@Quavosk Cóż ma racje. Oni nie chcą wyleczyć tylko leczyć. Myślisz, że w 21 wieku gdzie technologia naprawdę jest rozwinięta , przeszczepy ,sztuczna inteligencja 5g i inne np wojskowe technologie ,niektóre zapewne nieznane dla zwykłych szaraczkow , oni nie wynaleźli by leku na ten srovid? Nastepnie Na raka ,który jest od x czasu tez? Ja w to nie wierze:) np w każdej rodzinie są osoby chore na raka , a na wysokich szczeblach władz światowych coś o tym nie słychać. Dobra juz nie zanudzam idę założyć folie na łeb i spać:D

@Benz taa, idź lepiej spać.

@Quavosk Tym razem JKM się myli bo naukowcy cały czas poszukuja leku Choćby nasz Biomed Inna sprawa to że dla szczepionek nagięto przepisy i skrócono czas badań a dla leków nikt takich wyjątków nie robi

@Benz takie coś mógł napisać tylko ktoś kto nie ma żadnego pojęcia o medycynie.
Po pierwsze naukowcy szukają leku na covid ale jego znalezienie jest po prostu trudniejsze niż wyprodukowanie szczepionki. Lek się pojawi ale nie w ciągu roku od zaistnienia pandemii. Po drugie jeżeli twierdzisz, że lek na raka jest tak łatwo wynaleźć to napisz na jakiego konkretnie raka - chłoniak? Białaczka? Glejak? Oponiak? Rak trzustki? Czerniak? A może szpiczak? Każdy powstaje i rozwija się w zupełnie różny sposób to raczej trzeba opracować leki na setki różnych nowotworów i uwaga - niektóre już da się wyleczyć.

@maroon niczego nie skrócono to normalna procedura stosowana już nie raz w historii. Wystarczy poczytać

@Quavosk ignorant. Gdyby choc trochę zagłębił temat to by się dowiedział że że facto nie ma leków na wirusy. Nie ma leku na wirusa HIV, ba nie ma nawet leku na grypę wywoływaną przez wirusy. Są leki zmniejszające jedynie skutki uboczne tych chorób. Tak samo jest z covidem, nie ma konkretnego leku zwalczającego wirusa, są jedynie leki które w jakimś stopniu niwelują objawy, które te wirusy wywołują. I myli się też w kwestii ekonomicznej, gdyby jakaś firma farmaceutyczna wynalazła lek na wirusa to niedosc że zarobiła by krocie to jeszcze zyskała by światowy prestiż, który pewnie sfinalizował by się nawet nagroda Nobla w dziedzinie medycyny.

@Quavosk bardzo duża część pacjentów przechodząca covid bezobjawowo czy skompoobjawowo ma powikłania więc w praktyce może być tak, że lek i tak trzeba by podawać wszystkim chorym. Dodatkowo lek nie daje nadziei na przynajmniej częściowe wyeliminowanie wirusa z populacji więc taki lek byłby podawany kupie ludzi często tym samym przy reinfekcjach w nieskończoność. Więc ciekawe co jest tańsze, zaszczepienie i opanowanie epidemii czy sprzedawanie ciągle leku po wsze czasy.

@Bykunn Jakieś przykłady? Choć w sumie racja - kolejna faza badań klinicznych nad szczepionkami nadal trwa tylko mało kto o tym pamięta.

@Bobo25 nie rozpędzaj się są leki przeciwwirusowe które hamują namnażanie się wirusa w organizmie, przykładem jest amantadyna która była wykorzystywana w leczeniu grypy typu A. W praktyce leków takich nie stosuje się zbyt często ze względu na powikłania i żeby zapobiegać mutacji wirusów i ich lekoodporności, stosuje się tylko w ciężkich przypadkach.

@maroon jakiś czas temu jeden z członków europejskiej agencji leków pięknie to wytłumaczył w TVN. Nie zostały pominięte żadne etapy badań, ze względu na sytuacje zezwolono tylko na prowadzenie kilku etapów w tym samym momencie, ale nie wpływa to cały cykl zatwierdzania preparatu medycznego.

@chosenone Z tej samej agencji, która najpierw wydaje raport w którym stwierdza,że absolutnie nie ma związku między przypadkami zakrzepicy i przyjęciem szczepionki Astrazeneca a potem stwierdza że jednak ten związek istnieje?

@maroon ale to jest normalna procedura. Lek (w tym wypadku szczepionka) jest dopuszczona warunkowo dla konkretnych przebadanych grup wiekowych, a dalsze badania trwają. Jeśli będą naruszone procedury warunkowe pozwolenie będzie cofnięta, jeśli będą skutki uboczne nie wypisane na ulotce, odpowiada producent. Nie padam Ci teraz przykładów, potem postaram się znaleźć materiał który widziałem
https://www.medexpress.pl/dopuszczenia-warunkowe/65636 to nie ten artykuł ale tu już masz dowód długo sprzed pandemii

@maroon "Z tej samej agencji, która najpierw wydaje raport w którym stwierdza,że absolutnie nie ma związku między przypadkami zakrzepicy i przyjęciem szczepionki Astrazeneca a potem stwierdza że jednak ten związek istnieje?" Ale jaki masz z tym problem? Pojawiło się więcej danych i nowe dowody więc EMA je opublikowała.

@maroon tej samej agencji która coś bada i analizuje a nie wydaje opinie po 5 min badań na rubieżach neta.

@Quavosk Korwin udaje, że na wszystkim się zna i często w dowcipny i pozornie trafny sposób próbuje opisać dane zjawisko. Jest inteligentny i to mu się często udaje. Tymczasem wystarczy mieć trochę więcej wiedzy w danej dziedzinie żeby zrozumieć, że nie wszystko jest takie proste i oczywiste jak on twierdzi na podstawie analizy internetu.

@maroon 1) żadnych przepisów nie nagięto i niczego nie skrócono. Po prostu rozpoczynano następne fazy badań podczas trwania innych 2) Nachodzenie na siebie faz badań to standard 3) szczepionki z definicji są mniej niebezpieczne od leków dlatego nie trzeba ich tak restrykcyjnie badać jak leków 4) niektóre badania nad lekami (np. faza 4) są prowadzone już kiedy możesz kupić lek w aptece czego "ofiarą" w ostatnich latach był syrop pulneo - po latach stosowania okazało się że nie jest to najlepszy wybór i zaczęto go wycofywać.

@Bykunn Nie ma tu słowa o błyskawicznie przeprowadzonych badaniach tylko o trybie warunkowego dopuszczenia. Wątpię abyś znalazł takie przypadki w historii choć mogę się oczywiście mylić.

@Nocturno Oczywiście że skrócono i nagięto bo jak można w ogóle oszacować ryzyko i korzyści dla pacjenta skoro nikt nawet nie wie ile będzie trwała odporność po szczepieniach? Nie piszę że musielibyśmy czekać 3-5 lat aby się tego dowiedzieć i potem to ocenić, ale nie trawię też zaklinania rzeczywistości i wmawiania że wszystko jest OK i że to standardowe procedury.

@maroon a ja podziwiam liczbę specjalistów od chorób wirusowych oraz procedur dopuszczania do obrotu produktów leczniczych w naszym kraju.

@Nocturno Nie trzeba być specjalistą aby dostrzec tak podstawowe nieprawidłowości oraz naciski polityków z całej UE na organy dopuszczające leki.

@maroon Ale jakie naciski? Kasa na te badania szła z całego świata, wszystkie duże firmy farmaceutyczne zajmowały się tylko tym. Grupę reprezentatywną do testów wybrano w ciągu kilku godzin, zamiast standardowych miesięcy (tylu było chętnych do pomocy). Trzeba być ignorantem żeby tego nie wiedzieć bo jak mówię, wystarczy dobra wola i po prostu zdrowy rozsądek. Jedyne co może się wydawać "nietypowe" to warunkowe dopuszczenie do obrotu, ale to też nie jest niczym dziwnym jak już pisałem wyżej. Także śpij spokojnie, a jeszcze lepiej, poczytaj

@chosenone jak sam pisałeś hamuje jedynie (i to nieznacznie) proces namnażania się wirusa. A mi chodzi o leki zwalczające wirusa, takowych nie ma.

@maroon widzisz to co chcesz widzieć. EMA twierdzi że szczepionka AZ jest bezpieczna - nie dobrze nie prawda. EMA twierdzi, że jednak szczepionką AZ może być niebezpieczna - nie dobrze bo wcześniej na pewno kłamali. EMA nie utrudnia procedur szybkiego dopuszczenia na rynek szczepionek - robią na nas eksperymenty i chcą nas otruć, gdyby EMA z kolei ciągle opóźniała wprowadzenie szczepionek to idę o zakład że twierdziłbyś że to spisek i chcą by wirus nas pozabijał bo obecna technologia pozwala na szybsze wyprodukowanie szczepionki.

@Bykunn Choćby naciski wynikające z tego,że UE nakupiła szczepionek zanim jeszcze proces dopuszczenia ich do użytku na terenie UE został zakończony Każdy pamięta wypowiedzi czołowych europejskich polityków którzy publicznie nalegali aby przyspieszyć wydanie decyzji. Śpię spokojnie bo i tak nie zamierzam się szczepić.

@Nocturno Pod każdą sytuację znajdzie się teoria spiskowa, trzeba tylko podejść od odpowiedniego kąta :D

@Nocturno Na pewno znaleźliby się tacy idioci, którzy zamiast spokojnie poczekać na doniesienia z państw które poszly na pierwszy ogień, chcieliby testować to na swoich wspoółobywatelach To fakt

@Benz Zapamiętaj dzbanie raz na zawsze - łatwiej zapobiegać niż leczyć. Tak było jest i będzie. Co więcej szczepienia umożliwiaj wyeliminowanie patogenów z populacji, a leki nie.

@Quavosk lepiej zaszczepić i choroby nie przechodzić ewentualnie lekko i krócej co ma wpływ na mutacje wirusa.O tym aby podać sobie lek musisz wiedzieć że jesteś zarażony szczepionka działa szybciej bez naszej wiedzy. Za nim dowiesz się że jesteś chory umówisz się z lekarzem dostaniesz receptę minie tutaj czas a wirus robi swoje.Dlatego szczepionka aby zakończyć wirusa jest istotniejsza .Co do leku musi być on dostępny Izrael ma ogromny potencjał farmaceutyczny współpracuje z phizerem itp.U nas próbuje się robić leki na bazie osocza i teraz amantydy.Nie wiem co korwin pieprzy.A to że to nie idzie to inna sprawa

@maroon szczepionka działa poza twoją wiedzą aby wziąć lek trzeba wiedzieć że jest się chory umówić sie z lekarzem wziąć receptę i dopiero wtedy lek zaczyna działać.A tak to wirus robi swoje.Jest lebszy w kontekście mutacji.