La Rambla

Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.

La Rambla

Online: 1047 Culés

7

@Rewolucja123 ja123 rozpoczął dyskusję na temat sytuacji de Jonga sam na sam. Za taką sytuację dostało by się każdemu innemu zawodnikowi, ale nie Frenkiemu, od rana czytam pochwalne hymnu za Tą akcję wobec Holendra. Szukał lepszej nogi? Oj Trincao gdybyś to słyszał jednonogi piłkarzu, miał przewagę nad zawodnikiem ale ten go dogonił a potem następny wrócił i wybił mu piłkę, Busi wozie z węglem widziałeś to, miał sytuację sam na sami nie wykorzystał, oj co na to 120mlnGriezmann.

Akcja zaczyna się od świetnego podania Griezmanna i świetnego wyjścia de Jonga. Za to trzeba pochwalić jednego i drugiego. Holender jest na środku, nawet lekko po prawej stronie, ma przeciwnika za sobą. Zaznaczyłem jeszcze zawodnika który skasuje całą akcję, aby pokazać jak nie wykorzystano energii tej akcji.

https://ifotos.pl/z/qqssprh

Frenkie postanawia zbiec w lewo, przez co zawodnik który był za plecami zbliża się do Holendra po prawej stronie. Tym samym ma większą odległość do przebiegnięcia, dając możliwość powrotu przeciwnikom.Gdyby schodził prosto lub na prawo przeciwnik by go nie dogonił a on miałby ustawioną piłkę na strzał na pierwsze tempo akcji.

https://ifotos.pl/z/qqssprr

Frenkie robi na zamach obrońcę, bardzo dobre zachowanie. Robi sobie miejsce, ma piłkę ustawioną do strzału, ma możliwość strzału w każdy bok bramki, jeden przeciwnik leży na murawie a drugi jest poza polem karnym.

https://ifotos.pl/z/qqssprx

De Jong zamiast strzelać ze świetnej pozycji postanawia, sobie dzióbnąć piłkę. Zamiast strzelać z 11,5 metra postanowił strzelać z 11 metrów, przeciwnik ma 6 metrów do piłki. Moment w którym de Jonga powinien strzelać zamiast dzióbnąć sobie piłkę.

https://ifotos.pl/z/qqsspre

Odległość jaką przemierzył Frenkie i przeciwnik który mu wybił piłkę, od momentu nawinięcia do interwencji przeciwnika.

https://ifotos.pl/z/qqssprw

Nie chodzi, aby nad wyraz krytykować de Jonga tutaj, obniżać mu ocenę, (fajnie wyszedł do piłki i fajnie nawinął obrońcę) ale cały czas gloryfikowanie jak to robią komentatorzy z Eleven nawet w sytuacjach które mu nie wyjdą jest nie w porządku w stosunku do innych zawodników, którzy dostaliby już burę za niewykorzystanie sytuacji sam na sam. Miesiąc temu Trincao miał o wiele cięższą pozycję, przeszedł trzech przeciwników, ostry kąt, ale poleciała krytyka bo szukał lepszej nogi. Bądźmy bardziej obiektywni i nie kierujmy się tylko sympatiami. Uważam, że bez sensu poświęcać czas na sytuację, która zdarza się w każdym spotkaniu (zawsze ktoś nie wykorzysta świetnej okazji), tylko wtedy widzimy i piszemy że ktoś się nie popisał i temat się kończy. Jednak są zawodnicy dla którym przymyka się oczko. Ciekawe dlaczego można krytykować Busquetsa, Lengleta, Griezmanna, Coutinho, nawet Messiego, ale nie de Jonga, bo nawet w oczywistych sytuacjach grupa osób nie dopuszcza słowa krytyki. Chwalmy zawodników jak mamy za co i krytykujmy na tych samych zasadach. Tu ogólnie zepsuł świetne podanie Griezmanna, zrobił dwie dobre rzeczy – fajnie wyszedł i świetnie nawinął zawodnika ale reszta to już zła decyzja o braku strzału w pierwszym tempie z powodu wolnego biegu i zaprzepaszczenie sytuacji z strzałem w drugim tempie, zabrakło chłodnej głowy i doświadczenia gry na pozycji napastnika.
Zauważyłem, że tylko krytyka de Jonga rozbudza emocje.
Sam krytykowałem Busiego za straty w ostatnim spotkaniu, w przedostatnim uznałem głównym winowajcą bramki, krytykowałem złą grę na wyprzedzenie - wszyscy klaskali, jak to samo śmiem napisać o Holendrze zaczynając się personalne komentarze i wyzwiska.

1

@pax Moim zdaniem dobrze sobie przełożył rywala i powinien od razu uderzyć po krótkim. Zespół ta szanse.

38

@pax Fascynujące są te analizy kilka dni po meczu, że zawodnik x powinien zrobić coś inaczej/szybciej/lepiej, gdzie podczas meczu są to SEKUNDY na reakcję.
Podać, strzelać, poprawić piłę, wbiec do bramki. To są pieprzone chwile.

A najbardziej bawią mnie analizy zawodników, którzy zagrali dobre spotkanie (jakie od nich oczekujemy), a tu są wypisywane jakieś gównowpisy że w 45:02 nie pobiegł do przodu na bramkę ogieeeeeeń kurła, tylko rozejrzał się i podał do boku, bo miał sznurówkę rozwiązaną.

1

@donleoJR
Powiem więcej bardzo dobrze przełożył sobie rywala, efektowanie wyczyścił sobie sytuację, mógł spytać bramkarza z którego rogu ma piłkę wyciągać, ale to pytanie trwało za dłuuugo.

2

@pax Sytuacja jest klarowna, poprawienie piłki było fatalną decyzją i kompletnie nieuzasadnioną. Pewnie jako pomocnik nie ma instynktu zabójcy w polu karnym, ale de facto to jest nawyk wyniesiony z innych stref boiska, gdzie zamiast rozegrać na jeden kontakt de Jong często poprawia. Albo wyruguje te zapędy albo będziemy mieli takie cuda co jakiś czas.

1

@Zip
To nie byłą sznurówka, ale rzep.
Gra w piłkę na tym polega aby umieć w odpowiednim czasie podjęć odpowiednią decyzję. Jak Busiemu zawodnik ucieknie też go mam usprawiedliwiać, ze to tylko "pieprzone chwile"? Właśnie dlatego gra się w takim klubie i zarabia się takie pieniądze bo powinno się potrafić podjąć w ciągu chwili dobre decyzje.

Komentarz usunięty

0

@pax Może dlatego, że na tle tej martwej drużyny nie wygląda jak żywy trup, choć ostatnio wszyscy zaczynają się ogarniać, może poza Trincao i Braithwaitem, oraz Firpo, ale ci to wiadomo a no i Pjaniciem. Sympatie nie sympatie ale on i Pedri akurat robią robotę w 2 linii i kiedy grają z Messim to wygląda to dobrze i nawet Busi dzięki nim wygląda solidnie. Nie sądzę, że gdyby to Pjanić grał zamiast Holendra czy Pedriego lepiej by to wyglądało.

1

@pax Po co takie analizy tworzyć,marnacja czasu. De Jong zepsuł setkę i tyle, zawalił w tej sytuacji jak ktoś myśli inaczej no to trudno

1

@Coutinho007
Można pisać ogólnie o zawodniku i mieć różne zdania ale wtedy te różnice nie są tak oczywiste, bo można zwracać na ogólne wrażenie i pewne nie mierzalne elementy lub odczucia, niektórzy mogą mieć sympatie (jeden woli zawodników biegających box to box, drugi mniej biegających ale lepiej się ustawiających). Problem się już robi przy analizie konkretnej sytuacji, gdzie widać co to widać a ktoś temu zaprzecza.

0

@pax A jaka ocena ogólnie za ten mecz? Ja bym dał 7=/10

6

@pax Ale on nie zbiega w lewo, tylko tak odskoczyła piłka po przyjęciu (mimo tego dobrym, bo to była górna piłka), zauważ że po jej odebraniu, dotyka ją dopiero przy linii pola karnego, gdy już pierwszy obrońca był z nim ramię w ramię. On nie miał opcji, aby iść prosto lub w prawo. Moim zdaniem, więc doszukiwanie się błędu tutaj jest nieuzasadnione.
Inaczej z poprawianiem piłki. Wprost z transmisji na żywo może tego nie widać, ale pamiętam, że w jednej z powtórek w meczu widać było wyraźniej, że po zwodzie ta piłka trochę mu uciekła. Dało się z tego oddać strzał, lecz sytuacja nie była klarowna, istniało ryzyko oddania nieczystego uderzenia. Stąd pewnie poprawienie piłki. Kiepska decyzja, ale z drugiej strony ten zawodnik był wcześniej mocno z tyłu, pewnie Frenkie miał w pamięci, że w akcji uczestniczyło dwóch piłkarzy rywala: jednego położył, drugi poszedł za kolegą, więc pewnie myślał, że ma czas na lepsze ułożenie sobie piłki. Zła decyzja, ale chyba nie aż tak obciążająca Holendra.
Z części nie boiskowych: oczywistością jest, że są ulubieńcy i kozły ofiarne. Ci drudzy nieważne, co zrobią, to będą krytykowani. Fatalna sytuacja, nie powinno się tak dziać i blablabla, ale jest również zjawisko, które ja nazywam populistycznym nonkonformizmem. To paradoks, ale bycie antymodnym, także jest swego rodzaju trendem. Mamy potrzebę walidacji, dlatego łączymy się w grupy i mówimy, tak jak ona, aby zyskać uznanie społeczne, ale z drugiej strony mamy przemożną potrzebę bycia indywiduum, stania przeciwko tłumu, uwielbiamy "odbrązawiać pomniki". I jak taka postawa jest spoko, bo warto być krytycznym, to w ekstremum jest... słaba, tendencyjna, pretensjonalna i to chyba niektórzy czują w kontekście analiz @Rewolucja123 Stąd na koniec dałbym takie motto - krytykujmy. Zgodnie z pierwotnym sensem tego słowa, czyli z uczciwą próbą zrozumienia roli piłkarza w danym meczu, z rzetelnym ustaleniem pozytywów i negatywów jego występu, a nie z usilną próbą walki z potocznym obrazem zawodnika, by wykazać innym, że jest się jednookim w stadzie ślepców.

2

@Coutinho007
Nigdy nie oceniam jak nie obejrzę spotkania drugi raz. NIe pałałem wielkim entuzjazmem po meczu, ale też nie widziałem nadmiernie słabego spotkania. Czasem oglądając na żywo widzisz że ktoś zagrał źle lub super a oglądając drugi raz twój odbiór się zmienia. Super bramka, nie wytłumaczalny karny (bo nie potrafię tego wytłumaczyć), zwalona 100% sytuacja, ale biegał, walczył, kilka odbiorów ale i strat, słabo kreował jak na pozycję na która został przesunięty. Trudny mecz do oceniania de Jonga - dużo plusów i minusów, nawet tych kluczowych dla wyniku.

0

@sebasek99
Zauważ też że najpierw przeciwnika ma z lewej a potem z prawej. Przyjął bardzo ładnie, ale gdyby ten kierunek był lepszy na wprost miały szanse na uderzenie w pierwsze tempo, mógł sobie wypuścić nawet głową tą piłkę. Nawet gdy dopadł do piłki przed polem karnym mógł pociągnąć w stronę bramki i strzelić w pierwsze tempo.
https://ifotos.pl/z/qqsspen

0

@pax Czyli rozumiem, że kluczowy jest moment przyjęcia i tutaj już powinien ją skierować w tamtą stronę? Tutaj trzeba by było pomyśleć, jak bardzo jest to możliwe przy takiej jej rotacji i czy wtedy nie spowolniłoby to akcji*. Ja tak bym to widział, ale rozumiem, jakby to cię nie przekonało, bo masz takie spojrzenia na tą sytuacje.
*Podobnie przy tym "mógł pociągnąć w stronę bramki i strzelić w pierwsze tempo", ponieważ piłka była już tutaj rozpędzona i drastyczniejsza zmiana kierunku w takim momencie jest trudna, wiąże się na pewno z chwilowym zwolnieniem tempa.

0

@pax w takiej sytuacji skrytykował bym każdego oprócz gracze stricte ofensywnych.. skrzydłowy, napastnik musi to strzelać bo ćwiczy to na treningach, to nie była robota De Jonga, dla mnie to tylko dodatek do jego występy.
Błąd jak najbardziej,się wybaczam

0

@sebasek99
Jak mówię, fajnie przyjął, zgasił piłkę, ale wyszło że wyrzucił ją sobie. Rotację rozumiem i jak mówię fajnie przyjął, w jaki sposób przyjęcie kierunkowe na wprost by miało spowolnić akcję, szczególnie, że wtedy miałby piłkę na prawej nodze z której mógłby strzelać.
Tu się nie zgodzę bo ten kierunek został bardziej zmieniony właśnie przy drugim dotknięciu, zamiast kierować piłkę jeszcze bardziej w lewo mógł iść w stronę bramki i strzelać w pierwsze tempo. On właśnie zmienił "drastycznie" ten kierunek zamiast iść bezpośrednio.
Tu masz jak zmienił się jego bieg, a jakby to wyglądało gdyby biegł w tym samym kierunku, byłby w tym samym miejscu z którego chciał strzelać w drugie tempo.

https://ifotos.pl/z/qqsspwx

0

@jeyx77x
A za bramkę dajesz mu tylko trochę do oceny bo to nie jest jego główne zadanie, a rozliczasz go jako gracza defensywnego a nie ofensywnego? De Jong gra jako napastnik lub jako fałszywy napastnik, co najwyżej ofensywny pomocnik.

0

@pax Ze względu na to, że takie skierowanie poprzez przyjęcie było trudniejsze, patrząc skąd ta piłka leciała i w jakim kierunku. Potem już musiał gonić wypuszczoną futbolówkę, odtwarzając można zauważyć, że ona ma już swoją prędkość i kierunek toczenia, de Jong też już jest w biegu (dodajmy stan murawy, bo jest trochę nasiąknięta wodą), więc aby zejść z tego toru trzeba by było bardziej ją opanować, co oczywiście zwalnia akcje.

0

@sebasek99
"Ze względu na to, że takie skierowanie poprzez przyjęcie było trudniejsze, patrząc skąd ta piłka leciała i w jakim kierunku. Potem już musiał gonić wypuszczoną futbolówkę, odtwarzając można zauważyć, że ona ma już swoją prędkość i kierunek toczenia, de Jong też już jest w biegu (dodajmy stan murawy, bo jest trochę nasiąknięta wodą), więc aby zejść z tego toru trzeba by było bardziej ją opanować, co oczywiście zwalnia akcje".
A po co ją bardziej opanować i schodzić z toru? Przecież można byłoby ją tak samo opanować tylko iść tym samym torem. On zmienił poprzez kierunkowe nadanie innego toru, samemu się wyrzucając i nie dając sobie możliwości na strzał na pierwsze tempo.

« Powrót do wszystkich komentarzy

Media

Sonda

MVP sezonu 2025/26 FC Barcelony jest: