@totalcrack Jego zdania nie bierz na poważnie. Od kilkunastu dni się z nim użeram. Gość oprócz atakowania i prowokowania mnie, nie robi tu za wiele. Generalnie tutaj znajdzie się kilku niedoszłych księgowych, którzy doskonale wiedzą, na kogo Barcę stać, a na kogo nie ;)

@totalcrack Haha no trochę dziwny koleś, jak mu napisałem że real w historii zyskał najwięcej na błędach arbitrów, a nigdy w decydujących momentach nie stracił na decyzjach, to mi napisał że co za różnica czy spalony w finale LM czy w fazie grupowej hahaha
A jak wspomniałem jak nas Lahoz wydymał w 2014 roku na mistrzostwo w ostatniej kolejce, to on, że jeden chuj czy straciliśmy w ostatniej czy stracilibyśmy w pierwszej XD

@SonBarcaGoku
No faktycznie, nie ma różnicy :-)
Czyli nie tylko ekspert od finansów ale i arbiter.

@LuisSalvano Ja się z nim kłóciłem, bo pisał, że realowi sędziowie nie pomogli w 3 LM i, że nam pomogli przy 6:1 i z Chelsea więc to pokazuje, że sędziowie mylą się nie tylko dla realu, ale dla Barcy też specjalnie xD

@AlexDark00 Hahaha, no gość jest ogólnie poczciwy bardzo :D Co poradzisz, nie przepędzisz ich ;p Mi wystarczy spojrzeć na to, kiedy założył konto i jak często się udziela. Odpowiedź nasuwa się sama ;)

@totalcrack Oczywiście, że obecnie finansowo jest przynajmniej jedna półkę niżej, tutaj nie ma z czym dyskutować. Ten ranking nie jest wyznacznikiem niczego, tym bardziej że różnicy w nim nie ma żadnej.

@AlexDark00 No bo w 3 nie pomogli i kogo próbujesz oszukać? Samego siebie czy kilka osób tutaj?

@MeMyselfAndI
Tak wiem, ty masz swój ranking tworzony na notatniku i tym się dalej kieruj :-)

"różnicy nie ma żadnej" - ja widzę miedzy innymi takie różnice, że Real spadł z pierwszego miejsca na miejsce drugie i że wartość Barcelony wzrosła rok do roku o 18% a Realu wzrosła o 12%.
Jeśli ty nie widzisz różnicy tak jak ci już kiedyś pisałem udaj się do dobrego okulisty :-)

@totalcrack Ja widzę potężną różnicę w długach, a nie w jakiejś wartości klubu która niczego nie oznacza, bo jakby oznaczała, to nikt by nie trąbił tyle o długach Barcelony, a jak już trąbił, to obrońcy by się bronili "wartością klubu". Różnicy nie ma, wartość według tego rankingu to 4.76 do 4.75. 10 mln w takiej skali?

@LuisSalvano
Z tym założeniem konta i udzielaniem to się możesz zdziwić.
Część userów z defaultu nie zakłada udzielania się i komentowania na forum wiec nie robią zakładania konta.
Sam tak miałem, że przez lata jedynie czytałem bez wypowiadania się ale kiedyś już nie wytrzymałem czytając czyjeś wypociny i musiałem założyć konto.

@MeMyselfAndI
Rożnica jest taka, że Barcelona mając największego szkodnika w swojej historii za sterem i mając największą utratę wpływów z meczów (ponad 300 mln rocznie) zdystansowała pod względem wartości ten niby tak dobrze zarządzany Real Pereza.

Noo, ja też widzę tę potężną różnicę w długach o której piszesz.
Oba kluby mają w pozycji Debt/Value wartość 6%

Ale przypuszczam, że i tak nie zrozumiesz tej zależności bo dla Ciebie to teraz już tylko 10 mln a jeszcze chwile w poście wyżej piszesz "różnicy nie ma żadnej".

@totalcrack 4.760.000.000 do 4.750.000.000. 10 mln w takiej skali to nie ma żadnej różnicy, że nie skumałeś takiego prostego zdania. Real również zanotował stratę z wpływów z meczów, nie tylko Barcelona. I zgadza się Real jest bardzo dobrze zarządzany przez Pereza, co widać prawie na każdym kroku, nie jest idealnie, ale jest bardzo, bardzo dobrze.

I znowu sugerujesz się jakimś Forbesem. Widziałeś artykuł o porównaniu długów z prawdziwymi liczbami i procentami?

@MeMyselfAndI
Człowieku, Forbes to jest wyrocznia w świecie biznesu i przyjmij to wreszcie do wiadomości, ignorancie.

Nie skumałeś sensu wypowiedzi ale już się przyzwyczaiłem, że trzeba Ci tłumaczyć jaśniej niż dla przeciętnego czytelnika.

Uwaga wyjaśniam:
- W roku 2020 Real był na pierwszym miejscu w rankingu klubów piłkarskich z wartością rynkową 4,24 mld $, Barcelona jest na drugim z wartością 3,9 mld $.
Różnica 340 mln na rzecz Realu
- W roku 2021 Barcelona jest na pierwszym miejscu w rankingu klubów piłkarskich z wartością rynkową 4.76 mld $, Real jest na drugim z wartością 4,75 mld $.
Czyli przez rok wartość Barcelony wzrosła o 860 mln $ a Realu wzrosła o 510 mln.
I to są te wzrosty o 18% dla Barcelony i 12% dla Realu.

Realna różnica w wartościach rok do roku pomiędzy Barceloną a Realem wyniosła wiec jak pokazuje matematyka 350 mln na rzecz Barcelony.

I powiem Ci jeszcze coś co Cię znowu zawiedzie ale uważam, że ta różnica na rzecz Barcelony będzie rosła w kolejnych latach bo Barcelona ma nowe młode gwiazdy, ma nowy rozsądniejszy zarząd, więcej kibiców w skali globalnej i lepszą markę z większym potencjałem.

Ps. Wartość klubu to nie tylko dług ale też potencjał na wzrost, czego jednak i tak nie rozumiesz, fanboju Pereza :-)

@totalcrack No i potencjał na wzrost Real bedzie miał prawdopodobnie większy od przyszłego roku chociażby ze względu na nowy stadion, a długi hamują Barcelone przed wieloma rzeczami.

Nie, wcale mnie Twój ostatni akapit nie zawiódł, bo jak napisałeś, tylko tak uważasz, także to tylko twoje zdanie, które w sumie nie ma żadnego odzwierciedlenia.
Rozsądniejszy zarząd? Dobre.
Więcej kibiców w skali globalnej? Jeśli więcej to o ile i po drugie jak to zostało policzone? Czy jest to na tyle duża różnica żeby o tym wspominać czy kilka nic nie znaczących tysiecy? No ale i tak mnie ciekawi jak to policzono.
Lepszą markę z większym potencjałem. Kolejna bzdura chyba, że znowu kierujesz się tylko i wyłącznie Forbesem i tą jakże potężną różnicą 4.76 do 4.75 mld. Co do wzrostu wartości, to jak to wyglądało w 2019 i 2018.
Real też ma nowe, młode gwiazdy i wcale nie gorsze, a kolejne sprowadzi w tym i przyszłym roku chociażby Mbappe, także kolejny argument na remis, a nie żadna przewaga Barcelony.

@totalcrack 1. Nie mówiłem że nie jest marka tylko nie ma kasy i to jest fakt. To że jest wartościową firma, co nie ulega wątpliwości, nie znaczy że na mnóstwo kasy, panie księgowy.
@LuisSalvano to że ktoś nie jest visca łebkiem i nie rozlicza realu z błędów sędziowskich nie znaczy że jest gorszym kibicem:)
@SonBarcaGoku czytanie ze zrozumieniem szwankuje... Nje napisałem że błąd w finale=błąd w fazie grupowej. Napisałem że jeśli jakaś drużyna bez błędu sędziego odpadła by w fazie grupowej a z błędem wygrywa to nie na znaczenia czy to finał czy faza grupowa. I w tym i w tym drużyna nie awansuje i nie wygrywa bo odpada lub przegrywa w finale i triumfu nie ma. A jak jest jakiś błąd w nic nie znaczącym meczu fazy grupowej to wiadomo że nie ma znaczenia. Tak samo w półfinale. Jeśli ktoś wygrywa po błędach w półfinale to zwyczajnie w finale być go nie powinno i też by nie wygrał. Ale to się najpierw trzeba nauczyć czytać.
@AlexDark00 co rozumiesz przez pomoc sędziów. Pomylili się na ich korzyść i oni to wykorzystali. Na naszą się pomylili i sfrajerzylismy z juve. Jakbyśmy wygrali to biali by tak samo płakali.
-Zwalanie winy na sędziego
-Wyznawanie wartości klubu
Wybierz jedno.
Ja nie powiedziałem że my więcej skorzystaliśmy na tym. Po prostu ludzie nie znają przepisów i za każdy kontakt w polu karnym by dawali nam karnego i przeciwko realowi karnego a nasi mogliby nogi łamać i spoko.
Kontrowersje w najbardziej skandalicznym meczu z Bayernem:
Brak czerwa dla Kazika
2 gole że spalonego
Ręką marcelo.
Nie słuszne wyrzucenie vidala.
Fajnie to wygląda...
Ale jak dodasz te na korzyść Bayernu:
Gol ze spalonego i nie wyrzucenie vidala wcześniej to już nie jest tak kolorowo.
I vodal o casemiro powinni zagrać kilkadziesiąt minut mniej. Tak samo w obu klubach. Ręką marcelo... Nie dałbym za to karnego, ręką nabita z paru metrów. Tak samo jak nie dałbym za rękę pique z Chelsea. Za co niektórzy by chyba 3 karne chcieli. Po odliczeniu goli że spalonego wychodzi że real miałby 2 mniej i Bayern 1 mniej czyli i tak real wychodzi.
Oba kluby miały zawodnika dłużej o kilkadziesiąt minut.
Po odliczeniu goli że spalonych wynik się nie zmienia. Tzn wynik się zmienia ale rezultat meczu nie.
Najgorzej sędziowany mecz w historii z największymi kontrowersjami a po obiektywnym spojrzeniu na sprawę wychodzi że nikt za specjalnie na tym nie skorzystał. Ale leoejj pier***** że wina sędziow, zamiast cieszyć się z wygranych i przeżyć porażki.

@MeMyselfAndI

Mbappe już kupiony?
Stadion już zbudowany?
Wzrosty wartości w poprzednich latach?
Weź i sobie sprawdź o ile potrafisz bo z czytaniem i rozumieniem ciężko Ci idzie.

A najlepiej weź ty się już lepiej tutaj nie wypowiadaj emigrancie z notatnika, bo co wypowiedź to kompromitacja.
Tam zresztą pewnie też pewnie mieli twoich głupot powyżej uszu i siedzisz tutaj atencjuszu.

@LUPR
Odniosłem się do Twoich komentarzy że jesteśmy marką niżej niż Real (co powiedziałeś) i pokazałem Ci, że
specjaliści widzą to inaczej.
To, że klub przeinwestował w graczy i dziś ma problemy to inny temat, ale nie oznacza to że jest 7 półek niżej niż Real jak napisałeś skoro dla każdego wiadomo że niezależnie od okoliczności to były i będą kluby z top 3-5 na świecie.
Zawsze.
I ostatnie, jak mówił Cruyff pieniądze nie grają i każdy kto ma trochę oleju w głowie to wie, panie nieksiegowy.

@totalcrack Nie powiedziałem że jesteśmy marką niżej ( jak tak to jaki skrót myślowy lub źle ujęte słowa) tylko że dla samego zawodnika opłaca się bardziej iść do realu gdzie ma stabilność finansową i gwarancję pensji i dobrego zarządzania klubem. Jeśli haaland nie czuje nic do barw obu tych klubów to 10kk różnicy w wartosci nie zdecuduje że do nas pójdzie. Tu też można po prostu pomyśleć. Prosimy depaya i garcie o połowę pensji a mamy nagle mieć na 30kk rocznie za haalanda i 190 za transfer? Finansowo stoimy niżej, wartość to nie posiadane pieniądze. Może ten przykład tego nie oddaje jakoś super dobrze ale możesz mieć dom warty milion i pusty portfel. Nie sprzedasz domu aby kupić chleb i z trudem na niego zbierasz bo akurat nie masz pracy. I nagle masz kupić samochód... Czytając raporty od klubów wiem że zobowiązania krótkoterminowe nasze są dramatyczne a realu pokryte przez zobowiązania innych klubów wobec nich. Ponadto kredyt zabiera im zaledwie 30kk rocznie a dzięki stadionowi na który jest kredyt mają ponad 150 rocznie więcej. Skoro dobrze żyją teraz(przed pandemia) to po niej też będą żyć dobrze a nawet lepiej. Poczekajmy na okienko a na razie pesymistycznie zakładam że ten dziad jakoś nie wiem jak kupi haalanda i mbappe i zamknie wszystkim jape. Jak któryś tam nie trafi to będzie miła niespodzianka a jak jednak jakoś się tak stanie to będę mentalnie gotowy(poniekąd). Lepiej to niż traktować haalanda jako naszego gracza a on cyk i do realu. Będzie traktowany jak figo mimo iż nic złego nie zrobi(o ile cokolwiek zrobi). I tak wg mnie i wg raportów kończenie roku na plusie vs kończenie roku na -350kk to jest 7 półek niżej. I nie w porównaniu do laporty tylko do Bartka bo jego smród będzie ciągnął się długo...

@LUPR
Piszesz o Haalandzie i Mpabbe jakby byli tu niezbędni. Dla mnie mogą grać gdzie chcą, nawet i na księżycu, w Madrycie też, lata mi to.
Od zawsze mówię, żadnych interesów z Raiola i jego podopiecznymi.
Więc te 30kk pensji i 150 kk transfer też nie są problemem bo mam nadzieję że do tego nie dojdzie.
Liczę jednak że ogarną temat Neymara nawet dokonując wymian lub niepotrzebnych/zawodzących graczy.
Co do domu za milion i brak kasy to chyba nie wiesz że jest coś takiego zdolność kredytową i prędzej taki ktoś dostanie kasę pod ten dom niż ktoś kto ma kasę w kieszeni i nic ponad to.
Zawsze znajdzie się ktoś kto pożyczy bogatemu, z aktywami i pomysłem na biznes a taki Barcelona bezdyskusyjnie ma, więc nie wiem skąd te lamenty, że jest taka tragedia.
I Ci przypomnę Real ma 900 mld długu, a takie City 0 długu i kapitał nieograniczony i własny stadion a jak będzie chciało to sobie wybuduje taki że wciagnie nosem ten przebudowywany Realu więc wg Twego myślenia jest klubem 900 milionów razy lepiej zarządzanym niż Real dziadka Pereza?
No chyba jednak sport wymyka się myśleniu ekonomistów i nie przekładaj rzeczywistości tak jak gimbaza na notatniku, pisząc że są pępkiem świata bo miałem Cię za poważnego rozmówcę.

@totalcrack tak jak powiedziałem przykład to przykład a nie oddanie rzeczywistosci. Real ma dług długoterminowy i co z tego że go ma jak kosztuje go to astronomiczne 30 baniek rocznie... A mają z tego tytułu dużo więcej niż tracą. Mogliby mieć 0 długów ale mniej na tym zarabiać więc się to opłaca. Także +120 rocznie nie nazwałbym ogromnym zadłużeniem a w porownaniu do city z szejkami to nie da się porównać. Perez nie ma nieograniczonej kasy od szejków. Wiadomo jak real jest w stanie kogoś kupić to city może 5 takich kupić ale jak real może kogoś kupić ledwo to my nie, my też nie mamy kasy szejków i nawet nie chce abyśmy mieli. Ja tam nie chcę ich w Madrycie, ich ofensywa jest dramatem a są prawie w finale lm(wiem, jestem pesymistą). Z takimi dwoma na napadzie będą mocni a ja wolę żeby jednak nie byli:) a napewno nie aż tak:). Co do tego pomysłu na biznes to mnie jednak średnio przekonuje. Nie mamy kasy to i z transferami lipa. Młodzi zawodnicy nie wszyscy wypala. Araujo, Pedri słaby mecz na Berna...di Stefano. Mingueza wg mnie nie jest w ogóle poziomem na Barcelonę choć są młodzi i może się to odwrócić. Real też ma młodych, mniej ale ma a jak będzie potrzebny gracz na już to go kupią, my mamy problem nawet z depayem. Ja wątpię że w przeciągu 5 lat będziemy lepsi niż real, póki laporta nie ogarnie syfu tutaj. Za 5 lat jak nie będzie Pereza, zidana a nasi młodzi będą już lepsi (nie wszyscy ale niektórzy pewnie będą w światowej czołówce) i klub będzie stabilny za laporty to wtedy można będzie się bić o ligę. Następne 2-3 sezony bez żadnych oczekiwań. Pesymistycznie, wiem, wsyztsko zależy od letniego okna i wtedy się okaże jak dramatyczna lub nie dramatyczna jest nasza sytuacja. Poza tym psg nie weźmie 3 Francuzów nieumiejących grać z pensja ogólną 50kk za typa co potrafi grać i mniej zarabia...

@LUPR
Jesteś okropnym pesymista :-)
Jeszcze się za tę 5 lat zdziewsz co dziś piszesz.

@totalcrack no oby;) Zobaczymy w okno, ono będzie kluczowe, nie tylko raporty finansowe ale rzeczywiście na co stać nas i białych.

@LUPR Chłopie z czytania ze zrozumieniem zawsze miałem maksymalną ocenę ;)
A to co napisałeś to jest zwykły bełkot i dobrze że 99% ludzi tak do tego nie podchodzi, wtedy nie warto byłoby się czymkolwiek emocjonować.
Serio doczytałem do końca co napisałeś i musisz być lekko ograniczony. Jasne błędy błędami, ale jak większość kluczowych w najważniejszych momentach pomaga jednej drużynie to chyba coś jest nie tak...

@SonBarcaGoku Bełkotem jest pisanie o ustawianiu wsyztskich meczy pod real i bycie visca łebkiem. Pamiętasz może lm 2006? Szewczenko zdobywa prawidłowego gola na wagę awansu z nami i jest nieuznany. I nie mów że nie finał to się nie liczy, jakby uznał to byśmy odpadli i triumfu by nie było. Jakby odliczyć Realowi te 3 ligi mistrzów i nam te 2 to zostaje. 10:3. Ja wolę nawet 20:5 byle by Barca miała więcej a nie jak visca łebki, byle somsiad gorzej.

@LUPR
Widzisz, dzisiaj znowu ktoś potwierdza Ci to co mówiłem: Barca to Top a nie żaden klub klasę niżej.

https://www.fcbarca.com/99458-ekspert-ds-finansowych-barcelona-jako-marka-jest-bezkonkurencyjna-ale-byla-fatalnie-zarzadzana.html

Znamienne cytaty:

"Wartość majątkowa nie ma znaczenia. Chcę przez to powiedzieć, że wartość Camp Nou nic nie znaczy dla Forbesa. Ważna jest wartość marki, to, co oznacza Barça na świecie."

"Więc czy to nie oznacza, że Barça jest lepsza niż inne kluby na poziomie finansowym?
Nie, Barça ma problem z płynnością, który nie ma nic wspólnego z wartością marki. Posiadanie Ferrari to jedno, a brak pieniędzy na benzynę to drugie. Jest Ferrrari, ale nie ma pieniędzy, żeby wyłożyć 100 euro na benzynę. Konieczne jest negocjowanie z bankami, zrestrukturyzowanie wynagrodzeń, odroczenie czerwcowych terminów spłat pożyczek i bycie bardziej efektywnym przy kosztach operacyjnych. Co chcę przez to powiedzieć? Że mamy klub, który jako marka jest bezkonkurencyjny, ale którym zarządzano fatalnie. Mając tego kalibru globalną markę, nie potrafiono zarządzać klubem, brakowało talentu."

I tu ekspert potwierdza, że wszystko zależy od zarządzania, wszystkie problemy są do rozwiązania bo Barca ma najlepszą markę a to jest najważniejsze w świecie finansów.

Reszta wniosków dobrze opisana w zamieszczonym artykule.

Także tego, chyba już wszystko sobie wyjaśniliśmy.

@totalcrack No o tym mówiłem. Masz dom ale nie masz na chleb:) zajebiście że mamy największą markę(chociaż te 10kk chyba aż tak dużo nie znaczą) ale nie mamy kasy. Dlatego chwilę potrwa aż laporta przesunie długi w czasie, zlikwiduje gigantyczne płace itd. potrwa to parę lat a na razie można tylko liczyć że real nam w tym czasie nie odskoczy:)

@LUPR
Wczoraj to jednemu już z prześcieradłowych tłumaczyłem, w czasie kryzysu powiększasz markę o 850 mln rok do roku i wskakujesz na 1 miejsce.
Tak na to patrz, bo realnie FCB odrobiło do Realu 350 mln na plus dla FCB, rok do roku.
To jest jednak coś, siła marki.
Reszta to tylko działania operacyjne, restrukturyzacja, nowe rozwiązania marketingowe, sukces sportowy i jest po kłopocie.

Real nie odskoczy bo nie ma Messiego, co również zauważył ten ekspert.
Także Ci sprzedawcy Messiego niech lepiej morda w kubeł.

@totalcrack Ja się tylko martwię że póki laporta tego nie ogarnie to real z mbappe nam odjedzie i nie będziemy nr.1 poza tym jednak ten dług to chyba nie tylko za marketing, tu trzeba sukces a żeby był sukces musi być kasa na zawodników. Bardzo ciekaw będzie to okno.

@LUPR
Nie wiem dlaczego wszyscy tak się napalają na Mbappe, tam musi być drużyna a nie tylko 1 gość. To nie jest Messi, nawet nie Neymar który tez go przewyższa.
A kto tam jest z tych wielkich, największych? Nikt.
Nie ma żadnej gwarancji ze odpala w Hiszpanii Mbappe i Halland.
Ale niech ich kupią, przynajmniej wydadzą sporo kasy.

Wszystko będzie dobrze.

@totalcrack Weź sobie ich mecze i za partolącego mnóstwo setek viniego daj mbappe i za starego i też marnujacego setki benzeme haalanda. To im zdobi jednak różnice.

@LUPR
To już mówisz na zasadzie gdyby babcia miała wąsy. To że z tego Winicjusza nic wielkiego nie będzie to każdy wie i nie jest on tam żadną główna armatą bo jest cienki jak sik pająka.
I tam nie jest jakoś ustawiona gra pod tych których wymieniasz tylko raczej mają jakieś schematy ustawione i każdy inny tez mógłby to partolić albo wykorzystywać.
Zresztą nie ma po co patrzeć ciągle i przeżywać co tam jest, kto tam jest, i ciągle to podkreślasz bo to nie oni są przyczyna, że my nie wygrywamy tylko sami musimy się poprawić.

@totalcrack ale łatwiej wygrać ligę jak real ma 80 punktów niż jak ma 100. Uważam że Mbappe zrobi różnice. Wiadomo że 1 piłkarz nie czyni cudów ale co się stało z mutd po przyjściu Bruno. Takie rzeczy się zdarzają.

@LUPR
Nic się nie stało, dalej nie mają mistrza i raczej nie będą mieli również w kolejnym.
Dopóki nie wymienią Eda Woodwarda na bardziej ogarniętego typa.

Ps. mówisz tylko o realu i realu, ale la liga to tez Atletico, nie zapominaj o nich.