@pax Prostopadłe podanie do bocznego obrońcy u Koemana.... Niezłe herezje kolega tu wypisuje. Przecież takie piłki są zabronione.

@pax Przecież on tak szukał miejsca dla Grieziego, ze finalnie dał go na LS tam gdzie grał za Valverde (Koeman sam był zdziwiony wtedy tą pozycja) xD

@arraco Do Alby takie grają

@Gaz Jak na ironię tam najlepiej gra xD

@pax Najbardziej mi się nie podoba w tych taktykach Koemana brak środka pola, większy pressing i walimy gałę, co ja piszę, lagę na... na Messiego, Griezmanna, Dembele, super pomysł. To co piszesz, brak pomysłu, błędy w ustawieniach, tutaj jest dużo braków taktycznych, ale mimo wszystko póki co więcej szczęścia w nieszczęściu było tyle, że gole nie padały z powodu błędu taktycznego, a indywidualnego. Tylko w dwóch meczach powiem szczerze, które oglądałem byliśmy słabsi taktycznie i gole padły po tych błędach. Real i Juve. Potem Sociedad, ale wygraliśmy, dzisiaj, a w zasadzie wczoraj. I te mecze gdzie traciliśmy punkty po golach ze stałych fragmentów.

@Coutinho007 Czasem tak. Jednak typowych prostopadłych piłek zagranych w tempo od lewego napastnika/pomocnika to za wiele nie ma.
Do Alby to latają głownie podania ze środka od Messiego.

@pax
Co oznacza błędy przy stałych fragmentach? Po zejściu Busquetsa mieliśmy mieliśmy na boisku 2 zawodników którzy maja jako taki wzrost (wysoki Araujo, i średni Lenglet), Athletic jest mega atletyczna drużyna i tam praktycznie każdy potrafi grać w powietrzu. To było oczywiste ze każda wrzutka ze stojącej piłki bedzie wielkim zagrożeniem, wiec nie rozumiem o jakich błędach mówisz

@ObiektywnyKibic121 Krycie, np. gol z Valencią, Cadiz.

@arraco Do Alby latają od każdego.

@ObiektywnyKibic121
Patrząc też na zagrożenie w innych spotkaniach to Barcelona ma problemy przy SF. NIe chodzi o ten mecz tylko ogólnie - w tym bramka padłą po stałym fragmencie jednak nikt nie przegrał tam pojedynku powietrznego. Niedawno też straciliśmy bramkę po SFG z tego co pamiętam.

@Rewolucja123
To nie tyle jest więcej szczęścia w nieszczęściu co mamy po prostu świetnych zawodników. Którzy czasem potrafią coś zrobić, przejść zawodnika, podać, czy zagrać schematami które już funkcjonują od lat (Alba-Messi). Jednak w kwestiach taktycznych leżymy. Valverde przez pierwsze pół roku pobił rekord najmniejszej ilości straconych bramek.

@Rewolucja123
Z Cadizem z tego co pamietam to był mega wielki przypadek. A z Valencia straciliśmy bramkę bo Diakhaby był sam, wtedy go chyba „krył” Griezmann nasz ofensywny zawodnik, wiec nic dziwnego, ze gubi krycie w zagęszczonym polu karnym, nawet jakby był lepiej ustawiony to i tak by przegrał głowę z Diakhabym. To ze ktoś komus ucieknie z krycia indywidualnego to nie jest w żadnym wypadku wina trenera, wina trenera może być ustawienie Griezmanna żeby krył Diakhabiego, a biorąc pod uwagę ze u nas przeciętnie jest tylko 2 czasami 3 w miarę dobrze grających głowa, wiec nie dziwie się, ze nie ma komu kryć najwyższych zawodników przeciwnika.

@pax Tak, Valverde potrafił niegdyś dobrze przygotować drużynę taktycznie, fizycznie, to nie wiem w sumie, ale dla mnie wyglądali mimo wszystko dobrze wtedy, ale w większości bywały błędy indywidualne. Potrafił zachować ten balans w drużynie, oczywiście te błędy taktyczne też się pojawiały, nie podam przykładów, ani nic, bo nie mam screenów.

@pax
z całym szacunkiem, ale skład, który otrzymał Koeman ma się nijak do tego, co mieli Tata Martino, Lucho czy Valverde. Już po oddaniu Suareza wiadomo było, że nie mamy składu na walkę o najwyższe cele. Jak w ogóle można winić trenera za brak konkurencji w składzie? Wypowiadał się jasno: grają najlepsi. To znaczy, że nie ma kim grać. Spójrz na ławkę - tam nie ma ani jednego zawodnika, który wejdzie i poprowadzi drużynę do zwycięstwa. Puiq robi co może, ale bez regularnej gry tez nie można od niego oczekiwać cudów.
Do tej pory mieliśmy od groma meczy w których przegraliśmy przez błędy indywidualne; do tego możemy dodać niewykorzystane sytuacje, których, w nawet przegranych meczach, mieliśmy od groma.
Ja z wypiekami na twarzy czekam na czasy kiedy znowu w Barcy główną siłę będa stanowili wychowankowie uzupełniani najlepszymi możliwymi zawodnikami na daną pozycję. Choćbyśmy mieli bić się o cokolwiek w top 4 :)

@pax
U nas oprócz środkowych obrońców i może Busquetsa nikt nie potrafi grać glowa, tutaj wedlug mnie nie chodzi o taktykę na bronienie lub atakowanie, a czysto o warunki fizyczne, taki Raul Garcia wygra 10/10 główek przeciwko Albie na dalszych lub bliższym słupku. Athletic fizycznie jest 2-3 razy lepszy od nas co dzisiaj zaprocentowało. Niestety, ale czysto techniczna piłka już za bardzo nie ma bytu w piłce nożnej, teraz przedewszystkim musi być fizyczność.

@marian_konopka
Ja akurat uważam, że rozpoczynając ligę mieliśmy najmocniejszy skład w Hiszpanii.
W ataku

Coutinho-Griezmann-Dembele
Messi
De Jong- Busquets
Alba-Lenglet-Pique-Roberto.

Roberto miał świetny początek sezon, Araujo, Fati, Pedri stali się objawieniem sezonu. Narazie nie wypalił Pjanic i Trincao, Dest średnio, ale młody i zbiera doświadczenie. Jasne mamy kontuzje Fati, Roberto, Umtiti, Pique, ale to wciąż najmocniejszy skład w lidze. Czy Real ma mocniejszy skład? Czy Atletico ma mocniejszy skład?

Błędy indywidualne się zdarzają, ale po błędzie indywidualnym przegrywamy 0-1 to znaczy z jednej strony że przegraliśmy po błędzie indywidualnym ale z drugiej że nie wygraliśmy bo drużyna nie miała pomysłu chociażby na strzelenie jednej bramki.

@ObiektywnyKibic121
Jasne , zgoda tylko patrząc na dzisiejsze spotkanie Barcelona nie straciła ani jednej bramki po strzale głową, a w powietrzu wygrała 13 piłek przy 12 przegranych. Więc też gdzieś pewien balans trzeba zachować. Jasne fizyczność jest ważna, ale w poprzednich latach też składu nie mieliśmy zbytnio wysokiego (nie wiem jaka jest różnica Pique a Araujo), oprócz fizyczności ważne jest krycie, ustawienie, itd.

@pax
ten skład jest najmocniejszy w kategoriach:
- wypłata,
- koszt zakupu,
- łapanie kontuzji.
Z ludzi, którzy nadawali się do podstawowej 11 wypadło 4 zawodników: Roberto, Fati, Coutinho, Pique; Messi i Lenglet pod formą, Busquetsa już dawno nie powinno z nami być, Umtiti z top3 ŚO stał się nikim; Coutinho znowu psychika siadła. Pjanic przeszedł do Barcy żeby nam się rachunki zgadzały,
W związku z tym myślę, że tak, Atletico ma lepszy skład od naszego. Co do Realu nie jestem pewien, ale biorąc pod uwagę gdzie w tym momencie są obie drużyny, możemy przyjąć, że pierwszą część sezonu mają lepszą.
Co do stwarzanych sytuacji - sprawdź statystyki, w każdym zremisowanym / przegranym meczu mieliśmy więcej stworzonych sytuacji. Jedynym wyjątkiem był mecz z Realem.
Jeżeli nie potrafi się grać na 0 z tyłu trzeba po prostu wykorzystywać swoje szanse.
Koeman nie wejdzie w ich buty i nie zacznie strzelać bramek.

@ObiektywnyKibic121 zmień ten nick bo razi. Jeśli dla ciebie te dwie bramki i dwie sytuację nie są błędem ustawienia a brakiem wzrostu to nie jesteś obiektywny.

@marian_konopka jaki skład miał Tata Martino? Wypalony Xavi(tak był wypalony i każdy tutaj życzył mu końca kariery). Na ataku kto był? Neymar prosto z Brazyli który dopiero zaczynał karierę, Messi który miał problemy z kontuzjami i chciał odejść z Barcy i Sanchez (akurat zagrał sezon życia jak na siebie ale to dalej typowy jeździec), Pedro nawet nie liczę. Pomoc akurat na papierze wyglądała dobrze ale Iniesta tez już powoli schodził ze swojego prime(to nie było to samo co sezon wcześniej). Warto przypomnieć ze atak był tak słaby ze Fabregas musiał grać na 9 XD warto dodać ze Valdes złapał kontuzje i w najważniejszych meczach musiał bronić Pinto XD

@tbas
Razi to mnie Twoja głupota, jak Ty myślisz ze samo ustawienie uchroni przed strata gola z rożnego to chyba nigdy nie broniłeś rożnego. Wiadomo, ze w TV fajnie się ogląda i to się wydaje, ze wystarczy lepiej stanąć, sory ale w rzeczywistości tak nie ma :) Polecam wziasc sobie tak z 14-15 kolegow i ustawcie się wszyscy w polu karnym i niech ktoś wrzuca i zobaczysz czy to tak latwo jest sie „ustawic” zwłaszcza jak drużyna przeciwna agresywnie atakuje piłkę i większość zawodników rywala jak nie może wygrać głowy to będzie stosowała tak zwany „wyblok”

Już się przyzwyczaiłem, ze na tej stronie każda bramka dla rywala to oznacza, ze to wina naszych zawodników, ale ludzie zapominają ze gramy przeciwko klasowym piłkarza, którzy tez potrafią grać w piłkę :)

@ObiektywnyKibic121 A gdzie ja napisałem, że to łatwe? Nawet Koeman potwierdził błąd ustawienia.

@tbas
To w takim razie gdzie były te błędy w ustawieniu? Może ten gol z Valencia był błędem Koeman, ze ustawił Griezmanna zeby krył Diakhabyego, i on go zgubił jak juniora. Tylko ze Griezmann jest niskim napastnikiem i chyba tylko jakis młot myśli, ze miałby szanse wygrać głowę z wysokim Diakhabym.

@ObiektywnyKibic121 Gadamy o wczorajszym meczu, a ty bramke z Valencia. Swoja droga z Valencia to obrońca nikogo obok siebie nie miał bo Grie był kilometr za nim. Pytanie dlaczego akurat Grie pilnował tak wysokiego obrońce to już zagadka sztabu.

@tbas
Tak jak mówiłem u nas w składzie jest 2/3 maks wysokich zawodników, wiec nie ma szans ze każdy wysoki z drużyny przeciwnej będzie pokryty, zwłaszcza ze w Barcelonie najwyższy obrońca przeważnie Pique broni w strefie środkowej pola karnego i nie kryje indywidualnie.