@Yanek Erwin Helmchen - to nazwisko nie padało wcześniej, a przynajmniej wydawało mi się, że Bican był na czele listy.

@Yanek pierwszy typ 2 bramki na mecz praktycznie xddddd

@Yanek Co tu się właśnie stało XD

@mekston Pojawiało się czasem ale on grał w latach 30 nawet zagrał w jednym klubie z Wilimowskim. Dużo tych bramek Erwina to jakieś regionalne w tamtych czasach. Niestety nie ma danych idealnych i nie wiadomo skąd te dane człowiek od tego rankingu wziął.

@KSSniper To zobacz jak wyglądają inne listy według tego gościa a najbardziej bramki z towarzyskimi.
http://www.rsssf.com/players/prolific.html#overview

@Yanek To jest przegiecie.Zaraz znajda jakiegos goscia ktory strzelil 3000 bramek.

@lukaszbarca15 Ja mam dowody że np. bramki Romario w niektórych zespołach miał inne niż na tej liście. Czeski związek policzył gole Bicana a on dał taką liczbę kosmiczną. Dodajmy że on zalicza jakieś bramki z lig stanowych i innych turniejów reprezentacji czy klubów. Rozmawiałem z nim i on mówi że różne źródła podają inne dane jak u Pele w Pauliscie 466/470. Wyznacznikiem powinny być oficjalne strony klubów ale on nie bierze tego na poważnie.

@Yanek we wcześniejszej wersji rankingu Bican miał chyba ~810 goli i Ronaldo spokojnie by go przeskoczył. Natomiast 981 może być nie do przeskoczenia zarówno dla Ronaldo, jak i dla Messiego (chociaż nie jest to wykluczone)

@Yanek padać może nawet widziałem, ale wydawało mi się, że jednak Bican był na czele

@Yanek Droga Lionela Messiego na sam szczyt(kolejny) :)

@Yanek Messi czy Ronaldo strzela 1000 goli a oni znowu znajda kogos innego z 1200 golami.

@ZielonySzparag Ale tam jest + przy nazwisku więc może mieć więcej. W następnym rankingu może podać 1000 coś. Moim zdaniem jest on trochę żle zrobiony te cele jak u Puskasa powinny nie być wliczane :
Budapest Selection (1945-1956) 19 goli
Universiada (1949, 1951) 8 goli
Other Selections (1942-1966) 21 goli

Reserve league (1943-1956) 28 goli

Gracze z tego pokolenia są poszkodowani , jak tak liczymy to wliczajmy Puchary Gampera , Puchar Katalonii i turnieje przedsezonowe bez sensu.

@ZielonySzparag nie jest - jeśli np. Cr będzie grał nieco dłużej niż 40 - to może ponabijać te liczby. Szczególnie jakby chciał pograć w Stanach to sądzę, że taki piłkarz w okresie 40-45 lat spokojnie mógłby postrzelać w słabszej lidze swoje.

Zresztą cały czas możemy patrzeć na Cra przez pryzmat Ibry. Jeśli Szwed będzie grał kolejne lata to Cra też spokojnie będzie na to stać.

@Yanek a w tym rankingu nie ma właśnie wliczonych tego typu turniejów? Np Messi ma 748, Ronaldo 778, a tutaj https://www.messivsronaldo.app/ liczby są trochę mniejsze (dane z Opty).

@ZielonySzparag Są wliczone bramki z młodzieżowych reprezentacji i Leo ma doliczone bramki z Barcy B i C. Jeśli się je doliczy to właśnie tyle wychodzi. Bramki z Gampera i innych turniejów nie są wliczone.

@Yanek Jak dla mnie to ten poziom najwyższy się najbardziej liczy, czyli każda 1 liga, dorosła reprezentacja i może klub co wahają się na granicy 1 i 2 ligi, np. Las Palmas czy Espanyol teraz, więc Cristiano jest dla mnie najlepszym strzelcem. Ale on chyba naprawdę musi do tych 1000 goli dobić by w końcu być pierwszy.

@KSSniper tylko, ze np Brazylia ma podzielone rozgrywki i najpierw rozgrywa się na poziomie stanowym, a potem wyłania mistrza kraju w play-offach. Tych meczów w formie play-offow nie jest rozgrywanych tak dużo, wiec piłkarze stamtąd nie dadzą rady nabić tylu goli w rozgrywkach, które są uważane jako 1 liga. Dlatego rozgrywki stanowe musza być brane pod uwagę.
Zreszta, w niektórych stanach jak Rio, czy Sao Paulo są największe i najsilniejsze kluby, wiec to nie jest tak, ze taki Pele w rozgrywkach stanowych strzelał samym amatorom.

@KSSniper Jak strzela z 1000 to doliczą się u Bicana i Helmchena 1100 albo pojawi się jeszcze ktoś inny. Moim zdaniem oni powinni zgłaszać się do kraju z jakiego jest reprezentant i statystycy powinni zgłaszać się do klubów w których grał o udostępnienie danych gracza do rankingu 500+ bo takie dane kluby mają. Jak Romario PSV podaje że strzelił 127 goli oficjalnych RSSSF zalicza 128 , Fluminense podaje że miał 48 goli u RSSSF 47 , Flamengo z towarzyskimi Romario ma 204 u RSSSF 205. Jedna , dwie bramki ale to już różnica. Te różnice znalazłem w 30 minut na oficjalnych stronach na twitterze czy internetowych. A to jest tylko Romario , z ich możliwościami z taką baza powinni mieć każdy wynik dokładny.

@ZielonySzparag ja nic nie mówię o Brazylii, wiem że tam sprawa wygląda inaczej. Tamte rozgrywki brałoby się jako oficjalne, bo przecież tak naprawdę tam jest tak rozgrywana większość oficjalnych meczów.
@Yanek dokładnie, jeszcze z tego co widziałem to tam podają że Pele ma obecnie najwięcej goli w oficjalnych meczach na najwyższym poziomie, chociaż Cristiano dawno go prześcignął. Dziwne są te statystyki od RSSSF. Za 10 lat to może udowodnią, że Bican strzelił 5000 goli bo tak mówił jego kolega Franz Binder. Znając życie to pewnie prawda, ale nikt tego nie liczył a sam Bican mógł zagrać 1000 meczy gdzie strzelałby po 5 goli.

@KSSniper No jasne na pewno prawdziwe dane ma Gerd Muller po sprawdzeniu ostatnio tak one się prezentują i tutaj mogę powiedzieć w 100% że tyle ma tylko odjąłbym 2 bramki.

TSV 1861 Nördlingen - 51
Germany - 68
Germany U23 - 1
UEFA Competetion - 66
UEFA SUPER-CUP - 3
INTERCONTINENTAL CUP - 1
DFB-POKAL - 78
DFB-Ligapokal - 12
BUNDESLIGA - 365
Fort Lauderdale Strikers - 40
BAYERN Regionalliga Süd - 39
BAYERN II - 2
Intertoto Cup - 5
Süddeutscher Pokal - 2

= 733

South Germany Championship (Youth) 1962-63
3 mecze - 2 gole (Tutaj bym to odjał bo to rozgrywki młodzieżowe)

BAYERN 571 (Pierwsza drużyna) , 2 bramki w BAYERN II - 2

W 100% Sprawdzony gracz :)

@Yanek No i właśnie jak sam sprawdzałem Gerda to jego statystyki bardzo mocno się pokrywały z innymi źródłami, dobrze że chociaż jego statystyki są sprawdzone. Czekamy na następnych, chociaż będzie trudno o to.

@KSSniper Abe Lenstra według RSSSF ponad 700 goli ale oficjalna strona Heerenveen podaje takie liczby i moim zdaniem to powinno zostać przyjęte.

684 gole zliczając wszystko.

https://www.sc-heerenveen.nl/club/over-sc-heerenveen/historie/abe-lenstra

@Yanek https://www.amazon.fr/Abe-levensverhaal-Nederlands-eerste-sportidool/dp/9043909831#immersive-view_1612305654201

Jest o nim ksiazka i tam jest na okladce ze zdobyl te 684 w karierze przeciez lepszych dowodow sie nie da zdobyc.

@Yanek dlatego nie brałbym do końca tych statystyk na poważnie, wiele pewnie jest tam niedopowiedziane i ciężko tak naprawdę to stwierdzić.

@KSSniper Dlatego bede podawal swoje dane na twitterze poniewaz nie da sie podwazyc takich dowodow.
Tak samo jak z Bicanem czesi policzyli zdobyl 821 bramek + 2 z 3 ligi jako grajacy trener wiedza o nich tylko nie chceli podawac bo to 3 liga.
Wiec 823 gole ma Bican w karierze a nie 940 cos. Chyba Czesi maja lepsze dane o swoim graczu niz ktos inny :D

@Yanek No dokładnie, na początku podawali że Bican miał 805+ goli, a Czesi podali dokładnie 821, a oni nagle z kosmosu wzięli 940 i jeszcze +. Być może mają lepszy dostęp do danych niż oficjalna federacja ale co ja się znam...

@KSSniper Moim zdaniem on na sile doklada te statystyki bramek. Strona klubu to powinno byc najwieksza zrodlo prawdopodobienstwa. Jestes z RSSSF wystarczy ze piszesz do klubu ile bramek dla was strzelil ten czy tamten i oni na pewno dane maja. Dla niego liste zrobili koledzy Wojtek Frączak i Łukasz Hulisz z ktorymi caly czas wymieniam sie znaleziskami co do pilkarzy. Ich dane zostaly opublikowane w tych danych 526 goli Lewandowskiego na ten moment.
My obliczylismy Romario i nam wyszlo 765 bramek w calej karierze. Nie wliczajac tych meczow stanowych i tych meczow benefitowych w wieku 50 lat. Romario nie gra juz tyle w pilke a ma zaliczone bramki tam z 2016 roku :D
Pele wyszlo 757 bo reszta to tez bramki militarne i stanowej reprezentacji.