@Ojciec5tkidzieci powoływanie się na Pakistan, nie skałania do refleksji

@Pogba Hm, a dlaczego ? Ludzie w Pakistanie to cyborgi w porównaniu z Europą ?

@Ojciec5tkidzieci a zobacz Koreę Północną, zero przypadkow i wszystko otwarte, to dopiero skłania do refleksji

@Ojciec5tkidzieci Nie, nie napisałeś tego poważnie ;p

@Przemo91 Korea to Korea. Mimo wszystko nie stawiałbym ich w tym samym rzędzie co Pakistan jeśli chodzi o "bycie szczerym". ;)

@Ojciec5tkidzieci A ile testów wykonuje się w Pakistanie dobowo?

@ClassicRock właśnie, to jest ta statystyka do której nie dotarłem, a która ma tu duże znaczenie.

@Ojciec5tkidzieci Podaj jak wygląda umieralność w tym roku oraz w zeszłym względem poprzednich lat. To jest wyznacznik.

@ClassicRock
Testów robi się dużo mniej niż w Polsce czyli w państwie kilkukrotnie mniej licznym, nie było dnia od początku pandemii aby zrobiono tam powyżej 50tysięcy testów, średnio 30kilika tysięcy.

@michal26
Z tego co szukam, to nie widzę liczb bezwzględnych, ale na 1 tysiąc mieszkańców jest podobny indeks rok do roku.

@pax No czyli wyszłoby na to, że Pakistan dobrze sobie poradził z pandemią.
Według mnie TO jest wyznacznik. Jeśli względnie zachowana jest ogólna śmiertelność w Państwie, to można założyć (brutalnie pisząc), że mimo np. 50k śmierci rocznie z powodu covidu, to te 50k i tak by umarło. Brutalne, ale niestety prawdziwe.
Oczywiście przy założeniu, że mamy podobny wynik w ilości śmierci względem poprzednich lat.
Naturalnie są dopuszczalne jakieś wahania od normy.
Po roku jednak możemy ten czynnik brać jako wyznacznik. Wydaje mi się, że jest dość obiektywny.
Oczywiście jeśli rozmawiamy o aspekcie tego jak Państwo uchroniło swoich obywateli (czyt. jak zadbało o to, by nie umierali).
Drugi aspekt, to gospodarka i tutaj nie wiem, co mogłoby być trafnym wyznacznikiem.
Co uważasz?

Dopowiem (bo nie byłbym sobą), że Polska tragicznie wypada na tle Europy (a myślę, że i świata) jeśli chodzi o "nadprogramowe zgony". O ile śmierci covidowe - ok. Wirus mógł te osoby "wykończyć", ale i mogło co innego ich zabić (wszak wirusy atakują najsłabsze jednostki i zabijają te doprawdy najsłabsze). No tak śmierci spowodowane z innych przyczyn - tutaj nie ma wytłumaczenia. Rząd poległ i żadna propaganda tego nie zmieni.
Na domiar złego nie mam poczucia, że gospodarka jest w lepszym stanie niż była. Wręcz przeciwnie. Jestem szczęśliwym przedsiębiorcą (od ponad roku) i widzę regres. W mojej branży akurat nie (IT głównie), ale współpracuję z wieloma branżami i kryzys jest potworny w niektórych sektorach.

@Ojciec5tkidzieci Czyli dziś każdy się śmieje z tego Pakistanu, ale za kilka lat ten uśmiech im zejdzie z twarzy jak za pracą zamiast na Zachód zaczną emigrować na Wschód...

@michal26
Polska wypada fatalnie i jest tworzona propaganda sukcesu, mimo fatalnych wyników.
Co do Pakistanu to tak jak w przypadku Szwecji jest zbyt dużo zmiennych. Wirus w wyższej temperaturze obumiera a w Pakistanie średnia temperatura w zimie to plus 18 stopni a w czerwcu plus 39. Oczywiście nie patrzę na to zero jedynkowo ale z ciekawości popatrzyłem na Etiopię, państwo 3 razy liczebniejsze od Polski a zakażeń 11 razy mniej a nie można mówić o braku skupisk ludności czy poziomie służby zdrowia. Więc warunki atmosferyczne tez mają wpływ na rozwój pandemii, dlatego tak adekwatny jest przykład Szwecji do Norwegii i Finlandii.

Co do gospodarki to skutki zobaczymy za 3-4 lata, czy uda się powrócić do "normalności" gospodarczej.