@sebasek99 Jezu otwarłeś mje oczy byq. Wpisałem ,,samochód wypadek" i leżę - już nigdy do auta nie wsiądę.

(żartuję sobie, sam nie lubię (strzelania)fajerwerków, ale twój argument to XD)

@sebasek99 Wpisz samochód wypadek. Może zakazać poruszania się samochodami. Przecież tyle wypadków, po co to komu...

@Moriarty @PatrykBarca Bo oczywiście pirotechnika jest tak samo potrzebna jak samochody.

@sebasek99 Z roku na rok jest coraz więcej czepiania się o wszystko. Wpisz "Samochód wypadek" i tego też jest sporo, może będzie trzeba zakazać jeździć? Samochód? Na co to komu? Przecież to tylko smród i można zrobić wypadek, zero pożytku.

@sebasek99 pokazali Panowie wyzej po prostu jak durny argument zastosowałeś

@sebasek99 dotykam tylko petard z ladem, reszta to debilizm.

@Moriarty Ale co Ty porównujesz? Chyba ciężej byłoby wyeliminować ze swiata samochody aniżeli fajerwerki, nie? To drugie można po prostu przestać odpalać jak kretyn, a z jazdą samochodem już nie jest przecież tak samo i łatwo, czyż nie? W końcu często jest ona po prostu nieunikniona. To część naszego życia, środek transportu, a fajerwerki to jakiś niepotrzebny dodatek jak rodzynki w serniku.

@daniel32778 Kolejny. Chyba jest jednak ogromna różnica pomiędzy przydatnością auta a fajerwerek? Z jednego z tych przedmiotów mogę zrezygnować, nie mając żadnego uszczerbku na komforcie życia, a właściwie to on niczemu nie służy.
@kamilo0066 Porównując dwie kompletnie inne rzeczy?

@sebasek99 Chyba jest jednak ogromna różnica pomiędzy przydatnością auta a papierosów? Z jednego z tych przedmiotów mogę zrezygnować, nie mając żadnego uszczerbku na komforcie życia, a właściwie to on niczemu nie służy.

@sebasek99 No, to ich nie używaj jak możesz sobie nimi zrobić krzywdę, a nie decyduj za innych.

@BorzyKrzys I zgoda, dlatego nie palę :)
@daniel32778 I ostateczny argument - jak nie umiesz, to nie rób xD Pewnie niejeden co na Sylwestra stracił rękę też mówił, że to bezpiecznie, on wie jak to robić.

@sebasek99 Jeny że też trzeba to tłumaczyć. Po prostu piszesz głupoty, bo to że jakiś kretyn zrobił sobie krzywdę przez petardy wynika z jego głupoty i tego, że nie przeczytał instrukcji obsługi bądź przeczytał, ale nie zastosował się do niej. I z tego powodu wszystkim mamy zakazać używania petard, fajerwerków?!

To może inne rzeczy zakażemy przez które ktoś miał wypadek z własnej głupoty albo zrobił krzywdę komuś innemu? tylko problem jest taki, że co druga rzecz byłaby zakazana ;)

@sebasek99 Zakazujmy wszystko, nie będzie niczego.... I to młody człowiek już tak mózg wyprany, masakra

@sebasek99 No, ale inni palą i strzelają, a do tego piją ten okropny alkohol. Zakazać, zrobić przedwojenną Amerykę.

@sebasek99 Z tego co wiem nie ma przymusu używania fajerwerków więc skoro masz taką ochotę to możesz spokojnie zrezygnować z używania fajerwerków A jeśli jesteś ich zdeklarowanym przeciwnikiem to rosnąca liczba wypadków z ich udziałem powinna cię raczej cieszyć niż martwić, ponieważ ofiary już po nie raczej nie sięgną, część ich rodzin i znajomych także

@sebasek99@kamilo0066 @Moriarty @daniel32778 Zastapmy samochody koniami, A fajerwerki ,pochodniami . Cofnijmy się do sredniowiecza. I zakazmy wszystkich używek oraz rzeczy które są tylko dla przyjemności, ale w sumie to nie potrzebne.

@sebasek99 Na Ciebie takie argumenty wystarczą. Ty nie masz żadnych. "Petardy, fajerwerki powinny być zakazane w całym kraju, bo kilku kretynów nie potrafi się nimi obsługiwać lub robi to po pijaku." Skoro miałeś przez to wypadek z własnej głupoty, to nie broń tego innym i nie wrzucaj do jednego worka.

@sebasek99 co to za głupie porównanie. Jak ktoś jest głupi to będzie głupi nie zmieni się to z dnia dzień. Jest dokładna instrukcja jak używać fajerwerek.

@sebasek99 Zakazać ostrych noży! Ileż to palców przez nieuwagę zostało splamionych krwią? Ot chciał pokroić ogórka, a skończyło się przeciętym ścięgnem! Precz z ostrymi nożami, tylko tępe noże, hej ho, kto ze mną!?

@sebasek99 jest masa rzeczy niepotrzebnych(niebezpiecznych! szkodliwych dla świata, moralnie nieusprawiedliwionych), które mamy tylko dla przyjemności, ale mimo to są - wolność i jej granice. Trzeba wypracować konsensus. Z jednej strony - ginie trochę ptaków, psy się boją. Z drugiej - jedna noc w roku, masa zabawy, pourywane kończyny, ciężka noc dla lekarzy na ostrym dyżurze. I cóż począć? Kto ma rozsądzić? Osobiście optuję za jednym, organizowanym przez władze(urząd miasta/gminy itd) pokazem w każdej miejscowości oraz zakaz strzelania we własnym zakresie.

@sebasek99 Tak, najlepiej wszytkiego zakazać fajerwerków, jedzenia mięsa. Wypadki się zdarzają wszędzie. Jak jakiś nawalony głupek odpala fajerwerki, to co poradzić

@daniel32778 Z drugiej strony to Ty ich używając i wywołując pożar lub doznając uszkodzenia ciała decydujesz, co będą tego wieczora robili strażacy i medycy, nie mówiąc o kosztach na jakie narażasz wskutek tego całe społeczeństwo :)

@kamilo0066 @Wojcio @BorzyKrzys @maroon @PatrykBarca @daniel32778 @usztafik @lucas/catalan @Majsteer
Cudownie się was czyta. Naprawdę, nazwaliście mnie idiotą, głupkiem. Zamiast odnieść się do tego argumentu (statystyki, które by pokazały może skala wypadków sywlestrowych nie jest aż tak duża, cokolwiek? nie, "hehe, samochody też zakażmy, zamiast nich konie xddd"), to go wyśmialiście. Ale nie... to ja jestem tym złym, który gada jakieś głupoty.
Ale uznam to za mały sukces, bo prostu nie macie dobrego argumentu przeciwko, tylko jakieś absurdalne porównania, którymi można nawet największą głupotę niby "obronić", idąc waszą logiką to można normalnie zalegalizować używanie broni atomowej, ponieważ samochody w ostatnich latach zabiły zdecydowanie więcej osób. Absurd, ale tak samo "uderza" w sens, jak wasz w mój przykład. Ale to dobrze, ponieważ oznacza, że problem jest, ale wy go nie chcecie zauważyć, więc lepiej wam to zrzucać na jakieś inne, absurdalne tory dyskusji.
Ponadto po raz kolejny popis waszej nadinterpretacji lub po prosty wygodnej manipulacji. Gdzie napisałem, że chciałbym zakazać tego, o tak z urzędu? Czekam, ale raczej się cytatu ze mnie nie doczekam, ponieważ ja jedynie zasugerowałem, że ta tradycja jest głupia.
Właściwie to podałem jeden przykład na to, ale przecież (i wy pewnie to dobrze wiecie) jest tego więcej, ale ja wrzuciłem jedynie lekko żartobliwy pościć, dotykający tylko pojedynczy element, to nie jest przecież wielkie esej o szkodliwości fajerwerek, gdzie miałyby się znaleźć wszystkie bądź najważniejsze argumenty przeciw (takie jak okropny wpływ na środowisko, zwierzęta - nie tylko psy, ale też ptaki, koty). Zauważyłem tylko, że inną tradycją, tym razem ponoworoczną, jest czytanie o wypadkach, jakie zdarzyły się po sywlestrze. No ale lepiej od razu rzucić na mnie psy, wepchać w buzie słowa, których nie powiedziałem i wygodnie je obalać.
W końcu zrobiłem coś okropnego. Zabrałem wam wolność, wskazując, że jakaś tradycja jest niepotrzebna, głupia i szkodliwa.

@sebasek99
Mi ogólenie tak po prostu szkoda kasy na to i wole przeznaczyć to na cos pożyteczniejszego ,ale jak to sie mówi wszystko jest dla ludzi. Jednak to nie zmienia tego ,ze niektórzy to po prostu idioci ,którzy nie używają mózgu

Inna kwestia to osoby które swoja lekkomyślnością powodują cierpienie u drugiego człowieka. Takim to dawałbym grzywny żeby do końca zycia się z tego nie wypłacali.

@sebasek99 Kierowanie się kategorią przydatności w stosunku do rzeczy martwych i wykluczanie tych mniej pożytecznych od samochodu mogłoby spowodować, że świat byłby nieco nudny. Argument kompletnie nietrafiony. Wpisz cokolwiek + "wypadek" i okaże się, że najlepiej zamknąć się w piwnicy, bo może się coś stać. Chociaż też nie do końca, gdyż tam na pewno też zdarzają się wypadki. Poza tym, większość niebezpiecznych sytuacji wynika z ludzkiej głupoty, a nauczkę dostają w większości przypadków osoby, które na to zasłużyły.

@sebasek99 Napisałeś o zakazie a teraz się tego wypierasz? Z twego wpisu wynika, że popierasz taki zakaz Jeśli chcesz tylko wyrazić swoje zdanie to spoko - nie ma problemu Każdy ma swoje zdanie na ten temat Ja mam takie ostatnio dość popularne - "Wybór nie zakaz"

@sebasek99 Nie strzelam na sylwestra, nie rozumiem co w tym fajnego, ale argument beznadziejny. Od razu też można zakazać alkoholu bo jest w sumie niepotrzebny i powoduje mnóstwo rozbitych rodzin i zgonów. Świat tak wygląda, że każdy jest inny. Ustawą tego nie zmienimy.

@sebasek99 Zakażmy prowadzenia parków rozrywki, bo zdarzają się tam czasem śmiertelne wypadki. zakażmy uprawiania sportów, bo zdarzają się tam ciężkie kontuzje i czasem nawet śmierć. zakażmy grania w gry wideo bo psuje nam to wzrok. Jak można dalej na to pozwalać? to przecież tylko dobra zabawa. A no i po 2: kupując fajerwerki, samochód wszyscy powinniśmy być świadomi jednego; Że tego trzeba używać z głową i że sprzęt może być wadliwy. Jeśli ktoś nie ma głowy to pojedzie naje*any i spowoduje wypadek. Jeśli ktoś nie ma głowy to naje*any zrobi sobie krzywdę fajerwerkami. Tyle w temacie, wszędzie zdarzają się wypadki.

@sebasek99 ja tu czegoś nie rozumiem.
Nikt cie nie zmusza do strzelania, nie podoba się, to wypij szampana, i baw się ze znajomymi,ale z jakiej okazji jesteś za odebraniem jakieś formy (nawet tradycji) innym osobom, które to zwyczajnie w świecie lubią?
To zburzmy słupy, wieżowce, wiatraki, bo w nie ptactwo wlatuje i ginie.

@sebasek99 Piszesz że nie potrzebna i głupia tradycja a ja uważam że potrzebna bo daje ludziom sporo radości przez tę chwilę i jest to coś pięknego a nie jest to coś co robi się codziennie. I nie powiesz mi że jak widzisz jak ktoś strzela to odwracasz głowę i nie patrzysz na pokaz bo nie uwierzę , więc skończ tę dziecinną dyskusję !

@maroon Gdzie napisałem, że zakazać albo chociaż że zakazać i głownie przez to, że są te wypadki? Minimum jeden cytat poproszę.
@Bogan @Krzychu83924 Jak 50 raz powtórzycie ten sam absurd, to nie zmieni się on w normalny argument. Po pierwsze, to co wyżej. Ja tylko tradycje krytykuje, a nie napisałem, że chcą ją zakazać. Po drugie, nawet jeżeli tak interpretować moje słowa, to przecież nie wynika z nich, że jedynie z tego powodu miałby ten zakaz być wprowadzony.
Ale to tak informacyjnie, bo teraz spójrzmy na wasz argument. Jest świetny, ponieważ nie zaprzecza, że występują takie smutne wypadki, czyli problem jest. No i teraz wasze rozwiązanie go... a nie chwila. Tutaj takiego nie ma, bo wygodnie sobie to sprowadzacie do głupiego porównania. Bo skąd w ogóle znak równości pomiędzy eskapistyczną rozrywką, a jeżdżeniem samochodami czy uprawianiem sportu? Te dwa ostatnie przypadki, przynajmniej są potrzebne, sport jest nawet zdrowy, więc niejako rekompensuje on ryzyko. Tymczasem fajerwerki, co dają oprócz pustej zabawy, którą można zastąpić czymkolwiek innym? Nic, wręcz przeciwnie, szkodzą środowisku, innym stworzeniem itd.
Na podobnej zasadzie działa argument @Chaoss . No kurde bez tych słupów i wiatraków będzie nam trudniej żyć, to drugie nawet daje tańszy, zdrowszy prąd, co w ogólnym rozrachunku wychodzi na plus dla ekosystemu. Chyba znaczna różnica pomiędzy tradycją, którą sobie można odpuścić, nadal się dobrze bawić. Brzmicie jak Hiszpanie, którzy nie chcą odejść od zwyczaju corridy, bo to fajna rozrywka, tradycja.
Poza tym to trochę argument równi pochyłej, nawet jakbym kategorycznie stwierdził, że chcę zakazu, to przecież dotyczy to tylko używania pirotechniki na Sylwestra, a nie innych rozrywek czy rzeczy. Tak więc po co w ogóle przywoływać jakieś jeżdżenie samochodem? Widzę coś złego w "x", więc obrońcie "x", a nie pytajcie o "y", skoro nawet o tym nie ma mowy.
Odniosę się również do innego argumentu, który padł, a jest tak samo bezsensowny, czyli korzystanie "zgodnie z instrukcją", "tylko głupole jakieś odawlają i przez to te wypadki". Cóż, to jest oczywista nieprawda, ponieważ nawet dobrze oraz teoretycznie bezpiecznie opalone mogą spowodować szkodę. Ot, chociażby czegoś się nie przewidzi, ktoś wejdzie nieumyślnie lub petarda odpali się zbyt późno, ktoś uzna że to niewypał i się potem zdziwi. Oprócz tego w przypadku Sylwestra mamy okazje, nie oszukujmy się, alkoholową, co nie pomaga w zachowaniu wszystkich środków bezpieczeństwa.

@sebasek99 "jak można chcieć to zakazać? Ja nie wiem, jacyś komuniści by chcieli tylko". Z tego zdania wynika jasno, że wyrażasz poparcie dla podobnych pomysłów. Może nie wynika kategoryczne stwierdzenie ,że chcesz zakazać ale widać że sklaniasz się ku takiemu rozwiązaniu. Twoja sprawa. Zwróć tylko uwagę że na szczescie jest również cała masa osób które się na to nie zgadza i w Polsce jeszcze przez co najmniej kilkanaście lat nikt nie odważy się wprowadzić podobnego zakazu.

@sebasek99 pisze ponownie, nie podobają ci się fajerwerki to nie strzelaj, ale nie decyduj za innych co mają robić.
To co sobą reprezentujesz to próba odebrania tak ochoczo bronionej przez lewactwo demokracji w Polsce.

@sebasek99 No, nie zaprzeczam, że są smutne przypadki. I co z tego? Napisałem już że problemem jest ludzka głupota i wadliwy sprzęt ale na to człowiek się pisze zakupując takie rzeczy. @maroon mnie uprzedził więc nie będę powtarzał ale nie tylko krytykujesz ale i sugerujesz się takiemu rozwiązaniu. A co do tego twojego "Wasze rozwiązanie" - ja nie szukam rozwiązania, bo obawiam się, że jest ono zbędne i to ty w ogóle sobie wymyśliłeś, że ja je mam napisać. Ja nie strzelam petardami bo szkoda mi zwyczajnie na to kasy, a że ktoś inny strzela to niech to robi, bo w sylwestra sobie może pozwolić, może jak będę miał w przyszłości dzieciaki to sam będę strzelać bo wiem, że dla nich to jest frajda. Jeśli szkoda ci tych biednych stworzeń, to wyedukuj się, załóż firmę, zarób trochę kasy i otwórz własne schronisko dla zwierząt dyskryminowanych fajerwerkami :D No chyba, że jesteś mięsożerny to zawsze możesz posłać je wtedy na ubój przynajmniej cierpienia będą trwały chwilę a nie 0.5/1h ;/

@sebasek99 Jaki absurd niby powtarzam? Pisałem o alkoholu. "Tymczasem fajerwerki, co dają oprócz pustej zabawy, którą można zastąpić czymkolwiek innym? Nic, wręcz przeciwnie, szkodzą środowisku, innym stworzeniem itd." Spokojnie można podpiąć pod to picie alkoholu. Można bez problemu bez niego żyć i się dobrze bawić. Poza tym jak intepretować Twoje słowa? "Tyle opisów dobrej zabawy, jak można chcieć to zakazać? Ja nie wiem, jacyś komuniści by chcieli tylko." Może się mylę, ale ja widzę w tym sarkazm. Jeśli źle interpretuję to sorki. Mam wrażenie, że sam siebie chcesz opisać mianem "komunisty" bo pewnie te janusze co się "dobrze" bawią fajerwerkami tak by Cię nazwali za zrozumienie popierania przez Ciebie tego teoretycznego zakazu.

@sebasek99 jest dla mnie różnica między fajerwerkami a petardami.
Drugich zakazałbym bez wahania - niszczą słuch, płoszą zwierzęta - te udomowione i dzikie, powodują hałas, są niebezpieczne.
Te pierwsze to jakaś wartość wizualna, są efektowne, używa się ich do uświetniania świąt, rocznic, ślubów i kto wie czego jeszcze.
Jeśli idę z psem po parku, a wypada banda młodzieży w wieku 16-20 lat, i rzucają "dla hecy" pod nogi mi petardę wielkości ogórka szklarniowego, którą dzięki refleksowi odkopnąłem zanim pies się zainteresował a i tak huk był taki, że piszczało mi w uszach a pies zsikał się ze strachu i nie mógł ustać na nogach, to nikt mnie nie przekona że to rozsądna zabawa.
Może niech laski dynamitu sprzedają. To jest dopiero czad. Ile huku.
Prawda jest taka, że jak któraś firma chce, to może stworzyć bardzo niebezpieczne zabawki pod pozorem petard. Skoro wiatrówki są ograniczone do 17J żeby nie zrobić krzywdy, to ściśle reglamentowane materiały pirotechniczne - fajerwerki - tak, petardy nie, jest rozsądne i wykonalne.

@maroon I jak z tego zdania ma to niby wynikać? Przecież to ironia, komentująca zrównywanie ludzi chcących regulacji w tym względzie do komunistów, gdzie to nie jest jakaś okropna zbrodnia przeciwko wolności osobistej. A sam pogląd ma jakieś obiektywne podstawy, właśnie chociażby w ilości wypadków jakie dzieją się przez pirotechnikę, których można tym sposobem uniknąć. Gdzieś tu jest wyrażone moje zdanie? Nie, oprócz obśmiania jednej strony sporu, lecz i tak tylko w pewnym miejscu tejże.

@sebasek99 W życiu nie da się uniknąć ryzyka czy niebezpieczeństwa Można je zminimalizować zamykając ludzi w betonowych schronach o gumowych ścianach I jeśli znajdują się chętni na takie rozwiązanie to ich sprawa Problem zaczyna się wówczas gdy jedni próbują ustrzec innych przed niebezpieczeństwem zakazując im pewnych czynności - są wypadki na bungee - zakażmy tego -to zbędne ryzyko, są wypadki podczas wspinaczki - zakażmy tego - po co to komu, są wypadki na ścigaczach - zakażmy ich - po co one komu skoro mamy ograniczenia prędkości na drogach Przykłady można mnożyć tylko po co Akurat przy fajerwerkach większość ofiar wypadków stanowią osoby które się na to decydują Ofiary postronne są także ale to zdecydowana mniejszość W przypadku wypadków motocyklowych znacznie częściej ofiarami są postronne osoby ale jakoś nie ma nagonki aby to w jakiś sposób ograniczać czy zakazywać

@maroon Pełna zgoda, dlatego też jestem w ruchu przeciwko zapinaniu pasów.

@PatrykBarca sylester i nowy rok bez petard i fajerwerek xD no no pozdrawiam

@sebasek99 no, bez przesady, zdążają się wypadki, ale najczęściej jest to związane z głupotą ludzi, no i oczywiście są opisywane wypadki, no ale to nie oznacza, że fajerwerki są jakoś szczególnie śmiercionośne. Wiele jest czynności ludzkich, które są potencjalnie niebezpieczne, a które nie są szczególnie potrzebne. Ja bym się przestał czepiać już wszystkiego, bo zaraz nie będzie można jeździć w góry, bo można spaść w przepaść, trzymać psów w domu, bo może kogoś zagryść, skakac ze spadochronem, bo można nie przeżyć, grać w piłkę, bo można złamać nogę, jeść czipsów, bo są niezdrowe i powodują otylość, a w dalszej konsekwencji śmierć... Wszystkie te rzeczy są potencjalnie niebezpieczne, a przecież można by się bez nich obyć...

@sebasek99

W jaki sposób chcesz mierzyć tą przydatność? Bo tobie się wydaje, czy może sprawdziłeś ile osób z tego żyje i ilu osobom taki biznes pozwala na generowanie środków? Jesteś w stanie ocenić o ile te osoby czują się lepiej, kiedy bawią się w ten sposób? Jak zmienia się ich nastrój i emocje, poziom endorfin i dopaminy? Czy może po prostu nie uważasz, że to jest godziwy sposób na zarobek i pracę? Może stwierdzisz, że warto zmienić sposób zdobywania dochodu etc? Tylko dlaczego? Sprawa jest na tyle prosta, że ludzie mają z tego radochę i po prostu dlatego takie rzeczy istnieją. Jaką przydatność ma takie forum, jak to? Też nazwiesz je bezsensownym i szkodliwym? Poziom agresji i tzw. hejtu jest mega wysoki, jakość treści często wątpliwa i nie przynosi to żadnych korzyści poza tą zabawą, o której wspomniałeś, a czasem też szkodzi ;) Z drugiej strony utrzymanie serwerów kosztuje, prąd na utrzymanie kosztuje, a żeby było ciekawiej, to sama architektura korzysta z ogromnej ilości rzadkich zasobów. Powinieneś zatem na tym forum tłumaczyć, że nie powinno go być, bo jest dla pustej rozrywki. Oczywiście nie bierz tego do siebie, bo ja trochę ironizuję, ale ogrom rzeczy to ta pusta rozrywka i mocno zdziwiłbyś się, gdybyś spojrzał w lustro i ocenił swoje życie tak dokładnie - ile tych bezużytecznych rzeczy jest z Tobą powiązanych. Mam nadzieję, że nie wrzucasz fotek z wakacji, na które jechałeś samochodem (a jak leciałeś samolotem, to już w ogóle tragedia - ekologicznie, w kwestii hałasu np.), bo przecież to też jest rzecz zbędna i całkowicie niepotrzebna. Życie ma w sobie sporo naprawdę sporo trudnych chwil i ocenianie, że coś z twojego punktu widzenia nie ma sensu wcale nie implikuje tego, że jest to prawdziwe dla innych.

@sebasek99
Chwila przyjemności, która zabija biedne ptaki !