@cat_r37 wydaje mi się, że de Jong gra obecnie lepiej niż za Valverde. Pewnie też kwestia aklimatyzacji czy tego że jest coraz bardziej dojrzały.

Choć się zgadzam, że ogólnie bazujemy na podobnych schematach co za Valverde. Doszło trochę młodych graczy, więc dynamika też się momentami zwiększyła.

Mam dziwne przeczucie, że liga mistrzów jednak będzie wyglądała tak samo jak wcześniej, ale obym się mylił.

@cat_r37 Jeżeli chodzi o Griezmanna, to Ernest nie był przecież mastermindem w tej kwestii. Ustawiał go na LS, bo gdzie indziej nie było miejsca. Obecnie ma dużą swobodę w poruszaniu się w linii ataku, raz jest na lewej stronie, potem na środku. Szuka sobie pozycji. Gdyby był tu Suarez, to Griezmann zostałby zaszufladkowany.
Natomiast w kwestii de Jonga, to zupełnie inną rolę miał za Valverde, a inną teraz. Wtedy graliśmy jałowy atak pozycyjny, de Jong był po prostu jednym z koralików na sznureczku. Często występował na pozycji ofensywnego pomocnika, na której się po prostu dusił. Valverde zupełnie nie potrafił wykorzystać jego potencjału, zarówno ofensywnego jak i defensywnego. Co innego Koeman, który wyciska z Holendra wszystkie najlepsze cechy.
Jakbym miał powiedzieć, na którego piłkarza Valverde miał pomysł, to np. na Rakiticia, jak cofnął do bliżej Busquetsa, bo zauważył jego braki ofensywne i potencjał w destrukcji. I to działało.
Przykłady powyżej nietrafione, zwłaszcza de Jong. Przecież pierwszy lepszy trener ustawi go na tej samej pozycji, co Valverde, Koeman, Setien czy ktokolwiek inny. Ważne jest, jak trener wykorzysta potencjał piłkarza, zauważy jego zalety oraz je uwypukli. Valverde nie potrafił tego zrobić z de Jongiem.

@GeneralXavi nie no, De Jong u Valverde czy Setiena nie był nawet w połowie tak dobry jak w ostatnich tygodniach. Choć warto nadmienić, że nawet mimo bramek ma wciąż sporo do poprawy. Może być lepiej, jest co poprawiać.

No cóż, sytuacja jest jaka jest. PSG jest mimo wszystko delikatnym faworytem w nadchodzących meczach.

@Bartek22 nie było gdzie indziej miejsca? Przecież nawet Setien wpadł później na pomysł by Griezmanna umieścić za plecami Messiego i Suareza. Szkoda tylko, że koniec końców postawił na bardziej drewniane ustawienie.

No ale teraz De Jong również gra na pozycji ofensywnego pomocnika. Nawet porusza się w podobnych strefach co wtedy. A o tym, że zadania się lekko zmieniły i o wpływie braku Suareza przecież wspomniałem.

- "Przykłady powyżej nietrafione, zwłaszcza de Jong. Przecież pierwszy lepszy trener ustawi go na tej samej pozycji, co Valverde, Koeman, Setien czy ktokolwiek inny."

Jesteś taki pewny? Przecież w poprzednim sezonie właściwie co tydzień były tu wypowiedzi Holendrów, byłych piłkarzy czy nawet samego Koemana którzy krytykowali Setiena i Valverde za wykorzystywanie FdJ na tej pozycji. Wszyscy domagali się ustawienia De Jonga tuż przed stoperami. Jak widać błędnie.

@cat_r37 Jeżeli chodzi o to ustawienie Setiena, to on próbował wystawiać Messiego w środku, po lewej Suarez i po prawej Griezmann. Tak zagraliśmy z Villarealem, potem bodajże jeszcze z Espanyolem i jeszcze kimś. Kompletnie bez sensu, bo gra Griezmanna poprawiła się tylko trochę, za to Suarez musiał się męczyć na lewym skrzydle, gdzie był beznadziejny, a Messi miał dużo mniejszą swobodę. Wiesz dlaczego tak naprawdę najlepiej sprawdza się ustawienie, gdy Griezmann gra na lewej albo ewentualnie na szpicy a nie na prawej stronie, tak jak na początku sezonu? Bo wtedy jest dalej od Messiego. Im Griezmann dalej od Messiego, tym Messi lepiej gra, bo Griezmann nie wchodzi mu w paradę.

Jeśli chodzi o de Jonga, to Valverde i Setien próbowali robić z niego rozgrywającego, a to nie jest piłkarz o takich umiejętnościach. Nie jest kreatywnym piłkarzem, nie ma dobrego dryblingu, nie ma dobrego podania ani nie jest szczególnie błyskotliwy. Oni z niego próbowali trochę robić takiego typowego barcelońskiego pomocnika, co jest skazane na porażkę. Dusił się w tym pomyśle.
Ma za to świetne wejście z drugiej linii, wyprowadzenie piłki i ciąg na bramkę.
Kluczem jest wykorzystanie jego potencjału ofensywnego w odpowiedni sposób. Jeżeli chodzi o ofensywę, to jest dużo lepszy bez piłki niż z nią. U Valverde miał dużo więcej styczności z piłką, to był błąd.
Dlatego wielu chciało go cofnąć. W Barcelonie grającej po barcelońsku jedyne miejsce jakie nadaje się dla de Jonga to pozycja defensywnego pomocnika, natomiast teraz nie gramy po barcelońsku. To wiele zmienia.

@GeneralXavi mogła by wyglądać jak z sezonu 18/19:)

@cat_r37 Kolega @Bartek22 ma rację. Valverde kompletnie nie potrafił wykorzystać umiejętności De Jonga. Wystawiał go na pozycji ofensywnego pomocnika a wręcz momentami jak lewo skrzydłowego czyli tak jak grał Iniesta. Potem jak zobaczył, że to nie działa cofnął go na środek boiska gdzie miał pełnić rolę kreatora. Obecnie Koeman dał Frenkiemu rolę podobną jaką miał u niego w reprezentacji Wijnaldum. Czyli dynamiczny box to box. Tylko, że De Jong jest zdecydowanie lepszy techniczne i ma genialne wyprowadzenie piłki z własnej połowy.

@Bartek22 Akurat drybling ma dobry De Jong, gdyby go zestawić z Rakiticiem, Paulinho, Vidalem czy z Gomesem wręcz wybitny na ich tle. Zobacz ile dryblingów udanych notuje na mecz.

@Bartek22 Prawdą jest, ze większość chciała go na pozycji defensywnego pomocnika, bo:
1. Mieliśmy dość Busquetsa
2. Nie sądziliśmy, ze ma takie dobre wejście z drugiej linii. On nigdy wcześniej w swojej karierze tak nie grał.

Tez nie zgadzam się, ze Valverde ustawiał go tak samo. O ile w strefie środkowej poruszał się we w miarę podobnych miejscach (choć tez mie zawsze, bo był na przykład jeden wymysł Ernesto, gdy robił tak naprawdę za lewego pomocnika), to nie wchodził w pole karne rywala praktycznie w ogóle.

Później Setien zauważył, ze Frenkie ma tej dryg do wejść z drugiej linii i próbował to zaimplementować z marnym skutkiem.

Dopiero Koeman tez po paru refleksjach doszedł do optymalnego ustawiania zespołu i odpowiedniego wkomponowania w nie Holendra.
de Jong u Valverde
https://zapodaj.net/3e9bd726a34a4.jpg.html

de Jong u Koemana
https://zapodaj.net/ebfcdb28ce311.jpg.html

Ogólnie patrząc na role zawodników u Koemana to panuje o wiele większa swoboda w działaniach.