@Chakalaka "Jakby na to nie spojrzeć jest to przykład niekonsekwencji."
to o braku bana dla ciebie za nieustanna agitację polityczna?
A tt niepowiązany.

@Chakalaka Nie pamiętam żebym za dziecka kiedykolwiek klękał ku pamięci KRYMINALISTY, który podczas napadu GROZIŁ BRONIĄ kobiecie w ciąży.

@Chakalaka Klękanie przed bogiem w którego ktoś wierzy a klękanie przed ideą z którą nie jesteśmy związani to 2 różne sprawy.

@Chakalaka
A idż Ty. Właśnie miałem to wrzucać, odświeżyłem stronę i już jest. Spóżniony niecałą minutę.

@Chakalaka rozumiem klęczeć modląc się do Boga jeśli ktoś w niego wierzy, ale dlaczego ktoś ma padać na kolana bo w Ameryce policjant zabił czarnoskórego byłego kryminalistę? To tylko kolejna głupia moda.

@MaxiLopez_84 @Ratamahatta
Po pierwsze, Floyd odbył karę więzienia za ten czyn i nikt nie ma prawa karać go po raz kolejny za to samo. Po drugie, akt klękania nie odnosi się wyłącznie do jego osoby lecz do wszystkich ofiar prześladowań na tle rasistowskim.

@Chakalaka no i jest post, który ma zadatki na gorące dyskusje

@Chakalaka "Po drugie, akt klękania nie odnosi się wyłącznie do jego osoby lecz do wszystkich ofiar prześladowań na tle rasistowskim"

To dlaczego nazywa się to "black lives matter" a nie np. "all lives matter"?

@Chakalaka Białych rolników będących ofiarami dyskryminacji ze względu na kolor skóry też?

https://eminetra.co.uk/white-farmers-blow-up-5-billion-promised-racism-to-minority-farm-owners-in-bidens-bailout-bill/348697/

@Ciule123 "All lives matter" niby jest rasistowskie. Stosują pokrętną logikę, że Ci stosujący te słowa używają je tylko dlatego, że pojawiło się "black lives matter". Znaczy tym od ALM nie podoba się, że ktoś wstawia się za czarnym życiem... XD

@Chakalaka rozumiem uczcić to minutą ciszy, ale klękać i przepraszać za nawróconego zbira?

@Ciule123 na to już Ci pewnie nie odpowie :)

@Ciule123 to ty nie wiesz, że tylko i wyłącznie czarnoskórzy mogą być ofiarami rasizmu? Niezła szuria z twojej strony.

@Ratamahatta Tak nawróconego, że przed śmiercią płacił fałszywymi pieniędzmi... Właściwie to był jeden z powodów interwencji policji

@MaxiLopez_84
Czym innym jest dyskryminacja objawiająca się w różnicy dotacji a czym innym jest dyskryminacja polegająca na fizycznej agresji. Oczywiście każda forma rasizmu zasługuje na potępienie, ale nie powinno ich się traktować jednakowo ponieważ cechują się różnym poziomem szkodliwości.

@MaxiLopez_84
Uduszenie przez policjanta w trakcie zatrzymania jest wg Ciebie adekwatną reakcją na użycie fałszywych pieniędzy w trakcie zakupów?

@Chakalaka No kolejny popis komunistycznego tygodnika, byleby zaatakować katolików. A akcja jest totalnie bez sensu, bo odnosi się tylko i wyłącznie do czarnoskórych a jak ktoś białoskóry, żółtoskóry, czerwonoskóry jest prześladowany to oczywiście wszystko jest w porządku. Pomijając fakt, że została zapoczątkowana jako bronienie bandyty. Poza tym czas zakończyć wpychanie polityki do sportu. Niech piłkarze sobie popierają co chcą prywatnie, ale nich ich nikt nie zmusza do akcji w czasie meczu, z którą mają prawo się nie zgadzać, jak każdy wolny człowiek!

@Chakalaka On i ten policjant znali się wcześniej. Razem pracowali jako ochroniarze i mieli jakieś nieporozumienia. To był żaden rasizm. Tylko dla białego okazja!

@Chakalaka Sprawiał opór podczas zatrzymania.

Jak niby obezwładnić ma policjant niemal 2 metrowego chłopa pod wpływem narkotyków?

"Eeee Proszę! Niech łaskawy Pan tu usiądzie, bo musimy przeprowadzić czynności. Nie zabierzemy zbyt wiele Pańskiego cennego czasu! Eee"

@MaxiLopez_84
Wystarczyło go obezwładnić w sposób niezagrażający jego życiu. Nie trzeba mieć specjalistycznej wiedzy żeby zorientować się, że długotrwałe uciskanie kolanem na szyję może skutkować uduszeniem.

@Chakalaka Kolejne sprowadzenie wszystkiego do wiary i osób prawicowych - chociaz nawet osoby, ktore nie maja pogladów prawicowych uwazaja ta akcje za bezsensowna. A podobno lewica nie dopuszcza sie kategoryzowania, tylko jest do przodu ze swoim światopoglądem. Dziwne, dziwne.
Z ciekawosci. Czy oprocz tych dwoch kwestii (kościoła i prawicowców) masz jeszcze o coś ból tyłeczka, Chako?
I co do Twojej odpowiedzi do @MaxiLopez_84 nt obezwładnienia - jak nie masz o czymś pojecia to sie nie wypowiadaj. Raczej na kursach/cwiczeniach z technik z zakresu obezwładniania stosowanych przez mundurowych nie byles, a udajesz specjalistę. Podczas proby obezwladnienia osoby pod wplywem działania srodkow odurzajacych czasami potrzeba 4 tęgich mezczyzn - do tego doswiadczonych, posiadajacych faktyczne umiejetnosci. Fakt, ze rezultat tej interwencji jest niedopuszczalny i karygodny, ale niejednokrotnie zdarza sie, ze podczas proby obezwladnienia osoby dzialajacej pod wplywem srodkow odurzajacych dochodzi do złamań kosci, czy uszkodzenia stawów osoby zatrzymywanej. Ciezko jednoznacznie okreslic, ktore obezwladnienie jest niezagrazajace dla zdrowia.

@Chakalaka Miałem nie reagować na twoje prowokacyjne treści, myśląc, że nie da się jeszcze bardziej przebić dna hipokryzji, ale nie, ty z każdym kolejnym postem udowadniasz, że jest to możliwe.

@MaxiLopez_84 Nie no tu akurat przesadzasz. To było zabójstwo i to bardzo okrutne. Tamtego policjanta nie da się obronić w logiczny sposób.

@koziar Gdzie Ja go bronię? Piszę tylko, że pisanie o akcie rasizmu w tej konkretnej sytuacji, to jakieś nieporozumienie.

Cała ta akcja BLMu jest po to żeby wywołać u białych poczucie winy za biały kolor skóry...

@MaxiLopez_84 Sprawiał opór podczas zatrzymania.
Jak niby obezwładnić ma policjant niemal 2 metrowego chłopa pod wpływem narkotyków?
"Eeee Proszę! Niech łaskawy Pan tu usiądzie, bo musimy przeprowadzić czynności. Nie zabierzemy zbyt wiele Pańskiego cennego czasu! Eee"

No to wcale nie jest tłumaczenie w ironiczny sposób dlaczego ten policjant tak zrobił.

@Chakalaka policjant zabił zwykłego banzdziora narkomana, który zaatakował kobietę w ciąży, to nie jest żadna strata dla społeczeństwa, wręcz przeciwnie

@koziar Jak niby Twoim zdaniem wyglądała ta interwencja, że do tego doszło?

Może... Przyjechała Policja. Przepytali sprzedawcę, a potem tego czarnego. George oczywiście najpierw wyjął ID i spokojnie odpowiadał na pytania. Potem między sobą policjanci ciągli losy, który mu siada na kark...

Oczywiście, że zachowywał się agresywnie i nie odpowiadał na wezwania funkcjonariuszy. Jak niby Ty byś go obezwładnił?

@MaxiLopez_84 Nie wiem, nie znam się ale widziałem apel amerykańskich policjantów, którzy całkowicie się odcięli od tego co zrobił funkcjonariusz i go potępili. Do znalezienia na internecie.

@Chakalaka Przykład niekonsekwencji? Wy tak na poważnie nie widzicie różnic pomiędzy klękaniem przed Bogiem, którego wierni uważają za wszechmogącego a klękaniem w akcji, z którą Polacy nie mają nic wspólnego, dedykowanej śmiertelnikowi - zwykłemu człowiekowi?

@koziar No i Ja go też potępiam, zresztą jak każdy normalny człowiek. Nie znaczy to jednak, że to zdarzenie było motywowane RASIZMEM. Rasizm jest na siłę wmawiany ludziom. Tak jak pisałem wyżej. Kiedyś pracowali razem jako ochroniarze i mieli jakieś nieporozumienia. Nadarzyła się okazja podczas tej interwencji. Zachowanie tego Georga i jego postura pewnie spowodowała, że żaden z pozostałych policjantów nie widział nic złego w tym, że jeden z nich przygniótł go. Co się okazało później wielkim błędem

@koziar Jak napisałem wyzej - rezultat tej interwencji był karygodny i niedopuszczalny. Ciezko bronic policjantow w tej sprawie.
Jednak denerwuje mnie takie pisanie jak u Chaki (post o obezwładnieniu niezagrazajacym zdrowiu i zyciu) bo łatwo to napisac z perspektywy osoby siedzacej na kanapie. Podreczniki poswiecone technikom obezwładnien mozna spalić co najwyzej, bo w tego typu działaniach wazne jest doswiadczenie, opanowanie, spryt i siła.
Najwidoczniej w przypadku interwencji z Floydem brakło wiekszosci z w/w rzeczy. Jednak jak napisalem - kazda interwencja polegajaca na obezwładnieniu osoby bedacej po zażyciu narkotykow (wtedy ludzie sa jeszcze silniejsi) jest inna i czasem konczy sie uszczerbkami na zdrowiu osoby zatrzymywanej. Stad ciezko mi powiedziec, ze ta fatalna w skutkach interwencja byla spowodowana uprzedzeniami rasowymi...

... Uprzedzenie rasowe to by było, gdyby brutalnie pacyfikowano czarnych, zyjacych z prawem obywateli wedlug mnie.

Casusy Floyda, czy Stachowiaka powinny stanowic podrecznikowe przyklady w szkoleniu polskiej policji, jak zatrzymywania nie powinny wygladac.

@Ojciec5tkidzieci "... Uprzedzenie rasowe to by było, gdyby brutalnie pacyfikowano czarnych, żyjących z prawem obywateli według mnie. "
A według mnie, pozwalanie sobie na agresję, ze skutkiem śmiertelnym i to nie raz, http://ohistorie.eu/2020/08/11/black-lives-matter-czyli-ile-warte-jest-ludzkie-zycie/
ze względu na to, że podejrzany pasuje do stereotypu "czarny, agresywny, bandzior" a nie ze względu na rzeczywiste zagrożenie, jest zdecydowanym przejawem rasizmu.
Im bardziej przejaw ten pudrujemy łączeniem brutalności policji, doprowadzającą bezpośrednio do śmierci przez uduszenie, pretekstem "bo przecież to bandzior" tym dokładniej widać, ze byle pretekst wystarczy, by z nas ten rasista wyłaził.
Miałem czarnoskórą dziewczynę, córkę Kongijczyka i polski, mam czarnoskórych przyjaciół - Polaków i obcokrajowców, nawet nie zdajesz sobie sprawy, dopóki nie funkcjonujesz z nimi na co dzień, jak dużo takiego podskórnego rasizmu jest w polakach. Jak bardzo z powodu własnych kompleksów narodowych, mamy potrzebę wydawania się sobie lepszym na tle - Afrykanów z pochodzenia, Białorusinów, Ukraińców, homoseksualistów itd.
Jak bardzo trzeba być psychicznie odpornym, by normalnie funkcjonować będąc z grupy, którą pokaźne grono polaków uważa za gorszą, nawet nie zdajesz sobie sprawy.
Miałem taką akcję, że kiedyś z tym kolegą wracaliśmy jeszcze z koleżankami późno w nocy i przyczepiło się rasistowskimi odzywkami 2 typów. Zadzwoniliśmy po policję i choć "mili krajanie" się oddalili dawno, czekaliśmy na przybycie dzielnych "stróżów prawa". Po 20 minutach, wysiadłszy z radiowozu pierwsze pytanie - czy to ten pan nas zaczepia i kierunek czarnoskórego kolegi. Kolega Portugalczyk więc nie rozumiał, ale ileż stereotypowych "czarnych bandytów" siedzi w naszych więzieniach? No bzdura. Ale nie wiem, może to miał być akcent humorystyczny, bo wiedzieli że są 20 minut po całej akcji, ale trochę to laurkę wystawia.

@Chakalaka Witam,
polecam sobie przeczytać artykuł, w którym wypowiadają się osoby bezpośrednio dotknięte problemem rasizmu na temat klękania przed meczami w ramach akcji BLM.
Pozdrawiam. ;)
https://angielskieespresso.pl/post/85843/2021/02/19/zaha-noszenie-napisu-black-lives-matter-na-plecach-jest-upokarzajace/

@koziar
@Ratamahatta
Ale możecie mi wytłumaczyć dlaczego wtraciliscie do tego Boga?

@klemens100 może ja odpowiem bo jestem akurat.
Myślę, że klekanie w poście "Nie", odnosi się do wlasnie religii. Chodzi o to, że w Polsce według nich kleczy się przed kościołem od małego itd

@Chakalaka nikt Cię nie zmusza do klękania. Więc nie miej pretensji, że ktoś odmówił klękania w imię czegoś z czym się nie zgadza. Jakby ktoś uklęknął z reprezentacji to spoko dramy by nie bylo, bo mógł to zrobic

@AxelF Taka dygresja, bo chyba nie chcę wchodzić w dyskusję z tymi wszystkim "nie jestem rasistą, ale...". Mam znajomą Białorusinkę i ona mówi najpiękniejszą polszczyzną od czasów Leśmiana. Z ogromną przyjemnością by się jej słuchało, nawet gdyby czytała skład Domestosu.

@AxelF Po pierwsze to "Polacy", a nie "polacy" - nawet jeśli opisujesz tych, których zachowania Cię pośrednio zabolały. Nie kłuje mnie to w oczy jakoś szczególnie, bo nie jestem osobą chodzącą i głoszącą hasła "Polska dla Polaków", "Polak jest najwazniejszy" czy coś w ten deseń. Możliwe, że się przejęzyczyłeś, nie jest to przedmiotem dyskusji. ;)

"Miałem taką akcję, że kiedyś z tym kolegą wracaliśmy jeszcze z koleżankami późno w nocy i przyczepiło się rasistowskimi odzywkami 2 typów. Zadzwoniliśmy po policję i choć "mili krajanie" się oddalili dawno, czekaliśmy na przybycie dzielnych "stróżów prawa". Po 20 minutach, wysiadłszy z radiowozu pierwsze pytanie - czy to ten pan nas zaczepia i kierunek czarnoskórego kolegi. Kolega Portugalczyk więc nie rozumiał, ale ileż stereotypowych "czarnych bandytów" siedzi w naszych więzieniach? No bzdura. Ale nie wiem, może to miał być akcent humorystyczny, bo wiedzieli że są 20 minut po całej akcji, ale trochę to laurkę wystawia."
Sprowadzanie wszystkiego do stereotypów jest irytujące, przyznaję Ci rację. Dotyczy to osób o innym kolorze skóry niż nasz, ale także przeciwnej płci za kierownicą samochodu etc. :)
Co do tej reakcji policjantów, to tutaj nie nastawiałbym się szczególnie na jakieś obycie jeśli chodzi o kulturę osobistą stróżów prawa (nie mylić z inteligencją), bo jednak to mocno hermetyczne środowisko i czasem takie "akcenty humorystyczne" jak ten przedstawiony powyżej (jeśli nim był) jest wymuszony, ponieważ kolega z patrolu jest no... nazywajmy rzeczy po imieniu - prostakiem i wieśniakiem. Niemniej jeśli miało to akcent humorystyczny, to mocno przeczy się z trescia zarządzenia 805, dotyczącego etyki policjanta na służbie i poza nią.

"Miałem czarnoskórą dziewczynę, córkę Kongijczyka i polski, mam czarnoskórych przyjaciół - Polaków i obcokrajowców, nawet nie zdajesz sobie sprawy, dopóki nie funkcjonujesz z nimi na co dzień, jak dużo takiego podskórnego rasizmu jest w polakach. Jak bardzo z powodu własnych kompleksów narodowych, mamy potrzebę wydawania się sobie lepszym na tle - Afrykanów z pochodzenia, Białorusinów, Ukraińców, homoseksualistów itd. "
Nie sprowadzałbym tego do problemu narodowego tylko Polaków. O ile wśród Polaków - zwłaszcza u osób, które większość życia spędzili na jakieś pipidówie, plus za wzorce mają osoby zamknięte na świat - widok osoby czarnoskórej nie jest codziennością, jak widok Ukraińca i Białorusina już tak, bo ci często pracują z Polakami w tych samych zakładach. Owszem, są uprzedzenia Polaków do tych nacji i traktowanie ich z wyższością, jednak wiem z relacji znajomych, że w Wielkiej Brytanii podobnie postępowano z Polakami, którzy tam pracowali. W mojej opinii to raczej podłoże ekonomiczne ma tu głównie przełożenie, a nie kompleks narodowy. :)

Najciekawsze zostawiłem na koniec, czyli ten fragment z linkiem. Po pierwsze, dzięki za możliwość zapoznania się z tym tekstem. :) Przypadek zastrzelenia tego gościa w samochodzie na oczach jego partnerki i córki jest czymś co nie znałem.
Sprawcy takich zbrodni zasługują na publiczne potępienie i lincz. Świry są wszędzie. Jednak czy stereotypami, że "czarny, agresywny, bandzior" kieruje się większość policjantów w USA to już wątpię. Bazuję na pewnej statystyce.
https://www.statista.com/statistics/585152/people-shot-to-death-by-us-police-by-race/
Oczywiście istotną rolę odgrywa procent osób czarnoskórych, Latynosów i białych w Stanach Zjednoczonych. Mimo wszystko wątpię, że wszyscy z 241 postrzelonych śmiertelnie czarnoskórych to byli przykładni obywatele.

Raczej określiłbym na podstawie danych, że czarnoskórzy i Latynosi są gorzej traktowani przez policję - nie chodzi tu stricte o brutalność, a o chociażby rozpatrywanie zgłoszeń czy zawiadomień o przestępstwie składanych przez osoby białe, a czarne i Latynosów. Tutaj w 2019 była statystyka, że blisko 85% Afroamerykanów tak uważała, a ponad 60% białych się z tym zgadzała. Przyznam, że pisząc poprzedni post, kompletnie zapomniałem o tych statystykach (tych opisanych w zdaniu wcześniej), dlatego jeśli chodzi o poziom organizacyjny policji amerykańskiej można rzeczywiście mówić o uprzedzeniach rasowych - do czarnych i Latynosów. Ale to chyba nie dotyczy tylko policji, prawda?

Czy jednak interwencje w stosunku do osób czarnoskórych będących pod wpływem narkotyków, które kończą się połamanymi kończynami to wynik działań na tle rasistowskich ? Napisałem powyżej dwa posty dot. interwencji z osobami pod wpływem takich środków. Stąd głupie jest dla mnie sprowadzanie do rasizmu każdej takiej interwencji (czyt. nie takiej jak z Floydem, gdzie chłop zszedł).

Czy jednak rasizmu nie ma ze strony czarnych w kierunku białych? No jest. I tego problemu się już nie porusza tak chętnie.

W zasadzie poruszyłeś kwestię narodowego kompleksu. To spytam - czy nazywanie Polaków złodziejami i nieudacznikami w przeszłości przez kraje Zachodnie nie można określić wg Ciebie mianem narodowego kompleksu dla każdego z tych państw, gdzie nas tak określano ?

@Persyfl Jest w internecie kanał motoryzacyjny Zachar Off.
Prowadzący jest repatriantem. Trafił tu na studia. Kończył w Polsce informatykę, pracował w Niemczech, wrócił tu - zna biegle angielski, niemiecki, polski poza rosyjskim w którym dorastał.
Jego Polski jest świetny. Literacki, pełny, bez skrótów, uproszczeń. Mówi bardzo starannie. Leciutko słychać akcent, natomiast staranność mowy, którą trzeba wypracować i praktykować, na tle 100 innych polskich Youtuberów... bardzo przyjemnie posłuchać takiego języka.

@Ojciec5tkidzieci

"Bazuję na pewnej statystyce.
https://www.statista.com/statistics/585152/people-shot-to-death-by-us-police-by-race/
Oczywiście istotną rolę odgrywa procent osób czarnoskórych, Latynosów i białych w Stanach Zjednoczonych. Mimo wszystko wątpię, że wszyscy z 241 postrzelonych śmiertelnie czarnoskórych to byli przykładni obywatele."

Popierwsze nie słyszy się, zeby biały został postrzelony na oczach rodziny kilkanaście razy, bo wyciągał telefon.
Po drugiew, może wątpisz, a statystyki nie przedstawiasz. Więc tak, jak ja przedstawiłem dowód anegdotyczny, ale są szersze badania na temat rasizmu w Polsce potwierdzające moje spostrzeżenia, tak dość trudno powtwierdzić ile z tych ofiar policji w każdej grupie etnicznej było faktycznie przestępcami, a w szczególności ile z nich dało pretekst do strzelania.
Powszechność bronii wymusza inne zachowania policji w USA, ale z jednej strony powszechny stareotyp "czarny bandzior" karze się zastanowić nad miejscem białych w statystyce.

"W zasadzie poruszyłeś kwestię narodowego kompleksu. To spytam - czy nazywanie Polaków złodziejami i nieudacznikami w przeszłości przez kraje Zachodnie nie można określić wg Ciebie mianem narodowego kompleksu dla każdego z tych państw, gdzie nas tak określano ?"
Dlatego że mnie to dziwi - jako ofiary niesprawiedliwego, nagannego, stereotypowego traktowania, z taką łatwością usprawiedliwiamy niesprawiedliwe i stereotypowe traktowanie innych? Powinno w nas to budzić niesmak i sprzeciw, gdy jesteśmy pomni naszych doświadczeń.
Normalną reakcją, jest "przeżyłem coś złego, nie chcę by spotkało to kogokolwiek", a nie "teraz oni mają przerypane? Hehe, dobrze im tak"
A do tego sporo głosów się sprowadza, bagatelizując problem.

@Ratamahatta Na co ? on nie był nawrócony od tego zacznijmy zresztą typ broni kolejny raz coś czego nie da się obronić redaktorom strony pasuje bo są wyświetlenia tak ten świat działa dno i trzy metry mułu w raz z osobami prowadzącymi tę strone

@AxelF "Dlatego że mnie to dziwi - jako ofiary niesprawiedliwego, nagannego, stereotypowego traktowania, z taką łatwością usprawiedliwiamy niesprawiedliwe i stereotypowe traktowanie innych? Powinno w nas to budzić niesmak i sprzeciw, gdy jesteśmy pomni naszych doświadczeń.
Normalną reakcją, jest "przeżyłem coś złego, nie chcę by spotkało to kogokolwiek", a nie "teraz oni mają przerypane? Hehe, dobrze im tak"
A do tego sporo głosów się sprowadza, bagatelizując problem."
No widzisz. Z takiego zalozenia wychodzisz zarówno ja i Ty. Sa jednak osoby, ktore musza sobie odbić zle doswiadczenia i wyżyć sie na innych. Jest to głupie, ale sprowadza sie nie tylko do kwestii rasowych (czasem widujemy takie zachowania w relacji kierownik - pracownik, gdzie kilka lat wczesniej ten pierwszy był jebany przez owczesnego kierownika) i nazwanie to narodowym kompleksem Polaków jest przesadzone, bo odnosi sie tez do innych nacji.
"Popierwsze nie słyszy się, zeby biały został postrzelony na oczach rodziny kilkanaście razy, bo wyciągał telefon."
Co tez nie oznacza, ze wszyscy postrzeleni biali zostali z słusznego powodu. Ale dopuszczenie sie takich aktów, jak bezpodstawne uzycie broni palnej jest karygodne i pisałem to wyzej.

" ile z tych ofiar policji w każdej grupie etnicznej było faktycznie przestępcami"
No własnie tego nie wiemy. Mkze w 2020 rzeczywiscie wszyscy postrzeleni smiertelnie dali do tego przesłanki swoim zachowaniem i niewykonywaniem poleceń amerykanskich mundurowych?
Bez dostepu do nagran interwencji nie jestesmy w stanie tego potwierdzić. Pozostaje nam tylko gdybać na forum.

Jak Ci napisalem - nie popieram zachowan w stylu seryjnego mordercy, gdzie policjant z niewiadomych przyczyn zabija se ot tak czlowieka (nuezaleznie od koloru skory ofiary), jednak sprowadzanie wiekszosci interwencji z uzyciem spb i broni palnej przeciwko osobom czarnym rasizmem, tez jest przesadą.

@Ojciec5tkidzieci "Bez dostepu do nagran interwencji nie jestesmy w stanie tego potwierdzić. Pozostaje nam tylko gdybać na forum. "
I to słowo klucz, bo nagrania ma policja, a w dobie smartphonów, niemal każda interwencja jest nagrywana. Tymczasem przedstawiłem Ci artykuł, w którym dość jasno było wskazane, że ileś tych interwencji przekraczało ramy prawa, i że przypadki dotyczą osób czarnoskórych. Albo więc nie ujawniono z nieznanego powodu, takich przypadków osób białych, lub po prostu statystycznie częściej się to zndarza w zatrzymaniach osób czarnoskórych, co tezę potwierdza.

" jednak sprowadzanie wiekszosci interwencji z uzyciem spb i broni palnej przeciwko osobom czarnym rasizmem, tez jest przesadą."
Patrz wyżej - wspominam tylko o interwencjach potwierdzonych.

@AxelF "lub po prostu statystycznie częściej się to zndarza w zatrzymaniach osób czarnoskórych"
Tego nie wiemy i mozemy gdybać sobie, bo nie mamy dostepu do nagran, jak pisałem. A udostepnienie takiego nagrania nie zalezy od zwyklego komendanta 22. posterunku w Detroit, gdzie takowa interwencja miala miejsce.
Artykuł pokazuje przypadki łamania ram prawa, ale tez istotne kto go pisał i dlaczego skupił sie tylko na czarnych, pomijajac tez Latynosów, czy białych - wobec ktorych tez dochodzi do naduzyc uprawnien i srodkow przez funkcjonariuszy.
Dla przykladu, w Polsce ktos moglby uznać, że policja ma w swoich szeregach glownie osoby ograniczone umyslowo na podstawie prowokacyjnych filmow oko.press na FB, a tak nie jest. To rownie dobrze - myslac tak prostolinijnie - mozna postawic teze, ze Arabowie to terrorysci, co jest głupie. Mamy za mało danych by wskazywac, ze forma takich, a nie innych interwencji jest spowodowana przez rasizm.
Bardziej wzialbym pod uwage statystyke, jak duzy procent zgloszen osob czarnych i Latynosów o popelnieniu przestepstwa w USA jest w ogole nie rozpatrywanych. Wtedy mozna mowic, ze problem nierownosci rasowej istnieje juz na stopie organizacyjnej, a nie stricte w interwencjach policjantów wobec agresywnych osob.

@Chakalaka Ale zezłomowanie w 3 pierwszych odpowiedziach, to powinno zakończyć dyskusję ;D

@Ojciec5tkidzieci "Tego nie wiemy i mozemy gdybać sobie, bo nie mamy dostepu do nagran, jak pisałem. (...) dlaczego skupił sie tylko na czarnych, pomijajac tez Latynosów, czy białych - wobec ktorych tez dochodzi do naduzyc uprawnien i srodkow przez funkcjonariuszy."
Teraz zgłosiłeś celną, ale tylko w części wątpliwość i ta część którą pominąłeś, odpowiada na drugą wątpliwość.
Tzn. Nagrań dokonują osoby postronne także, nie tylko policja. O ich udostępnieniu decyduje sąd, gdy stają się dowodem w sprawie. Skoro akurat o przypadkach czarnoskórych ofiar nadużyć pisano, to prawdopodobnie mimo proporcji ofiar śmiertelnych interwencji, z użyciem broni którą przytaczałeś, akurat więcej, jest przekroczeń w wypadku czarnoskórych, skoro ich przypadki bez problemu nagrano niezależnie i opublikowano.
Sądząc po proporcji skazanych w więzieniach, to czarnoskórzy powinni stanowić większość ofiar użycia broni na służbie, tymczasem jest zgoła odwrotnie. By zastanowić się jak złudne są takie proste statystyki, może trzeba by sprawdzić, za co statystycznie najwięcej osadzonych dostało wyroki w grupach etnicznych. Może jest tak, że biali są bardziej zdeterminowani w przestępstwach, dlatego jak dochodzi do użycia broni przez policję, to często się to kończy śmiercią podejrzanego, z drugiej strony geross czarnoskórych może siedzi za drobnostki, tylko po kilka razy, popadając w recydywę. Oni mogą chojrakować na krótkim dystansie ale w sumie proporcjonalnie mniejsza część to zdeterminowani bandyci.
To wszystko domysły - trzeba by mieć dane. Tymczasem fakty są takie, że przynajmniej 4 przypadki zabójstw podczas interwencji, a więc 100% takich o których jest głośno, dotyczą czarnoskórych. To jest wspólny mianownik.
Skoro problem stereotypu "czarnoskórego bandyty" widzą mieszkańcy USA, to może coś w tym jest. Znacznnie to bardziej przekonujące i zgodne z brzytwą Ockhama niż wynaturzenia sporej grupy użytkowników deprecjonujących problem, spłycających go do "to bandzior" itd.

"dlaczego skupił sie tylko na czarnych, pomijajac tez Latynosów, czy białych - wobec ktorych tez dochodzi do naduzyc uprawnien i srodkow przez funkcjonariuszy."
Twoja wątpliwość, znów może być odpowiedzią - bo być może problem w istocie w największym stopniu dotyczy czarnoskórych.

"Dla przykladu, w Polsce ktos moglby uznać, że policja ma w swoich szeregach glownie osoby ograniczone umyslowo na podstawie prowokacyjnych filmow oko.press na FB"
Za to z wiadomości wynika że jesteśmy co najmniej 5 gospodarczą potęgą świata, covid u nas pokonano wysiłkiem osobistym Morawieckiego, a wszystko co złe to wina peło.
Problem jest taki, że oko press, przytacza rzeczywiste przypadki i choć skala nie oddaje już rzeczywistości, to problem faktycznie występuje. Tymczasem obraz serwowany przez tvpis jest kompletnie fałszywy. Stosując tę analogię - nawet jeśli źródło jest politycznie zbliżone do jakiegoś nurtu sceny politycznej, to nie znaczy że problem przekraczania granic przemocy wobec czarnoskórych w szeregach policji nie istnieje.
To jest trochę problem całej prawicy - zrozumienie braku symetrii.

"To rownie dobrze - myslac tak prostolinijnie - mozna postawic teze, ze Arabowie to terrorysci, co jest głupie."
Tak, wśród krajów arabskich, jest kilka które sprzyjają powstawaniu i utrzymaniu organizacji terrorystycznych. Tak jak była takim krajem Hiszpania i Irlandia północna. Z rożnych przyczyn, ale tak się działo. To fakty. Natomiast stwierdzenie " Arabowie to terrorysci," to generalizacja, więc nie chodzi tu o prawdziwość przypadków, tylko idiotyzm generalizacji. Zupełny brak symetrii przypadku.

"Wtedy mozna mowic, ze problem nierownosci rasowej istnieje juz na stopie organizacyjnej, a nie stricte w interwencjach policjantów wobec agresywnych osob. "
Tylko Ty chcesz w ten sposób mierzyć dwie różne rzeczy i na podstawie jednej wyciągać wnioski a'propos drugiej. Błędny trop moim zdaniem.
Może istnieć i systemowa nierówność w dostępie do policyjnej ochrony, i usprawiedliwiona społecznie zakorzenionym rasizmem i stereotypem nadmierna brutalność policji w aresztowaniach osób czarnoskórych. Jedno ani nie wyklucza, być może wpływa na drugie.

@AxelF "Za to z wiadomości wynika że jesteśmy co najmniej 5 gospodarczą potęgą świata, covid u nas pokonano wysiłkiem osobistym Morawieckiego, a wszystko co złe to wina peło.
Problem jest taki, że oko press, przytacza rzeczywiste przypadki i choć skala nie oddaje już rzeczywistości, to problem faktycznie występuje. Tymczasem obraz serwowany przez tvpis jest kompletnie fałszywy. "
Odniose sie tylko do tego, bo reszte mamy w miare wyjasniona. Nie, zeby cos, ale Dziennik TVPiS i oko.press to nie stały nawet blisko obiektywizmu. Oba te zrodla sa rakowe. ;)
Oko.press swoj content opiera na prowokowaniu i manipulowaniu pewnymi faktami. Chyba, ze ogladalem tylko takie tresci ich autorstwa (nie jestem ich wiernym widzem, bo nie chce nabawić sie raka oczu od tych bzdetów, ktore publikują).

@Ojciec5tkidzieci no to musimy podpisać protokół rozbieżności, bo nie stawiałbym zupełnie znaku równości między oko press a tvpis