacie innych.
Zrobicie co chcecie ale nie ma powodów żeby tej szczepionki nie przyjmować.

@AdamS9882 czytałeś kiedyś o odporności stadnej np?

@mcsarna Żadne szczepionki nie spowodują zniknięcia wirusa, ten wirus będzie, tylko społeczeństwo nabierze odporności zbiorowej, jak bywało z innymi epidemiami w przeszłości. A powody są, bo tego typu preparaty zwykle bada i testuje się latami (a i tak zdarzają się przypadki śmiertelne - kuzyn mojej koleżanki dostał wstrząsu i zmarł po szczepieniu przeciwko grypie), a co dopiero może być w przypadku czegoś, co zostało sklecone naprędce i nie wiadomo, jakie efekty wywoła w dalszej perspektywie. Ale skoro tak się boisz wirusa - go ahead, szczep się, nic mi do tego :)

@joloskyy No to zaszczepią się ci co chcą( a jest to duża większość) i po jakimś czasie pandemia ustanie.

@AdamS9882 no to poczytaj jaki procent ludności musi się zaszczepić żeby uzyskać odporność stadną.

@Quavosk Kto mówił, że wszyscy? Co Ty za kocopoły tutaj walisz?

@mcsarna Tak samo ludzie jeżdzący autem są zagrożeniem,tak samo ludzie 2 lata temu w sezonie grypowym chodzący bez maski byli zagrożeniem.Jak ktoś się boi niech siedzi w piwnicy a nie zmusza mnie do przyjmowania obcego preparatu których skutków nie znam.

@AdamS9882 jeśli każdy będzie sobie mówił, że ja nie muszę się zaszczepić, bo inni to zrobią, to tylko będzie się to niepotrzebnie przedłużać

@wroclawianin89 "A powody są, bo tego typu preparaty zwykle bada i testuje się latami, a co dopiero może być w przypadku czegoś, co zostało sklecone naprędce i nie wiadomo, jakie efekty wywoła w dalszej perspektywie."

Straszne bzdury. Szczepionka na COVID nie powstała za szybko. A dlaczego? Dlatego, że koronawirusy są znane już od wielu lat i już kilkanaście lat temu zaczęły się pierwsze badania w celu uzyskania szczepionki. To pierwsza kwestia, druga kwestia jest taka, że pieniądze na badania nad szczepionką były w zasadzie nieograniczone przez ogólnoświatowy paraliż (dużo osób inwestowało w firmy, którym celem było uzyskanie szczepionki) i rekordowa ilość naukowców, czy lekarzy nad nimi pracowała co też oczywiście przyspieszyło proces produkcji.

@Quavosk
W Tobie wirus może zmutować i zarazisz zaszczepionych nowa mutacja.
Poza tym jeśli takich jak Ty będzie 50% społeczeństwa to takich mutacji będzie multum. Nawet jakby ich nie było to będzie dużo chorych wymagających tlenoterapii i zajmujących miejsce w szpitalach dla innych chorych !!

Nie rozumiem podejścia takiego do szczepienia. Co Ci niby ta szczepionka zrobi złego ???
Przez takie podejście pandemia może trwać latami.

Jak ugryzie Cię wściekłe zwierze to jedynym ratunkiem jest szczepionka :)
Wtedy tez nie weźmiesz.

@Czarodziej1980 Przypominam, że wirus nie ma granic i 8 mld na świecie się nie zaszczepi. @BorzyKrzys taką informację serwują nam główne media od ponad roku

@macio_944 Nie są bzdury, bo owszem - koronawirusy są znane, ale ten jest zupełnie nowy. W przypadku grypy co roku masz też nowe odmiany, a nikt nie kleci nieprzetestowanych preparatów w pół roku na siłę. Jak mówię - chcesz to się szczep, nic mnie to nie obchodzi - i oby Ci pomogło, bo nikomu nie życzę źle. Podobnie jednak Ciebie nie powinni obchodzić ci, którzy nie zamierzają. Daj gwarancję na piśmie, że taki preparat nie wywoła długofalowych, negatywnych skutków, to pomyślę nad jego przyjęciem :) Ale na razie, jak widać, nawet jakbym został po studiach na uczelni i zrobił profesora, przekonanych i tak nie da się przekonać ;)

@Czarodziej1980 Widzę następny, który myśli, że jak przyjmie szczepionkę to wytworzy pole siłowe, przez które wirus nie wniknie :D Wiesz, że nawet będąc zaszczepionym możesz dalej być nosicielem i wirus może mutować tak samo?

@wroclawianin89 będzie mutować i zarażać, ale po prostu będzie mniej ciężkich przypadków, bo o to tutaj chodzi, żeby kolejni ludzie nie umierali.

@Mathoue Dlatego nie jestem przeciwny temu, by ci, którzy się boją/chcą się szczepili. Po to masz wybór, żeby każdy zadecydował za siebie. Ja tu tylko obalam pewne pseudonaukowe kocopoły, które wypisują użytkownicy oceniający i pouczający innych, a nie mający nawet śladowego pojęcia o immunizacji czy mikrobiologii.

@draxidox Zgodziłbym się, ale wszyscy (pracujący) łożymy na leczenie w państwowej służbie zdrowia. Może pora znieść obowiązek dla tych, którzy nie chcą z tej służby korzystać i płacić składek?

@Quavosk Gdy jesteś tak bardzo na prawo, że troskę o innych traktujesz jako zarzut...

@Quavosk
No i co ze się 8mln nie zaszczepi.
Ważne żebyście zaszczepili Ci co mogą.
Dostajesz darmowa szczepionkę.
Ważne żeby zaszczepili się ludzie mobilni przemieszczający po świecie itp
Wiec nasza cywilizacja Europejska itp
A tu się jeszcze szuka dziury w całym

@wroclawianin89
Dowody naukowe bo piszesz bzdury.

Jakoś inne szczepionki No na Poli praktycznie wyeliminowały choroby! O to chodzi w szczepieniach.

A to ze zaszczepiony jest nosicielem to jest totalna bzdura wyssana z palca !
Jeśli ma kontakt z wirusem to go zwalcza wiec nie pusz bzdur

@Mathoue
U zaszczepionych będzie mutować.
Bzdura
Wirusy murują w organizmach słabych gdzie się namnażają szybko.
U zaszczepionego wirus będzie zwalczany nie zdarzy zmutować.

Poza tym tak jak napisałeś ciężkich przypadków nie będzie.
Szpitale będą dla innych chorych na inne choroby.
Koniec pandemi

@Czarodziej1980 XDDDDDDDDDDDD - po prostu tylko tak mogę to skomentować :D Kup sobie podręcznik do biologii lepiej i przeczytaj ze zrozumieniem, jak wygląda odpowiedź układu odpornościowego i to, że to nie trwa sekundę i nadal możesz zarażać. Albo zapytaj swojego lekarza, dlaczego zaszczepieni ciągle noszą maseczki. Całe szczęście, że podobnie jak ja masz wyższe wykształcenie w tej dziedzinie, więc tyle mogę się od Ciebie nauczyć :) Tutaj masz artykuły, jak odbywa się zakażenie drogą kropelkową.

https://www.medonet.pl/porozmawiajmyoszczepionce/szczepionka-na-covid-19,czy-po-otrzymaniu-szczepionki-na-covid-19-nadal-mozna-zarazac--naukowcy-maja-watpliwosci,artykul,86664123.html

https://poznan.tvp.pl/52810844/koronawirus-zaszczepione-osoby-takze-moga-zarazac-innych

Bez odbioru.

@Quavosk Może dlatego drogi Kolego, że jedną z cech lewicowości, (prawdziwej a nie tej definiowanej przez prawicę) jest empatia.

@Quavosk
Ponieważ osoby o poglądach lewicowych generalnie martwią się o innych. Myślisz, że skąd wzięła sie darmowa służba zrowia, 40 godzinny dzień pracy, chorobowe, urlop macierzyński, płatny urlop, emerytura itp?

@JacekM zaraz, czy wypowiadanie sie na temat jakies wiary (nie kościoła, ktory ją głosi) przez lewicowych ateistów i narzucanie wlasnego zdania, ze np. sakramenty powinny byc dozwolone dopiero od 18.roku życia to ta empatia?
Czy przedstawianie każdego, kto odważy sie skrytykiwac akcje "kleknij przed meczem" w najgorszym swietle, ze jest rasistą to empatia? Aha...

P. S. Tutaj podaje Ci przykłady empatii naszej forumowej lewicy, by była jasność. ;)

@Chinaski a "żebranie" o donejty to też chyba wymysł lewicy, nie? :D

Zeby nie bylo - lewica ma jakieś swoje plusy, ale nie robmy z tych pogladow obroncy praw i wolnosci (bo wchodzi z butami w kwestie wiary) czlowieka i tworce wszystkiego co doskonałe, bo tak nie jest.

@Czarodziej1980 aka Paweł - powiedz mi, bo zapewne bedziesz to wiedział (od żony, ktora pracuje w szpitalu covidowym), ale z szczepionka na koronę to nie jest tak, ze mozna sie mimo wszystko zarazic? Z tego co slyszalem szczepionka zmniejsza ryzyko powaznego przejscia choroby, ale nie gwarantuje, ze sie nie zarazisz (a z Twojego wpisu tak wynika) . I pytam po prostu, byś mnie doinformował. :)

@Chinaski @JacekM Czyli ustalają innym jak mają żyć,ludzi traktuję się jak niewolników i bydło.Dorosły człowiek sam umie zadbać o siebie,dlatego prawica >>>>>>>>>>>>>>socjaliści

@draxidox Czyli teraz wszyscy łożymy na palących, morsujących i chodzących zimą bez czapki i kalesonów itp.....Wszyscy w/w ryzykują zachorowaniem.

@Ojciec5tkidzieci Czy Szanowny Kolega był uprzejmy zwrócić uwagę na słowo, które celowo umieściłem w poście (w przewidywaniu tego typu jak Kolegi reakcji) - "prawdziwej"?

@Czarodziej1980 "Nie rozumiem podejścia takiego do szczepienia. Co Ci niby ta szczepionka zrobi złego ???" - a no właśnie czasem robi coś złego. Znajoma osoba dostała udaru krótko po szczepieniu na covid. Choćby to moze zrobić złego. Ale większym problemem jest to, że absolutnie nikt za potencjalne szkody nie odpowie. Szczepionka została dopuszczona do obrotu WARUNKOWO, a więc widocznie nie wiadomo o niej wszystkiego, co warto by było wiedzieć (co zresztą zgadzałoby się ze stwierdzeniami wygłaszanymi w mediach ponad rok temu, że opracowanie szczepionki zajmie 2-3 lata, a tu już po roku coś nam wciskają).

Odnośnie zajmowania miejsc w szpitalach: Czy jesteś zatem za zakazaniem palenia papierosów, gdyż są one zbędną używką, która zwiększa prawdopodobieństwo zachorowania na raka płuc? A tym samym ludzie z własnej woli świadomie zajmują niepotrzebnie miejsca w szpitalu. Ja bym się pod takim zniewoleniem nie podpisał chyba, mimo że sam nie palę, więc miałbym z tego same korzysci.

"Jak ugryzie Cię wściekłe zwierze to jedynym ratunkiem jest szczepionka :)"
Porównujesz sytuację, w której nie wzięcie szczepionki oznacza 100% śmierć do sytuacji, w której nie wzięcie szczepionki oznacza średnio 2-3% śmierć.

@Hopner15 Czyli jak zwykle dyskutanci o pewnym poziomie:
1. Wkładają w usta adwersarzy poglądy,
2. Dyskutują z tymi poglądami a nie z tymi z którymi trudniej.

@JacekM A, bardzo dziekuje w takim razie za zwrocenie uwagi. Wiem juz, ze ci, co na forum utozsamiaja sie z lewicą (ktorych zachowania podawalem w przykladzie w poprzednim poscie) to po prostu przebierańcy i komedianci zwykli.
W takim razie nie ma tematu.
Pozdrawiam serdecznie, Jacku.

@Ojciec5tkidzieci
Nie bardzo się orientuje co to jest żebranie o donejty i co ma to mieć wspólnego z poglądami lewicowymi.
@Hopner15
Spokojnie, bo ci żyłka pęknie. Widzisz - martwie się nawet o Ciebie.

@JacekM haha zabrać jednemu żeby dać drugiemu rzeczywiście empatia

@Chinaski Jaka darmowa służba zdrowia? Przecież wszyscy płacimy na nią składki. A te różnego rodzaju urlopy macierzyńskie itd. są finansowane z budżetu państwa czyli pieniędzy wszystkich podatków czyli zabrać jednemu i dać drugiemu to zwykły bandytyzm. A jeśli chodzi o 40 godzinny tydzień pracy to każdy powinien mieć możliwość pracy tyle ile ma ochotę.

@Quavosk
Z tego, co pamietam to prawicowcy chcą leczyć innych z wyimaginowanych chorob, jak np. homoseksualizm.

A jeśli chodzi o koronawirusa, to nie, nie jest to tylko twój problem.
Zanim umrzesz, to będziesz korzystał ze służby zdrowia, na które płacą ci, którzy się zaszczepili. Innymi słowy będą finansować twoje leczenie.
Zrzeknij się najpierw wszelkiej pomocy (ty i twoja rodzina, bo przecież możesz ich zarazić, jak nie są też zaszczepieni) od służby zdrowia na wypadek choroby w jakimś dokumencie i wtedy rób co chcesz.

@Quavosk Od kiedy ten żałosny podział (lewica, prawica) ma wpływ na temat szczepionek? Tzn. no pewnie wtedy jeśli jesteś fanatykiem swojej parti, a że Konfederacja jako jedyna sprzeciwa się wszystkiemu co popierają inni to można mieć taki obraz sytuacji w twojej sytuacji, ale zaznaczę tylko bo nie chce mi się czytać tej dyskusji:
Lewak może nie chcieć się zaszczepić jeśli doszedł do takich wniosków
Prawicowiec może nie chcieć się zaszczepić jeśli doszedł do takich wniosków
Centrysta może nie chcieć się zaszczepić jeśli doszedł do takich wniosków
Każdy inny może nie chcieć się zaszczepić jeśli doszedł do takich wniosków
Naprawdę nie wszystko co mówią wasze ulubione partie jest prawdą, uwierzcie

@klemens100 Idąc twoim tokiem myślenia zakażmy picia alkoholu,i palenia papierosów bo potem jeden z drugim alkoholik jest leczony za moje pieniądze.

@Kacper1432 Różnica jest taka że lewica nie chce dać ludziom prawa do wyboru,tylko chce przymusowych szczepień(taka mała różnica między prawicą)

@wroclawianin89
Mam lekarza w domu żonę.
Pracująca obecnie na oddziale Covid.

Zależy jaka szczepionka jesteś zaszczepiony to po pierwsze.
Szczepionki Pfeizer i Moderna są to szczepionki których do tej pory nie stosowano.
One dają odporność komórkowa nie zwykle przeciwciał.
W szpitalu mojej żony były prowadzone badania po kilku tygodniach od zaszczepienia. Wyniki są bardzo pozytywne i odporność komórkowa większości zaszczepionych świetne jedli chodzi o ta odporność.
Możliwość zarażenia przez osobę zaszczepiona tymi dwoma typami szczepionek jest znikoma !

Piszesz iż zaszczepieni mogą zarażać. Mogą ale w stopniu znikomym ! Co innego osoby nie zaszczepione.
U osób zaszczepionych mutacje są nie możliwe kolego.

Jakby ludzie się szczepili i nawet zarazili się Ci zaszczepieni to by przechodzili lekko bez hospitalizacji i o to w tym chodzi!

@Quavosk
No tak, zapomniałem. Przecież wszystkie składki i podatki to samo zło wcielone. Ponieważ dla Ciebie jest to 'bandytyzm', to jeszcze raz niejako nawiążę do Twojego pytania z pierwszego postu - osoba o poglądach lewicowych m.in właśnie tym różni się od osoby o poglądach prawicowych, że generalnie nie ma nic przeciwko dokładaniu się do wspólnej puli, by ewentualnie pomóc komuś, komu podwinęła się noga, lub z racji urodzenia/pochodzenia/wychowania, czy np. różnych wypadków losowych/utraty pracy - powodzi się znacznie gorzej.

@piekloh
Znajoma miała udar po szczepieniu.
Ciekawe a ma to związek ze szczepieniem czy jej wcześniejszym stanem zdrowia.
A ta znajoma np nie brała antykoncepcji ??
Po tabletkach antykoncepcyjnych robią się zakrzepy przeczytaj 1 lepsza ulotkę :)


Skala zachorowan na Covid i hospitalizacji jest ogromna.
Ten kto porównuje to do innych jakiś bzdurnych przypadków jest ślepcem.
Co w szpitalach obecnie te 30tys to są statyści.

Co do szczepionki na wściekliznę podałem Ci przykład.
Są inne szczepionki przeciw Polio ktora to wyeliminowała ta chorobe.
Covid tez może być wyeliminowany przez szczepienia.

Lepiej się zaszczepić niż chyba zachorować.

@joloskyy
Kpisz czy o drogę pytasz? Przecież osoba zaszczepiona nadal może być nosicielem wirusa i zarażać. Szczepionka nie chroni przed zakażeniem tylko przed ewentualnym łagodniejszym przebiegiem choroby. Zaszczepiony chronisz tylko i wyłącznie siebie.

@Quavosk Widać, że będąc na Twoim poziomie trudno umieć sprawdzić w WIKI znaczenie słów. Ja jestem pełen empatii dlatego zamieszczam dla Ciebie odpowiedni link:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Empatia

@draxidox jak ty sie zaszczepisz a potem beda jakies skutki uboczne będziesz potrzebować intensywniej terapii, to ja i moi koledzy będziemy musieli na lekarzy, Twoje leczenie łożyć.

@Chinaski Chcącemu nie dzieje się krzywda.

@Quavosk Otóż nie jest bezpieczny. Zaszczepiony na COVIDa również może zachorować, po prostu lżej będzie przechodził chorobę, a jak silny organizm, to może nawet nie zauważy. O ile nie padnie na zakrzep... Pozdrawiam ludzi w podeszłym wieku z chorobami krążenia!!!

@Quavosk To jest charakterystyczne dla zwierząt stadnych, w tym człowieka, żeby troszczyć się o inne jednostki. Nie ma to nic wspólnego ze sceną polityczną.

A schodząc na konsekwencje bardziej społeczne - w kontekście choroby zakaźnej nie ma mowy o tym, że szczepiąc siebie dbasz tylko o siebie. Nie ma o tym mowy też w kwestiach bardziej niebezpośrednich, bo to jak inni dbają o zdrowie ma wpływ np. na to jak zorganizowany będzie system opieki zdrowotnej, co ma realny wpływ na Twoje zdrowie.

Mam nadzieję, że niezauważanie takich zależności nie jest cechą "osób o poglądach prawicowych", tylko po prostu osób niepatrzących zbyt dokładnie na sprawy.

@Quavosk "Amerykanie obliczyli, że pierwsza doba kosztuje ponad 10 tys. dolarów, czyli ponad 36 tys. złotych. W kolejnych koszty obniżają się do 5 tys. dolarów (17,9 tys. zł) i stabilizują na poziomie 4 tys. dolarów (14,3 tys. zł)."

Naprawdę z Twoich podatków odłożyłeś sobie 200-300tys. na dwa tygodnie takiej terapii?

@Quavosk
No pewnie, dopóki z jakiegokolwiek powodu Tobie się noga nie podwinie, to wydaje się że możesz wszystko. Wystarczy chcieć.

@Quavosk A większość tych których ja znam czeka już na drugą dawkę szczepionki i co teraz?

@Quavosk nie. Zupełnie się mylisz. Mozesz sobie prywatnie uważać, że płacenie podatków na państwową służbę zdrowia, to ujma na honorze, migać się od fiskusa, nikt nie sprawdzi Ci stanu rachunku przed szpitalem, ewentualnie Cię tam porzuci.
Zawiozą Cię do szpitala i od tej pory jesteś obciążeniem systemu na który zrzucają się wszyscy - zajmujesz miejsce, bo miałeś taki kaprys bardziej ryzykować, może nie będą mieli gdzie położyć (brak łóżka respiratorowego), kogoś kto nie chciał ryzykować.
Szczepionki nie są 100% skuteczne. Maja skuteczność od 50-kilku procent do 90, ale to znaczy że na każde 100 zaszczepionych i tak 10 się zarazi. Jeśli zwiększasz ten odsetek, przez nie szczepienia się, skutecznie powstrzymujesz powstanie odporności grupowej, która jest warunkiem wygaszenia wirusa, a i tak skuteczność szczepionek jest na granicy do tego. Teraz jako niezaszczepiony zwiększasz ten odsetek ludzi, w których wirus przeżyje i może zmutować, mając czas na napotkanie kolejnej nie odpornej osoby.
Po trzecie wreszcie, ignorując środki ochrony, szczepiąc się i nie szczepiąc - nie narażasz siebie, ale ludzi w Twoim otoczeniu. Ktoś może stać półtora metra od Ciebie w pomieszczeniu zamkniętym, choć zwykle i tak znajdzie się wielu dystans skracających, ale jeśli nawet sam ma maseczkę, a ty wydychasz w powietrzu wirusa, to on się mimo swojej maski nim zaciągnie. To dwie maski dopiero stanowią skuteczną zaporę - nie pozwalają rozsiewać wirusa w wydychanym powietrzu - to jest kierunkowe, a funkcja w drugą stronę to i tak ledwie część skuteczności bo powietrze zaciągasz bokami maski itd.
Jak widać Twoje wygodnictwo jest realnym zagrożeniem dla innych i w tym jest problem.

@Ojciec5tkidzieci "czy wypowiadanie sie na temat jakies wiary (...) to ta empatia?"
Z definicji wypowiadania się na jakikolwiek temat nie jest empatią. Może jednak z niej wynikać. Na przykład, gdy mówi się o tym, jak wiara rodziców bywa krzywdząca dla dziecka.
"nie kościoła, ktory ją głosi"
Hmmm, kościół niczego nie głosi. To tylko budynek. Może o Kościół ci chodziło? A ten, cóż... "Po owocach go poznacie".
"narzucanie wlasnego zdania, ze np. sakramenty powinny byc dozwolone dopiero od 18.roku życia"
Kto ci kiedykolwiek takie zdanie narzucił? Piszesz to w momencie, gdy mamy prawnie usankcjonowane zapisywanie człowieka do organizacji religijnej bez jego woli i wiedzy i bez możliwości opuszczenia tejże organizacji. Kto tu komu coś narzuca?

@piekloh "Znajoma osoba dostała udaru krótko po szczepieniu na covid."
U Mnie znajoma osoba miała wypadek samochodowy krótko po zagłosowaniu na Konfederację.

@Ojciec5tkidzieci "zaraz, czy wypowiadanie sie na temat jakies wiary (nie kościoła, ktory ją głosi) przez lewicowych ateistów i narzucanie wlasnego zdania, ze np. sakramenty powinny byc dozwolone dopiero od 18.roku życia to ta empatia?"
Nie, to ideał realizacji wpisanego do konstytucji państwa świeckiego i rozdziału państwa od kościoła.
Nie ma też problemu, by takie zdanie wyrażać, bo ono nikogo nie krzywdzi fizycznie w przeciwieństwie do braku szczepień.
Nawet jeśli o takich poglądach można podyskutować i się z nimi zgadzać lub nie i obie strony mogą sobie postępować po swojemu, nie ma tu żadnej korelacji z rzeczywistym zagrożeniem. Tymczasem ogarnięcie rozumem, ze brak szczepienia to generowanie realnego zagrożenia, i empatia dla zagrożonych, to coś rzeczywistego.

"Czy przedstawianie każdego, kto odważy sie skrytykiwac akcje "kleknij przed meczem" w najgorszym swietle, ze jest rasistą to empatia? Aha... "
Jak wyżej. Czyli insynuujesz, że wyrażanie swojego zdania w dyskusji o poglądach, jest równoznaczne z brakiem empatii? Proszę poczytaj o definicji empatii, bo to chyba jakieś nieporozumienie.

"Zeby nie bylo - lewica ma jakieś swoje plusy, ale nie robmy z tych pogladow obroncy praw i wolnosci (bo wchodzi z butami w kwestie wiary) czlowieka i tworce wszystkiego co doskonałe, bo tak nie jest. "
Fakty są takie, że wolność wypoczynku 16 godzin w domu po pracy, 40 godzinnego tygodnia pracy, płatnego urlopu, to są realne wolności, które Lewica wywalczyła. Możesz się burzyć, może Ci się to nie mieścić w głowie, ale obalenie niewolnictwa, wynikające z idei równości ludzi, że definicja przyrodzonych praw człowieka, to osiągnięcia lewicy i to radykalnej.
Tymczasem co o nie powiedział kościół :
1789 r. Zostaje proklamowana francuska Deklaracja Praw Człowieka i Obywatela. Deklaracja wywołuje wściekłość kościoła. Papież Pius VI potępia podstawowe prawa deklaracji, nazywając wolność wypowiedzi "skandalicznym prawem", natomiast o równości wszystkich ludzi mówi : "Czyż można wymyślić coś bardziej absurdalnego niż zadekretowanie takiej wolności i równości dla wszystkich?"
Kto tu komu wchodzi z butami?

Co prawda ostatnia wątpliwość taka precyzyjnie skierowana, ale uważasz, że znaczące złagodzenie przejścia Covid, i bardzo wysokie prawdopodobieństwo uniknięcia zakażenia nie są warte zaszczepienia ?

@AdamS9882 Gdyby się zaszczepił, to nie byłaby. On ma wybór, jego rodzina - nie :)

To znasz samych i... tow
Współczuje

@Quavosk Bo twoje ciało i twój wybór jest gorszy niż ich ciało i ich wybór. Taka mała zagłostka.

@Chinaski Ciekawy temat poruszyłeś - kiedyś lewica dbała o pakiet socjalny dla ludzi i wywalczyła to o czym piszesz. Dzisiaj nie ma żadnego programu gospodarczego, bo pisiory go realizują. Jedyne co mogą zaoferować to BLM, LGBT i walka z kosciołem - ale tylko z katolickim, bo islam jest ok, no i aborcjomaty na każdym rogu ulicy

@Quavosk "Dlaczego osoby o poglądach lewicowych tak bardzo martwią się o zdrowie osób innych?"

WTF? Czekaj, żebym dobrze zrozumiał. Masz pretensje, że ktoś się o Ciebie martwi? Myśli o Twoim zdrowiu? Paradoksalnie, zachowuje się bardzo chrześcijańsko potencjalnie nie będąc chrześcijaninem? Serio, weź mi wyjaśnij. Zawsze mi się wydawało, że empatia to taka bardzo podstawowa cecha, której się nawet malutkie dzieci uczy. Świat byłby piękniejszy, gdyby wszyscy wykazywali się taką empatią, a tu przychodzi taki grumpy cat i brzmi jakby na złość mamie czapkę na mrozie ściągnął i sobie uszy odmroził. Serio, weź mi wytłumacz, co jest złego w empatii. Tak na spokojnie, bez hejtu.

@AdamS9882 grubo popłynąłeś ale jak widać wiesz zadziwiająco dużo o hasełkach faszystów.

@22_LR Tak właśnie faszyzm był promowany(przez to hasło) i tak chcą obecne panstwa urządzać oraz argumentować swoje poczynania pod hasłami demokracji i sprawiedliwości społecznej.

@tomFCB
Tak ciekawy, ciekawy. Niegdyś jak i teraz prawdziwa lewica nadal dba o ludzi i ich byt. Chodzi mi tutaj o prawdziwą lewicę, nie SLD, hiszpańskie PSOE, brytyjskich laburzystów, czy cokolwiek co w Polsce nazywane jest przez media i ich samych 'lewicą'. Prawdziwa, oddolna/niescentralizowana lewica nadal nienawidzona jest i zwalczana wszędzie, tak samo przez demokratów jak i republikanów, SLD/PO/PIS i wszystko inne. Myślisz, że te wszystkie przywileje, o których wspomniałeś wywalczyli tzw. socjaldemokraci, ktòrzy błędnie nazywani są teraz 'lewakami'? Jedyną prawdziwą lewicą w Europie po II Wojnie Światowej (oprócz tej rozstrzelanej przez Anglików w Grecji i zamordowanej - poprzez zbratanie się z sycylijską mafią przez Amerykanów- była niedawno Syriza w Grecji i popatrz jak skończyli. Prawdziwej lewicy na świecie, oprócz Chiapas, SDF/North East Syria/związków w Wenezueli i anarchistów działających oddolnie nie ma. Polska mnie w tym momencie nie interesuje, chodzi mi o tzw. myśl lewicową na całym świecie, która przez media sprowadzona została do wyżej (oprócz Syrizy bo to antysystemowy koniec świata) wymienionych partii.
LGBT i BLM to nie jest teraźniejszy, najgorętszy problem 'lewicy' , dawno się tym zajmowali. Wierzysz w to, czym karmią Cię media i Facebooki/twittery, czy Instagramy?
Jeżeli chodzi o 'walkę z Kościołem - ale tylko katolickim', sprawdź sobie co to jest wspomniane wcześniej SDF/YPG i YPJ - to jest właśnie lewica walcząca z extremistami. Twitter zostaw dla potężnych tak zwanych 'soccer moms'' które z lewicą nie mają nic wspólnego.

@AxelF "Nawet jeśli o takich poglądach można podyskutować i się z nimi zgadzać lub nie i obie strony mogą sobie postępować po swojemu, nie ma tu żadnej korelacji z rzeczywistym zagrożeniem. Tymczasem ogarnięcie rozumem, ze brak szczepienia to generowanie realnego zagrożenia, i empatia dla zagrożonych, to coś rzeczywistego."

Sprostuje, bo odnoszę wrażenie po Twoim wpisie i reakcji pewnych osób, że przypisuje mi się coś dodatkowo. Nie poparłem tutaj nigdzie faktu, że ktoś się nie chce szczepić. Ja osobiście nie planuję póki co, ale nikogo nie zachęcam do takiego samego postępowania. Każdy postępuje według własnego uznania. Tezy autora też nigdzie nie popierałem.

"Fakty są takie, że wolność wypoczynku 16 godzin w domu po pracy, 40 godzinnego tygodnia pracy, płatnego urlopu, to są realne wolności, które Lewica wywalczyła. Możesz się burzyć, może Ci się to nie mieścić w głowie, ale obalenie niewolnictwa, wynikające z idei równości ludzi, że definicja przyrodzonych praw człowieka, to osiągnięcia lewicy i to radykalnej. "
No przecież napisałem, że lewica ma też swoje plusy, więc po co ta próba ataku poprzez dodanie "może Ci się to nie mieścić w głowie" ?

Ja się odniosłem do tego, że lewica cechuje się empatią. Gdyby zdanie brzmiało "jedną z cech lewicy jest jej empatia w wielu sferach życia" to bym nawet tego posta nie napisał w tym wątku. Jednak zabrakło tego, a ja wypisałem, gdzie ta nasza forumowa lewica (swoją drogą uderzyłem o stół, a nożyce (tj. Ty i @Persyfl ) same się odezwały :D ) dopuszcza się pewnych przesadzonych zachowań, chcąc z buta włazić w sfery duchowe ludzi, co niejednokrotnie tu widziałem. Bardzo fajnie, że podałeś stanowisko Kościoła dot. Deklaracji Praw Człowieka z XVIII wieku. Tylko nie wiem, czy miało to we mnie uderzyć ? Jeśli tak, no to błąd, bo ja raczej jakiś kościelny nie jestem. Miało mnie to doinformować ? O, to super, miło z Twojej strony, ale fakt ten doskonale znałem bo jednak z historią nie stoję na bakier.

"Nie, to ideał realizacji wpisanego do konstytucji państwa świeckiego i rozdziału państwa od kościoła. "
Zajebisty ideał w takim razie zakazać święceń do ukończenia 18. roku życia. Czyli, jeśli dziecko utożsamia się z wiarą, ale zachoruje na śmiertelną chorobę w wieku 15 lat i wie, że nie dostąpi już sakramentu chrztu (bo dozwolony jest po 18. roku życia) to ch** z nim, krzyżyk na drogę na tamtym świecie ? Bo ja tu się odnoszę do pewnego tematu sprzed kilku tyg. i poklasku dla niego i autora przez niektórych.

Nie mogę oznaczyć @Persyfl, ale już wyżej było, to pół żartem, pół serio:
""Znajoma osoba dostała udaru krótko po szczepieniu na covid."
U Mnie znajoma osoba miała wypadek samochodowy krótko po zagłosowaniu na Konfederację."
To jakiś rodzaj konfederacjofobii, że ciągle wrzucasz ich w swoje bezbeki ? :D
Szkoda, że Jaspers już nie żyje, może przyjrzał by się temu dogłębnie. :P

@Persyfl Nie ma to jak merytoryczna dyskusja, nie?

@Ojciec5tkidzieci Bardzo fajnie, że odniosłeś się tylko do małej części Mojej wypowiedzi. Jaspersem chciałeś zabłysnąć? To już prędzej Jung tu pasuje. Z drugiej strony, tu nie ma drugiego dna. Bekę mam z konfederatów, bo w zasadzie tylko oni na scenie politycznej bywają dumni z bycia proepidemikami, z ich ramienia startowała główna szura RP - Socha.

@piekloh Użyłem argumentu o identycznej wartości merytorycznej co ty. W czym problem?

@tomFCB "walka z kosciołem - ale tylko z katolickim, bo islam jest ok"
No wiesz, islamskie świątynie już od dawna nie organizują wspólnych modlitw, nie to co KK.
A może po prostu mylisz brak programu gospodarczego z jego nieznajomością?

@Persyfl Rzuciłem Jasperem nie, aby zabłysnąć, tylko widziałem jak Ty go kilka razy przytaczałeś w tekstach typu "Hm, może odpytam cię z Jaspersa" ? Dlatego go tu wrzuciłem. ;) Nie operuję nazwiskami i pracami najwybitniejszych psychiatrów, dlatego winszuję, jeśli Ty posiadasz ponad przeciętną wiedzę na ten temat.
Ok, odnosząc się do reszty poprzedniej wypowiedzi Twojego autorstwa.
Ad. 1 - fajnie, że rzuciłeś tu definicją.
""czy wypowiadanie sie na temat jakies wiary (...) to ta empatia?"
Z definicji wypowiadania się na jakikolwiek temat nie jest empatią. Może jednak z niej wynikać. Na przykład, gdy mówi się o tym, jak wiara rodziców bywa krzywdząca dla dziecka."
Ale zgodzę się, bo niektórym za mocno weszła i tak też uczą swoje dzieci. To niebezpieczne. Podobnie jak palenie papierosów przy dziecku, wpajanie, że piwo to smaczny sok czy uczenie go, że donosicielstwo to coś dobrego.
Ad. 2 - mój błąd pisząc na komórce, nie wcisnąłem sobie powiększenie litery. Oczywiście chodziło o "Kościół" jako instytucję. Także dzięki za poprawienie.
Ad. 3 - "Kto ci kiedykolwiek takie zdanie narzucił?
Mi nikt nie narzucił, ale wisiał to jakiś czas temu taki temat w gorących i pewnie jakbym go odkopał, to sam przyklaskiwałeś do pomysłu, by chrzest był dozwolony od 18. roku życia w Polsce.
"Piszesz to w momencie, gdy mamy prawnie usankcjonowane zapisywanie człowieka do organizacji religijnej bez jego woli i wiedzy i bez możliwości opuszczenia tejże organizacji."
Fakt, widniejesz w akcie chrztu z dopiskiem o apostazji (czyli masz już możliwość opuszczenia tej organizacji)- jeśli o taką wystąpiłeś - zgodnie z prawem, bo zapis o chrzcie nie jest daną bieżącą ale potwierdzeniem faktu historycznego. Wymazać go nie można, bo to jest fałszowanie dokumentacji. Dopisek jest informacją, że ta osoba, będąc z perspektywy Kościoła w ekskomunice, nie może ubiegać się o żadne sakramenty i godności kościelne.
Ale domyślam się o co Tobie chodzi - problem z tym, że jak to kiedyś ująłeś "przetwarzane są Twoje dane". W zasadzie jesteś rodzynkiem dla mnie jeśli chodzi o taki argument. Ja z tym naprawdę problemu nie mam, bo to przetwarzanie danych przez Kościół jest o wiele mniej irytujące i o wiele mniej mam z nim bezpośrednią styczność, niż przetwarzanie danych przez operatorów komórkowych.
Jeśli masz problem z tym, że zostałeś zapisany do organizacji religijnej wbrew swojej woli i wiedzy to może żale wylewaj na swoich rodziców/opiekunów prawnych, którzy taki krok podjęli, a nie na forach internetowych. Bo w zasadzie nie kojarzę, by był obowiązek zapisania człowieka do organizacji religijnej. Bo mam wrażenie, że wszystkim tutaj chcesz pokazać, jaki to jesteś o to obrażony.

@udarpawarotam Tutaj miałem na myśli ten konkretny przypadek dlaczego próbowałby mnie się zmusić do wzięcia szczepionki, skoro mogę tylko sobie zrobić na złość, bo osoba zaszczepiona nie będzie miała problemu ze ją zaraże. A tak szczerze to o mnie nikt się nie martwi i bardzo dobrze, bo z doświadczenia wiem że w przeszłości jeśli ktoś się o mnie martwił to miał w tym interes.

@Quavosk Czemu dla Ciebie kwestia zaszczepienia się na COVID-19 jest zależna od poglądów? Znam wielu ludzi o prawicowych poglądach, popierających szczepienia. Wystarczy zdrowy rozsądek. To, że Ty się nie zaszczepisz i "coś Ci się stanie", to przez takie nastawienie mogą ucierpieć inni ludzie, którzy np. chcą się zaszczepić, a jeszcze nie mogą. W kwestii szczepień, chodzi o coś więcej niż poglądy polityczne. Ludzie z takim stosunkiem do szczepień -co gorsza- mówiący o tym publicznie prezentują skrajny egoizm.

@mcsarna o czym Ty piszesz? Jakim on jest zagrozeniem? Przeciez bedac zaszczepionym rowniez przenosisz chorobe jak i sam mozesz zachorowac. Osoba zaszczepiona nie jest ani troche mniejszym zagrozeniem jak niezaszczepiona. Roznica jest tylko i wylacznie w tym, ze moze chorobe przejsc lzej.

@Ojciec5tkidzieci "donosicielstwo to coś dobrego."
Przecież to najwyższa forma dojrzałości obywatelskiej, ale przecież lepiej siedzieć cicho jak sąsiad tłucze rodzinę.
"Mi nikt nie narzucił, ale wisiał to jakiś czas temu taki temat w gorących"
Ale pisałeś o narzucaniu. Rozmawianie na jakiś temat to jeszcze nie narzucanie.
Apostazja nie jest opuszczenie KK.
"zapis o chrzcie nie jest daną bieżącą ale potwierdzeniem faktu historycznego."
Podobnie dane przetwarzane przez firmy, a jednak te można, a nawet jest obowiązek usuwać.
"W zasadzie jesteś rodzynkiem dla mnie jeśli chodzi o taki argument."
Jakie to ma znaczenie, że nie znasz więcej takich ludzi?
"Ja z tym naprawdę problemu nie mam"
I znowu, jakie znaczenie ma, że ty nie masz z tym problemu? Mnie osobiście nie dotyka molestowanie w pracy, co nie znaczy, że takiego problemu nie ma.
"bo to przetwarzanie danych przez Kościół jest o wiele mniej irytujące"
W praktyce jest poza jakąkolwiek zewnętrzną kontrolą i funkcjonuje właśnie dlatego, że z KK nie da się wypisać.
"niż przetwarzanie danych przez operatorów komórkowych."
Którzy też przetwarzają te twoje dane historyczne.
Moje relacje rodzinne to nie twoja sprawa. Ja tu piszę o prawie które pozwala na zapisywanie do organizacji religijnej niezależnie od woli obywatela i bez możliwości jej opuszczenia. Czemu nie można tego rozwiązać w cywilizowany sposób - przez oświadczenie woli? Ja tak zrobiłem i teraz to tylko kwestia państwa, które nie jest w stanie wyegzekwować realizacji Moich praw.
To nie kwestia obrażenia. Ja tu nie piszę o swoich emocjach. To kwestia nierówności prawnej podmiotów i słabości państwa względem organizacji, która wypełnia większość znamion sekty.
I jednak nie szanuję zejścia z tematu na rozmawianie o Mnie.

@Persyfl "I jednak nie szanuję zejścia z tematu na rozmawianie o Mnie."
Dobra, nie dolewam więcej oliwy do ognia, bo już widzę zaczyna się foszek z Twojej strony. Napisałem tylko jedno jak postrzegam te Twoje gorzkie żale nt KK i przynależności do niego (bo w zasadzie poza tematami politycznymi i związanymi z KK to w innych większej aktywności z Twojej strony nie dostrzegłem), ale najlepiej to potraktować jak wycieczki osobiste. Teraz zaczynam rozumieć, dlaczego czujesz się atakowany przez większość użytkowników tego forum, skoro nawet takie zdanie Cię rusza. Dlatego odniosę się tylko do jeszcze jednej rzeczy.
"Przecież to najwyższa forma dojrzałości obywatelskiej, ale przecież lepiej siedzieć cicho jak sąsiad tłucze rodzinę."
Pokazałeś mi tą wypowiedzią ile sensu ma dyskutowanie z Tobą na jakiś temat. Już kiedyś pisałem Ci jaki rodzaj donosu uważam za niedojrzały i nie było tam zgłoszenia przemocy domowej, ale po co pamiętać z kim i o czym się rozmawia. Tyle jest widzę warta rozmowa z Tobą. Nie chce mi się wracać do punktu wyjścia i ponownie to wyjaśniać bo to nie ma najmniejszego sensu, skoro - jeśli ten temat ponownie padnie za kilka dni - to już zapomnisz jakie mam stanowisko w tej sprawie.

@Ojciec5tkidzieci Na Odyna! Ile razy mam tłumaczyć, że argumenty ad personam Mnie nie dotykają, a po prostu nie są rzeczową, prawidłową argumentacją?
Zabawne, że wytykasz Mi gorzkie żale, gdy tu tyle płaczu było o Mój avatar.
Może jeszcze zestaw z konfedearacyjnym płaczem o dożynaniu gospodarki.
I po raz kolejny, jakie znaczenie ma to, że ty czegoś nie dostrzegłeś? I czemu znowu rozmawiamy o Mnie? Co ma udowodnić takie schodzenie z tematu?
Myślisz, że ktoś łyknie narrację, że ty chciałeś dobrze i rozmawiać, ale Ja się obrażam? Proszę cię.
"ale najlepiej to potraktować jak wycieczki osobiste."
Ale to przecież jest rozmowa o Mnie zamiast na temat. I nadal drążysz ten temat.
"Teraz zaczynam rozumieć, dlaczego czujesz się atakowany przez większość użytkowników tego forum"
A może po prostu zachowaj swoje projekcje dla kogoś, kogo one interesują?
"Pokazałeś mi tą wypowiedzią ile sensu ma dyskutowanie z Tobą na jakiś temat"
I tak dalej i tak dalej.
"Już kiedyś pisałem Ci jaki rodzaj donosu uważam za niedojrzały"
Ale tu napisałeś o wszystkich. Brak odpowiedniej kwantyfikacji to twój problem.
"Tyle jest widzę warta rozmowa z Tobą"
Jeszcze siedem razy powtórz, bo inaczej jeszcze ktoś zauważy, że próżno szukać rzeczowości w twojej argumentacji.

@Persyfl "Ale tu napisałeś o wszystkich. Brak odpowiedniej kwantyfikacji to twój problem. "
Po prostu nie rozbudowywałem swojej wypowiedzi, by wypisać, które uważam za niedojrzałe, bo właśnie w "rozmowie" z Tobą ten temat poruszałem nie tak dawno. Więc fakt, mogłem to zrobić. Na przyszłość będę o tym wiedział, że pamięć nie taka jak u mnie i Tobie trzeba wszystko baardzo dokładnie rozpisać, nawet jeśli się już to zrobiło kilka dni wcześniej.

"Zabawne, że wytykasz Mi gorzkie żale, gdy tu tyle płaczu było o Mój avatar. "
Chwalisz mi się, czy żalisz teraz ?

"Może jeszcze zestaw z konfedearacyjnym płaczem o dożynaniu gospodarki."
O, znowu Konfederacja. Rzeczywiście, to już jakaś fobia.
Proponuję udać się do specjalisty i otworzyć się przed kimś, kogo to będzie interesować.

"A może po prostu zachowaj swoje projekcje dla kogoś, kogo one interesują?"
Spoko, mordko.

"Jeszcze siedem razy powtórz, bo inaczej jeszcze ktoś zauważy, że próżno szukać rzeczowości w twojej argumentacji."
Nie, wystarczy już powtarzania. Nie spełnię Twojej zachcianki, wybacz.

"I czemu znowu rozmawiamy o Mnie?"
Miało być wcześniej, ale teraz kończymy już rozmawiać o Tobie, obiecuję.
No i ja tym postem też kończę rozmowę z Tobą w tym temacie. Obiecuję.

@Ojciec5tkidzieci "Po prostu nie rozbudowywałem swojej wypowiedzi,"
Po prostu napisałeś, co napisałeś, a nie to, co rzekomo miałeś na myśli. Nie będę naginał rzeczywistości, żeby ci sloganu nie popsuć. Przerzucanie odpowiedzialności za twój brak precyzyjności wypowiedzi, na innych jest niedorzeczne. A jeszcze sugerowanie, że mam jakikolwiek obowiązek pamiętania, co mówiłeś lub, że było w tym cokolwiek wartego zapamiętania, to już kosmiczny absurd.
Robisz z siebie takie Radio Erewań, takie w stylu "mówiąc, że dam każdemu sto milionów, miałem na myśli, że pożyczę kilku kolegom 100 pln, ale nadal będę mówił, że dam każdemu 100 milionów i proszę o tym pamiętać". Na tobie spoczywa obowiązek kwantyfikacji swoich wypowiedzi, że przez to już ci tak ładnie slogan nie brzmi, to nie Moje zmartwienie.
"Chwalisz mi się, czy żalisz teraz ?"
Ani jedno ani drugie. Wskazuję na hipokryzję.
"Rzeczywiście, to już jakaś fobia."
Samopotwierdzenie zawsze na propsie. Wolisz symetrystów?
"Proponuję udać się do specjalisty i otworzyć się przed kimś, kogo to będzie interesować."
Mordo, ale to ty do Mnie piszesz o Mnie :) Ja cały czas mówię, żeby zawrócić z tego tematu. Jeszcze zadzwoń do Mnie, żeby powiedzieć, że nie masz czasu gadać.
"No i ja tym postem też kończę rozmowę z Tobą w tym temacie."
Z typową dla siebie słownością.

@AdamS9882 Zejdź na ziemię. Jeżeli dla ciebie faszyzmem jest państwowa służba zdrowia i podatek na cukier to mocno ci się odkleiło.