Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie
tutaj.
Online: 1283 Culés
13
Naczytałem się tutaj w ostatnim czasie wielu "teorii" i pomysłów jak sprawić, żeby Barca była "the best", ale wczoraj...po kolei:
1. "Koeman upiera się cały czas przy "swoim" ustawieniu":
- Każdy trener ma swoją wizję i formację, do której próbuje dostosować piłkarzy. Czy to Guardiola, Mourinho czy Valverde...czy w chwili, gdy zmieniali klub, ich nowe zespoły grały coś innego? Nie. Każdy z nich wpajał im swój pomysł, aż zakiełkuje.
Twierdzenie, że Koeman trzyma się tylko jednego ustawienia i nie ma planu "B" jest chyba podyktowane nienawiścią użytkowników na tej stronie do Koemana. Już uzasadniam:
- Wystarczy minimalna wiedza piłkarska, żeby wiedzieć, że np wczoraj wpuszczenie Lengleta za Coutinho było przejściem na 3-5-2 z Destem i Albą na skrzydłach, a nie jak twierdzili tutaj panikarze z drużyny "Koeman out", że bronimy wyniku.
Zamiast patrzeć w smartfony czy ekran komputerów w trakcie meczów, to oglądajcie to co się dzieje na murawie, a będziecie wiedzieć "o co chodzi jakby".
Graliśmy w tym sezonie też ustawieniem 4-3-3, kiedy był dostępny Fati czy Dembele, czy nawet 4-2-2, więc twierdzenie, że Koeman to beton z jednym ustawieniem jest bzdurą. Ma swoją wyjściową formację jak każdy inny trener na świecie, ale potrafi ją zmieniać w trakcie meczu, bo każda zmiana ma na to wpływ. (np właśnie wczoraj Lenglet - Coutinho).
I dodam jeszcze te grafiki, że ustawienie jest "rozrzucone"...szkoda to komentować, bo wystarczy zobaczyć jak gramy, kiedy się bronimy. Formacje blisko siebie i linie przesuwają się automatycznie i rzadko są jakieś wyrwy. A to, że podczas kontry rywala, nasza formacja się "rozsypuje", to chyba jest logiczne, że w takim momencie wielu zawodników nie ma na swoich pozycjach. Kiedy jest piłka stracona pod polem karnym rywala, to chyba ciężko, żeby np Dest, Pedri czy inni mieli szansę na powstrzymanie kontry, jeśli pressing od przodu nie zadziała i tym samy cała formacja się "rozjeżdża".
Na pewno można temu zaradzić, ale potrzeba na to czasu i cierpliwości.
2. "Koeman nie dokonuje (odpowiednich według LR) zmian":
- Od razu wyskoczę z przykładem "taktycznej" wiedzy niektórych użytkowników na tej stronie, którzy wczoraj "błyszczeli" jak nigdy...Jest wynik 2:1, rozgrzewa się Lenglet, który miał wejść początkowo za Mingueza, a tutaj od razu hejt, że wpuszcza sabotażystę itd, itp...Jakbyście włączyli myślenie, to zrozumielibyście, że Mingueza miał już na koncie żółta kartkę i był "elektryczny", co groziło lada chwila czerwienią, ale wpadł gol na 2:2 i...trzeba było zareagować inaczej.
Tak samo jak to, że nie wyciąga wniosków...rany...
Na początku sezonu w obronie grał Pique i Lenglet, czasami pojawiał się Araujo. Kontuzja Pique i Araujo wskoczył do składu. Lenglet dostawał wylewu prawie co mecz , ale grał, żeby w końcu "zaskoczył". Tak się nie stało i teraz od trzech meczów gra Mingueza.
Nie raz i nie dwa robił zmiany w przerwie, tak jak wczoraj z Busim, który grał od początku, bo de Jong miał dolegliwości. Grał słabo? Grał. Koeman zareagował? Zareagował. Tak jak w wielu innych meczach, a to, że niektóre zmiany nie są celne, to tak bywa.
Ilu tutaj spuszczało się jakiś czas temu nad Pjaniciem? I gdzie te osoby są teraz, kiedy Bośniak gra słabo?
Wpuszcza Trincao? A kogo ma na ławce jeszcze? Konrada, nad którym tutaj są spusty, a tak naprawdę to nic o nim nie wiadomo, poza tym, że robił różnicę w Barcy "B"...
Tak, tak...jest też Puig...ale na jego temat powtórzę to, co pisałem ostatnio - Jakby dostawał szansę i zagrał ze dwa mecze złe, to jechalibyście (nie wszyscy) po nim jak po każdym tutaj, bo jesteście jak chorągiewki grające w FIFĘ.
Sam Xavi - tak wielbiony przez wielu tutaj mówił i mówi o cierpliwości młodych zawodników, że to podstawa, by zaistnieć w Barcelonie.
3. Narzekacie na Koemana, a tak naprawdę ŻADEN trener nie podniósłby takego burdelu, jaki jest w chwili obecnej. Wielu tutaj tłumaczyło Valverde, że dostał rozbity zespól, bo odszedł Neymar...a co dostał Koeman? Obietnice, które nie zostały spełnione i teraz musi łatać dziury tym co ma.
Od dwóch sezonów nareszcie czekam na każdy mecz Barcy z niecierpliwością, bo widzę u wielu graczy zaangażowanie i chęci. Jest coś nowego. Być może na tę chwilę to mało, ale jestem dobrej myśli i wierzę, że to w końcu wszystko "zatrybi", bo już są ku temu przesłanki.
W przeciwieństwie do większości tutaj, to widzę dużo pozytywów w stosunku do ostatnich dwóch lat, ale wiem też, że na LR taka cecha jak "Cierpliwość" jest u sporej liczby użytkowników obca, a to jest coś czego właśnie Barca teraz potrzebuje.
0
@norbi77 Ogólnie ja wyroku na Koemanie nie stawiam. Sytuacja jest jaka jest. Ale fakt też jest taki, że już z kilku klubów go zwalniano. Z w a l n i a n o. W kilku krajach. Także to nie przypadki raczej były patrząc dokąd to zmierza.
6
@norbi77 W punkt!
3
@koziar Gdyby Guardiola zaczął pracę od Celty Vigo też by go zwalniali. Tak naprawdę tylko Klopp jest tym który się jeszcze broni.
6
@norbi77 od Twojego tekstu, to wielu co rano powinno dzień zaczynać. Może dotrze.
1
@Guffi Wątpię. Straciłem wiarę po wczorajszych komentarzach w trakcie meczu. I tam właśnie było tyle "betonu", że głowa mała.
3
@norbi77 Barcelona rozpasała tych pseudo znawców do granic możliwości. Jak się ma mózg to wystarczy popatrzeć ile się odbudowywały inne marki jak Inter, Milan czy nawet Real i wiele innych. Częste i bezsenswone zmiany trenerów nie przynosiły nic. Każdy wiedział, że prędzej czy później przyjdzie gorszy okres. Nawarstwienie się problemów w Barcy jest wręcz niespotykane, ale i to przejdziemy. Trzeba tylko cierpliwości. Dla mnie ten sezon jest mega ciekawy i grono eksperckie tego nie zmieni.
0
@norbi77 Co do pkt numer 1 wczoraj wyszedł 4-1-4-1
2
@norbi77 Się znasz. Puig by wszedł to by hattricka walnął, tylko wredny Holender mu nie daje rozwinąć skrzydeł!
2
@sebasek99 a Konrad? Trzy bramy i trzy asysty jeszcze przed gwizdkiem by zrobił
@arasz1819 w punkt
@norbi77 niestety chyba masz rację.
0
@norbi77 "Graliśmy w tym sezonie też ustawieniem 4-3-3, kiedy był dostępny Fati czy Dembele, czy nawet 4-2-2,"
Fajny czeski błąd. Ale idealnie podsumowuje też te pomysły Koemana ;)
"wczoraj wpuszczenie Lengleta za Coutinho było przejściem na 3-5-2"
Jest 2:2. Ściągasz napastnika i wstawiasz stopera. To cale nie ma na celu obrony wyniku :D
" z Destem i Albą na skrzydłach"
A wcześniej to co robił Dest i Alba? O.o
"Formacje blisko siebie i linie przesuwają się automatycznie i rzadko są jakieś wyrwy"
Hit :D
https://zapodaj.net/images/15959862fea77.jpg
Nie ma wyrw :D
To po prostu taktyka "środek pola to lawa" :D
Tutaj z ostatniego meczu:
https://i.imgur.com/SJnF9JB.png
Dale już nie czytałem. Istnieje pewne prawdopodobieństwo że dalsza cześć tekstu jest sensowniejsza ale uważam to za równie prawdopodobne jak to że PiS nagle zacznie sensownie rządzić Polską. A jakoś w to nie wierzę...
0
@sebasek99 Pewnie tak i jeszcze łatałby dziury w obronie.
A kim ja jestem?
Zwykłym "no name", który nie jest prawdziwym kibicem Barcy, bo wolałbym, żeby Messi odszedł :P
3
@Azi Jest i członek zespołu "Koeman out" :)
Wytłumaczę Ci łopatologicznie, bo inaczej się nie da z Tobą.
Zdjęcie Coutinho było spowodowane tym, żeby Alba skupił się tylko na ataku, a Coutinho nic nie wnosił. I Twoim rozumowaniem, miał wpuścić ofensywnego gracza, dać Albę do przodu i grać dwoma obrońcami? :D
Dest i Alba na początku grali jako ofensywni obrońcy, po tej roszadzie grali juz tylko jako skrzydłowi.
A te Twoje zdjęcia fajne.
1. foto - jesteśmy w posiadaniu piłki, po nieudanej kontrze "Nietoperzy"
2. foto. - kontra Valencii, o której pisałem.
Pisałem o betonach, to już wiesz kogo miałem na myśli. "Uderz w stół..."
2
@norbi77 Może to nie być zbyt popularny komentarz. Raczej lubi się tu osoby analizujące błędy trenerów i piłkarzy :)
Szanuję że chciało ci się poświęcić chwilę czasu i rozpisać swoje myśli, ale jeżeli planuje że komuś coś tu wytłumaczysz lub zmienisz czyjeś zdanie to raczej się zawiedziesz :P
Co do wypowiedzi.
1. Spora część osób tutaj oglądających mecz nie jest w stanie poprawnie wywnioskować czy dany piłkarz gra dobry mecz czy raczej nie. A co dopiero analizować jakieś zmiany... taktyczne czy personalne. Bardzo często chociażby spotykam się z opinią że Puig powinien grać na pozycji Busiego czy de Jonga. Często ludzie raczej dopasowują się do trendu i powielają negatywne oceny ubierając je w inne słowa licząc na lajki :)
Koeman często robi słabe zmiany, nie zawsze ale często. Ale powodów jest sporo, od braków kadrowych po słabą formę 70% zespołu. Takiego zjazdu jakości nie mieliśmy dawno. Coraz częściej słyszę też że lepiej było by przejść znowu na 4/3/3, no cóż można tylko śmiechnąć i wyobrazić sobie jak według znafffców z la Rambli miał by wyglądać nasz atak Bez Fatiego, z kontuzjowanym Dembele, z młodą gwiazdą z syndromem Gomesa aka Trincao hmmm a może znaffcy widzą Messiego ganiającego na skrzydle jak młody chart i w środku bramkostrzelny Griezmann.
A jak wyglądać będzie nasza uboga obrona w ustawieniu 4/3/3 to ja już pytań nie mam :) Ludzie dalej żyją w świecie Guardioli który dominował wszystkich po 80/90% posiadania i nie wypuszczał ich z własnego pola karnego. Teraz z pomocą o której mażą w mokrych snach la Ramblowicze: Pedri /de Jong/ Puig , dostawalibyśmy po 5 bramek od średniaków.
Już pisałem nie raz że podoba mi się gra praktycznie w każdym meczu. Po mimo tego że nie mamy aktualnie najlepszych piłkarzy to wygląda to całkiem znośnie i w zdecydowanej większości meczy brakuje po prostu skuteczności. A tu co byś nie zrobił ale jak zawodnik za 120 mln trafia do pustej 3 razy z 10 to nie pomoże raczej nic :)
Jedyną pretensje mam do obrony tak jak zresztą od 3/4 sezonów różni trenerzy różne taktyki a dalej mecz za meczem popełniamy szkolne błędy w ustawieniu, kryciu i decyzjach podejmowanych w polu karnym. Nie wiem co jest powodem ale jest tragedia. Albo kupujemy bocznych obrońców którzy jednak coś potrafią bronić albo kupujemy 2 defensywnych pomocników którzy skupiają się całkowicie na obronie bo ewidentnie nasza obrona sobie nie radzi.
0
@zenoowity Grając 4-3-3, to zostawiamy rywalom autostradę do naszej bramki. Nie wiem kto jeszcze takie ustawienie preferuje, ale nawet za Valverde jak próbowaliśmy tak zagrać to...sypały się okazje dla przeciwników.
Też pisałem o tym, że wylewy Lengleta, Neto, nieskuteczność np Antka, gorsza forma Messiego, kontuzje Fatiego, Pique czy Dembele...to raczej nie wina Koemana, ale "eksperci" z LR uważają inaczej.
Na popularności mi nie zależy, bo wiem jak to tutaj działa :)
Hejtowali mnie za Messiego tyle razy, że mi to zwisa :)
1
@Azi
Dale już nie czytałem. Istnieje pewne prawdopodobieństwo że dalsza cześć tekstu jest sensowniejsza ale uważam to za równie prawdopodobne jak to że PiS nagle zacznie sensownie rządzić Polską. A jakoś w to nie wierzę...
Ale to było słabe z twojej strony
1
@norbi77 święte słowa, święta prawda, szacun za rzeczowy wpis, aby ogarniętych jak Ty na forum było więcej.
1
@JarekS Jest parę osób, które "płodziły" podobne teksty, ale znikają pod falą krytyki i hejtu.
1
@norbi77 zgadza się, sam czasem coś skrobnę, ale nie mam siły i czasu walczyć ostatnimi czasy. zatem pozdrawiam i dzięki jeszcze raz za wpis.
0
@norbi77 Panie Betonie :)
Wytłumacz mi proszę łopatologicznie jak to możliwe że to "ofensywnie ustawienie" tych niby "skrzydłowych" zaskutowkowało liczbą dośrodkowań 0, liczbą stworzonych okazji 0, kluczowych podań 0. Udziału w grze - tutaj należałoby napisać też 0 ale nie będę tak krytyczny - Dest trochę jednak dał. Jaki jest efekt końcowy - każdy widzi/
Daj mi jakikolwiek argument na tą swoją bzdurną tezę. Bo ja tutaj widzę tylko teorię, której nie da się niczym podeprzeć. Ale się ten "Alba" skupiał na ataku :D