@Pawel1980 w Polsce mamy obostrzenia i poza zniszczeniem gospodarki i brakiem dostępu do lekarzy dla nie covidowców dużo nie pomogły;)

@Barca1992 W Polsce mamy przede wszystkim PiS. Ministra złodzieja, który na pandemii zrobił interes życia i uciekł, Premiera, który obwieścił zakończenie epidemii, a obostrzenia są wprowadzane bez żadnego przemyślenia tylko pod naciskiem grup. Ludzie mają Covid w dupie, bo najwyżej postawieni też mają w dupie, a to się przekłada na czołówkę Europy w zakażeniach i zgonach.

@Pawel1980 dla mnie informacja z polsatnews to nie jest jakiś pewniak. Przypominam, że polskie media trąbiły wiosną, że na ulicach Bergamo stoją trumny z ofiarami covid19. Mam dobrego kumpla, który był w tym okresie w tym mieście i nic takiego nie miało miejsca. :) Media mają od 9 miesięcy temat nr 1, bombardują nas takimi informacjami. Część ludzi łyka to jak pelikany ryby i wpadają w panikę.
Ludzie umierali i umierają w dziesiątkach tysiącach na nowotwory. Nie będzie tego tematu nie będzie to temat medialny zresztą nie jest i teraz po prostu to się nie klika. Ważne są emocje, poczucie zbiorowego zagrożenia. O tym, że najczęstszą przyczyną zgonów to choroby układu krążenia (prawie 50%) też jakoś rzadko się mówi, a powinny być takie sprawy nagłaśniane, prowadzone kampanie zachęcające do aktywnego spędzania czasu. A nie tylko spot "nie załątwiaj sobie usprawiedliwienia z wfu"...

@Pawel1980 zobacz gęstość zaludnienia, większość Szwedów mieszka w miastach. My też mamy ograniczenia, większe niż oni, a zakażeniami ich bijemy.
Także też zacznij myśleć. Obostrzenia powinny być stosowane z głową.

@Ojciec5tkidzieci już obalono mit tego antycovidowego wymysłu. Sprawą zajęła się firma która specjalizuje się w badaniu fake News w internecie i potwierdzili, że sytuacja zdjęcia i nagrania są prawdziwe wiec opinie typu, że kogoś się zna i powiedział są denne.

@Barca1992
Bzdur nie pisz.
Obostrzenia pomogły !!! Wyraźnie.
Były spóźnione i bez żadnego planu dlatego byliśmy na granicy wytrzymałości systemu zdrowotnego.
Jest wyraźny spadek osób przyjmowanych do szpitali.

@MESSIah16
Tak a ilu jest Szwedow :)
U nich dopiero się rozkręca pandemia.
U nas ograniczenia były wprowadzone bez planu i zgadzam się ze bez głowy, za późno.
Jednak widac iż skutkują.

@Pawel1980
fajne źródło:) to jak czerpać dane z onet gdzie zawyżyli kiedyś w artykule dane o śmiertelności w Szwecji jedynie 3-ktornie:)

szczególnie że ostatnie dni to spadek ludzi na intensywnej terapii wg strony rzadowej Szwecji

https://experience.arcgis.com/experience/09f821667ce64bf7be6f9f87457ed9aa

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/

a potrzebujących hospitalizacji jest obecnie jedynie 252 osoby- 0,1% przypadków - rzeczywiście straszna liczba aby niszczyć gospodarkę:) szczególnie że teraz mają swój szczyt

myśl człowieku trochę

@Ojciec5tkidzieci
A Ja byłem w Alzacji w okresie ich paniki i widziałem co tam się działo.

Większość ludzi ma jakieś schorzenia i Covid jest dla nich bardzo groźny.
Jednak dla osób zdrowych całkowicie tez, jest to ruletka.
Liczy się liczba hospitalizowanych osób a tych jest bardzo dużo.

Obostrzenia obecnie widac iż powodują spadek liczby i odciążają służbę zdrowia. Były wprowadzone za późno!
Chore decyzje o otwieraniu stadionów i nie przestrzeganiu tam zasad dystansu.
Nad tym trzeba się zastanowić jak ludzie się zachowywali.

@lucca87
Porzyjemy zobaczymy u nich dopiero ten szczyt przychodzi.
To co podajesz to nie hospitalizowani tylko respirowani. Hospitalizowanych jest więcej.

@Pawel1980 guzik pomogły rząd zamknął wszystko,a rekordy padaly grubo i po lockownie;).

Pomijam fakt epidemii strachu z tv,która rozdmuchała tego wirusa do granic absurdu,robiąc ze Śląska Polską Lombardie.xD

@Pawel1980
to zobaczymy, nie wiem czy kumasz ale w zarażaniu sę jest pewien sufit i społeczeństwo nabywa naturalna odporność w pewnym momencie

jedyne czym zajmujesz sie na tej stronie to wstawianie fake newsów i nieptrzebna demagogika

pisze serius or critical - w każdym wypadku liczba zagrożonych śmiercią jest bardzo niska, bo 0,1% to nic

a tak naprawde wirus groźny jest dla starszych osób, jak ktoś młody zachorował to raczej nie był do końca zdrowy, o czym świadczy jego osłabiony układ odpornościowy

@Barca1992
a na śląsku ludzie się śmieją:) jak byłem w salonie w katowicach to dealer opowiadał mi historie u niego w bliskiej rodzinie jak przychodziły wyniki testów, ale bez odbycia testów:)

@Barca1992
Nie zamknął wszystkiego to po pierwsze.
Po drugie obostrzenia nie zaczną działać z dnia na dzień tylko po kilku tygodniach czyli teraz.
Ale widzę ze jak każdy Polak jesteś najmądrzejszy.
To dlaczego było tak dużo chorych nagle i zgonów ??? Zadałeś sobie to pytanie.
Myśl trochę

Nie przestrzeganie jakichkolwiek zasad pod koniec wakacji bo dla niektórych wirus nie istniał. Między innymi Nie przestrzeganie zasad dystansu Np na stadionach itp
Otwarcie szkół z zasadami sanitarnymi pisanymi na kolanie.

@lucca87
Jesteś lekarzem nie wiec nie pisz ty bzdur. Twoje komentarze nie są poprawę żadnymi faktami.
Pisałem Ci ze moja żona pracuje w szpitalu i znam temat tych niby tylko chorych chorych co jest bzdura.

Każde zdanie zacytowane uważasz za facke News. Nie wiem w co ty wierzysz ale w telewizji wypowiadają się także lekarze i to nie są facke News tylko fakty.
Takiej głupoty umysłu jak twój dawno nie poznałem (czytałem)

Premier Szwecji przemawia i mówi ze sytuacja u nich jest groźna a to tez facke?

Daj spokój
Ty byś widział to i tak byś swoje mówił
Wiec zamilcz

Piszesz o odporności stadnej s wiesz co to wogole i jak się ja nabywa :)
Nie mamy jej i to ze spadek jest zachorowań to nie żaden sufit tylko ograniczenia emisji wirusa.

Nie pisz do mnie ni Ci już nie odpisze
Z głupota nie da się walczyć ona jest wrodzona

@lucca87 ja sam w Katowicach mieszkam i tak źle jak nas malowali to nigdy nie było;)

@Pawel1980 rekordy zgonów były i są,bo mamy paraliż służby zdrowia,ale nie przez covida tylk decyzje z nim podjęte

@lucca87
Wierzysz w takie bzdury !!

@Barca1992
A jakie decyzje z nim podjęte ?
Wyjaśnij

Chyba jakby nie było wirusa to by nie było tego paraliżu ?? :)

@Pawel1980

gdzie ten premier przemawia Szwecji?

już ci pisałem jaki jest poziom narracji w polskich mediach na przykałdzie tego jak onet zawyżył śmiertelność z jednego dnia w Szwecji 3- KROTNIE

tak pisze o odporności stadnej bo wielu lekarzy o tym mówi

m. in. dr Basiukiewcz

miał też wywiad w Polsacie ale jego fragment jakimś cudem został usunięty z youtube:)

to samo doktor Krzysztof Łanda - były wiceminister

https://wiadomosci.radiozet.pl/Gosc-Radia-ZET/Gosc-Radia-ZET.-Krzysztof-Landa-u-Justyny-Dzbik.-31.10.2020

a to tylko niektórzy lekarze - wiesz co bardziej im ufam niż oszołom co chcą wszystko zamykać i straszą - bo w nich widzę zdrowy rozsadek

Łanda mówi nawet że młodzi ludzie powinni sie swobodnie przemieszczać chodzic do restauracji, pubów

@Pawel1980 przekształcanie szpitalów w covidowe czyli ogranicznony dostęp dla innych chorych,nie każdego stać by jeździć po kraju,by znaleźć szpital który łaskawie go przyjmie.
Jakiego wirusa milion zakażonych 20 000 zmarło,a my mamy narrację jakby to Hiszpanka2 była;)

@Pawel1980 no trudno, żeby nie skutkowały, ale jakim kosztem :)
No i na dłuższą metę tak się funkcjonować nie da, to oczywiste.
Zobacz ilu jest Szwedów, ok 4x mniej niż Polaków, a my zakażeń mamy z 5x tyle co oni :)

@Barca1992
aby tylko milion zakażonych:) sami eksperci rządowi mówią o dużo wyższej liczbie

Flisiak w jakimś wywiadzie szacowałnawet ze to już jest 10 milionow:)

@MESSIah16
dokładnie:) i to z zamknietymi szkołami i restauracjami:)

@lucca87 napisałem oficjalnie,bo kolega wyżej tylko w takie wierzy ;)
I sama narracja obostrzeń np. Hit z siłowniami"zamykamy bo tam niski sufit jest" xD

@Barca1992
daj spokój:) fajnie że niektórych to nie dotyczy, ale jak ktoś ma dom weselny, restauracje to płaci społeczny koszt ale z jakiej racji, jakim prawem

na szczęście siłownie w sporej ilości otwarte:) a wiadomo że tak gromadzi się najbardziej narażona grupa starsze osoby:)

@Pawel1980 z powodu idiotycznych ruchów rządu w tym i następnym roku umrze wiele osób nie na covid ale na wszystkie inne choroby które można było wyleczyć albo wykryć wcześniej. Dystans społeczny - ok. Maseczki - ok. Zamykanie jakiejkolwiek działalności - bardzo nie ok.

@lucca87
Poczytaj przemawiał w środę orędzie

Kończę dyskusje z Tobą
Nie ma sensu

@Barca1992
Hiszpanka szalała kolego kilka lat :)

A gdzie mieliby być leczeni Ci ludzie 20tys ??? Według Ciebie.

Do szpitala nie jedziesz od tak sobie potrzebne jest skierowanie.

@MESSIah16
No właśnie ich jest mało a maja obecnie 7000 dziennie.
U nas obostrzenia były za późno wprowadzone i dlatego potem musza być bardziej restrykcyjne.
Są konieczne aby system zdrowotny wytrzymał

@lucca87
Facke News niczym nie potwierdzony !!

@Nocturno
Bez tego zamykania akurat by na te inne choroby jeszcze więcej umierało :)
Przeczysz sam sobie.
Same maseczki jakoś nie spowodowały zatrzymania pandemi.
Restrykcje były spóźnione i nie trafne. Potem musza być ostrzejsze przez to :)

@Pawel1980
koleś o czym ty mówisz jaki fake news:) co jest fake newsem?

napisałem ci przykład kilku lekarzy co mówią:) widzą problem ale zdroworozsądkowo mówią jak go rozwiązać bo obecnie przez tą paranoje mamy paraliż, nie przez covid ale nasze głupie podejście do tego

co już nie masz argumentów i ci koparka opadła

ty jesteś z rządu że ci ktoś płaci za takie głupoty?

@Pawel1980 synku,przestań siać fałsz i obłudę. Powołujesz się w swojej pseudo tezie na @polsatnews? Tym samym wiarygodność twojej teorii poszła się jbać... wiesz tyle co nic o Szwecji skoro takimi pasożydzimi źródłami musisz się podpierać. Wszystko to bzdury, kłamstwa i obłuda by oczernić i zdyskredytować jakże słuszna politykę covidową rządu Szwecji ...doinformuję się najpierw zanim dalej zaczniesz rozsiewać te pseudo*prafdy...

@Pawel1980
no i co z tego że zarażeń 7000 tys. dziennie:) coś to zmienia czy 7 czy 8 czy 12:)
robią dużo testów a większość i tak nie potrzebuje hospitalizacji

posłuchaj madrzejszych lekarzy od siebie a nie siej zamętu i paniki

wiesz ja bym proponował zamknąc fabryki okien:) w końcu wirus moze wejsc przez oko wiec po co patrzec przez okno i sie narazac:)
ale bym sie z ciebie ponabijał jakby tak zrobili

@Pawel1980 czy Ty myślisz że jakiekolwiek obostrzenia zatrzymają rozwój pandemii? I tak w przeciągu najbliższych 2 lat zachowuje większość społeczeństwa. My jako kraj powinniśmy jednocześnie zadbać o dostarczenie sprzętu do szpitali już kiedy zaczęło się robić gorąco w Chinach i zaangażować odpłatnie studentów kierunków medycznych by wspomóc personel szpitali. Gdyby Polacy naprawdę zostali wyedukowani na temat odkażania i dystansu, nie trzeba by zamykać zadnych zakładów pracy bo ludzie sami by dbali o przestrzeganie wytycznych. Mam tu na myśli kampanię społeczną tłumaczącą co i jak trzeba robić byśmy mogli w miarę normalnie funkcjonować. Jestem pewien że przyniosło by to lepszy skutek niż zmuszanie ludzi do stosowania procedur których nie rozumieją i które budzą ich opór bo boją się o utratę dochodu. Mówienie że maseczki i dystans nie pomagają w sytuacji kiedy 90% ludzi używa tej samej maseczki przez tydzień albo nie myje rąk przed wejściem do sklepu jest śmieszne.

@Pawel1980 Obostrzenia pomogły?? W czym. W tym, że co weekend umiera (tylko) 200 osób a w tygodniu codziennie 500??Galerie otwarte, a restauracje i kluby fitness zamknięte??? W weekend Covid ma wolne??? Robimy 30 tyś testów dlatego jest po 10-13 tyś. Jak robiliśmy po 80, to było 25-27 tyś?? Włącz myślenie. Nie jestem ignorantem i wiem, że Covid jest. Ale każdy z nas to będzie miał, prędzej czy później. Te Lock Downy tylko wydłużają proces tego, ludzie umierają bo nie mają dostępu do lekarza. W tym roku wykryto 1/3 mniej nowotworów, dlaczego?? Bo ludzie się nie badają i ich nie wykrywają.

@Pawel1980 Polecam na onecie obejrzec "Rok we Mgle". Masz tam podsumowanie działan naszej władzu w związku z pandemia, którzy ludzi mają gdzie przez co teraz umierają setki a najwazniejsze byly przekrety na pandemii i wybory. Oni tylko dają iluzje że cos robią. Chyba żę ogladasz TVP to rzeczywisice wtedy jest ok.

@Pawel1980 rząd miał w dupie rozwój ochrony zdrowia mimo licznych próśb i protestów, przelewał kasę zamiast na leczenie onkologiczne to do TVP to co się dziwić że jako kraj leżymy i kwiczymy. Tutaj trzeba ROZWIJANIA państwa a nie jego ZWIJANIA. Popatrzmy trochę dalej niż miesiąc do przodu. To co teraz robi miłościwie nas opodatkowujaca władza będziemy odczuwać przez następne 10 lat.

@Pawel1980 gęstość zaludnienia XD
A teraz porównajmy współczynnik urbanizacji
Polska - 61 %
Szwecja - 86 %
Pozdrawiam ;)

@lucca87
Lekarze mówią o 10mln już zaskarżonych Ciekawe ;)
Bzdury
Max ok 4mln jak coś

Paraliż szpitali jest przez Covid a kto niby tam się zgłasza kosmici ??

@Paprikana68
Nie jestem twoim synem
Wszystko kłamstwo według was super :)

Zgony i chorzy to tez kłamstwo
Super

@lucca87
Posłuchaj profesorów z oddziałów Covid
A nie pseudo doktorków rodzinach :)

@Nocturno
To fakt ale takie mamy społeczeństwo i niestety w takim społeczeństwie arogantów potrzebne są restrykcje

@Recha_0684
Nie patrz na liczbę testów tylko na ilość zgłaszanych ludzi do szpitala a ta spada :) czyli restrykcje działają

@szoch6
Zgadzam się z tym
Nasza władza to dno i brak planu

Nie zmienia to faktu iż restrykcje pomagają w zwalczeniu pandemi

@zadafcb
Ilość ludności kolego

@Pawel1980 nie. Potrzebujemy kompetentnych ludzi u władzy a nie osób zajmujących się aborcja podczas globalnej pandemii. Nie kogoś kto kupuje respirator od handlarza bronią. I wreszcie nie kogoś kto miał prawie rok na przygotowania do zimy i jedyne co zrobił to przywiózł kilka łóżek na stadion narodowy. Żadne obostrzenia w takim pierdolniku nie pomogą.

@Pawel1980
jakich lekarzy rodzinnych:) basiukiewicz jest na oddziale covid

czy były wicepremier Łanda to też nie fachowiec


nawet w perfidny sposób podczas wywiadu na Polsat dziennikarz pytał czy zmienił zdanie - a doktor powiedział że nawet utwierdził się w swoim przekonaniu:)

rozumiem zaczyna się argumentacja ci lekarze sąźli bo są krzywi, poza tym moi fachowcy są mądrzejsi niż twoi:-p

PO CO TY KŁAMIESZ KOLEŚ CAŁY CZAS

nie masz argumentów, nie masz racji i to widać, to zaczyna się wyzywanie

ŻAŁOSNY JESTEŚ I W DODATKU KŁAMCA

@Pawel1980
wsp. urbanizacji kolego

@Nocturno
Zgadzam się.
Jednak w większości krajów Europejskich sama dystans nie wystarcza. Społeczeństwa są rozpieszczone i nie stosują się do zasad stad potem obostrzenia.

Korea Południowa totalna inwigilacja gdzie i kto ci robił i izolacja. Czy Europejczyk by się na to zgodził?
Dlatego u nich sobie działa cała gospodarka.

@Pawel1980 w Polsce za to są bezmyślne obostrzenia, które jedyne co robią to niszczą biznesy i gospodarkę kraju.

@lucca87
Nie obrażaj mnie.

Fakty to liczby ludzi w szpitalach !!!

Fakty to np to ze taka Korea nie potrzebuje obostrzeń bo ludzie się stosują do zasad !! Zgadzają się na sprawdzanie co robią jak i gdzie przez systemy informatyczne.

W Europie to nie przejdzie.
Ludzie zobacz jak noszą maseczki na brodzie !!!
Żadne gadanie nic nie daje.
Jedyne rozwiązanie przy takim podejściu to ograniczenia.
Po to żeby szpitale nie były przepełnione i system wydolny.
Po to żeby można było leczyć tez innych.
Przez takie zachowania ludzi lekarze tez się zarażają i nie ma kto leczyć.
Weź się obudź jak postępują ludzie u nas a potem pisz cis na mnie.

Ja tez nie jestem za obostrzeniami itp
Jednak Sory takie mamy społeczeństwo nie odpowiedzialne
Każdy Panem swego los

I nie obrażaj mnie !!!
Tak jak Ci pisałem moja żona tez pracuje w szpitalu i widzi co się dzieje.
Mówić można sobie różne rzeczy ale realia są inne.

@Deraxium
Tak ale zobacz jak się ludzie zachowują.
Maska na brodzie i wszystko w d...
Potem sie dziwią

Nie popieram naszej władzy i obostrzeń tez
Tylko niestety przez zachowanie ludzi one są potrzebne
Trzeba trochę pokory

@Pawel1980 mówię jedynie, że biorąc pod uwagę liczbę Szwedów i Polaków u nich zakażeń jest mniej.

@Pawel1980
napisałem ci tylko prawdę

tak się popierałeś lekarzami to ci pokazałem specjalistów którzy widzą rozwiązanie

radzę posłuchać Łandy bo on wyraźnie mówi jakie są ekonomiczne i zdrowotne skutki zamykania gospodarki

a co mnie obchodzi twoja żona? dla mnie bez urazy to kolejny no name

a prowadzeni z tobą dyskusji jest bezcelowe bo jak podważasz fakty i opinie specjalistów to nie mam nic do dodania, bo się po prostu nie znasz na gospodarce a mądrzysz się strasznie

a realia są takie że obecnie w szpitalach - mamy 0,6% osób w stanach serious lub critical - liczac do wykrytych przypadków:) a tych jest pewnie 1/10 - to o czym my mówimy, gdzie śmiertelność można szacować na 0,1-0,6% - i przez to paraliż kraju - ŻART

@Pawel1980 Widziałeś dokładnie jak pokazywano jak mała jest cząsteczka tego wirusa? Skoro smród w kiblu w pracy przechodzi przez maskę to co dopiero wirus. U nas w dodatku sam minister ( już były) zdrowia mówi, że te maski nic nie dają.
Spoko, w zamkniętych pomieszczeniach nie wentylowanych maski rozumiem jeszcze i ok.. ale na świeżym powietrzu maski to jest największa głupota świata jaką można wykonać. Ludzie na magazynach ciężko fizycznie muszą pracować w tych maskach bo inaczej zostaną zwolnieni i ich zdrowie jest bardziej walone na łeb na szyje przez taką prace w masce gdzie są spoceni od ciężaru i tempa niż przez ten covid. Ta maska Ci tak pomoże jak nie wiem co.. Podstawowa higiena, nie macanie się po dupie, w oku i w nosie po wyjściu z lidla jak jesteśmy na zakupach i kaszlenie do łokcia zgiętego a nie do ręki i wszyscy są szczęśliwi. Co z tych masek jak i tak ktoś se kaszle zdejmując ją do ręki zamiast do zgiętego łokcia. Serio.. w podstawówce jak byłem to nas tego uczyli.. a nie EKHE EKHE do łapska i do lidla po bułeczki...
Nie mówię.. ten wirus osobom, które mają choroby jakieś poważne może nieźle nabroić, nie neguje jego istnienia.. Ale nie rozumiem tego jak takie gówno średnio w sumie zagrażające zdrowemu organizmowi niszczy dorobek wielu ludzi, gospodarka pada na mordę i ludzie popadają w depresje czy choroby psychicznie a inni z dolegliwościami fizycznymi potrzebujący operacji są odsyłani bo pseudo xD koronka jesta groźna i Pan może poczekać z tą operacją stopy..
Przez korone sam pracuje w pewnym korpo gdzie na zmianie jest lekko okolic 2 koła ludzi.. paru znajomych miało korone nawet i mówią, że 1 dzień ciężkiej gorączki, troche na kiblu bo sraczke mieli i 3/4 dzień już lekko w miare przechodziło, 4 dnia jak jeszcze kwarantanne mieli to okna se umyli na chacie.. także...Serio..Tyle było chorób śmiertelnych i wirusów i pandemii i nikt w maskach na ulicach nie chodził.. Ptasia grypa.. była.. widziałeś kogoś w masce na ulicy? W przechodniach wszyscy siedzieli obok siebie i kasłali na siebie... Teraz to jest mega nadmuchane bo jest za duża dostępność mediów i do informacji.
Nie dawno jakaś dyskusja tu była o szczepionce.. spoko.. kto chce niech sobie weźmie. Jak byłem mały to mnie szczepili na co popadnie i ok.. żyję, mam sie dobrze ale do cholery mam teraz swoje lata i chce sam zdecydować i zobaczyć jak wezmą to 1 osoby jak reagują na to gówno. Po za tym, jak wszyscy się zrzekają odpowiedzialności to za 10 lat jak się dowiem, że przez szczepionkę moja wątroba albo inny narząd gnije bo coś tam cos tam to kto mi pomoże i kto weźmie za to odpowiedzialność? Nikt..

@lucca87
Patrz na liczbę osób w szpitalach.
Patrz na liczbę lekarzy i chorych lekarzy.
Patrz na miejsce w szpitalach dla innych chorych osób których nie ma prawie !
Większość anastezjologow jest przesunięta na oddziały Covidowe.
Przez to brak planowych operacji w szpitalach.

Po to jest zamykanie aby odciążyć służbę zdrowia i można było leczyć i operować .
Obostrzenia nie były by potrzebne gdyby ludzie stosowali się do zasad tych prostszych. Czytasz wogole ze zrozumieniem !

Nie chodzi o % zgonów.
Tylko o ilość osób która potrzebuje tlenoterapii ! Jest ich dużo takich pacjentów.
Ci z ciężkim przebiegiem tez maja problemy zdrowotne później.

Nie wyjściem z epidemii nie jest to żeby każdy przechorował. Bo ten wirus jest groźny i nie ma na niego lekarstwa.
Za dużo osób musi być hospitalizowanych !!

Rozumiesz co kolwiek z tego czy nic

Może według ciebie nasz system wytrzyma 50tys hospitalizowanych ??? Nie nie wytrzyma. Wtedy już nie będziesz miał ułamków zgonów %

@Deraxium
20tys w szpitalach ludzi większość to tlenoterapia
Ok nie ma tego według ciebie :)

@Pawel1980
koleś ale nie musisz do mnie już pisać serio:)

wyluzj bo ci żyłka pęknie:)

NIE MASZ RACJI I TYLE:)

napisałem ci specjaliści wyraźnie mówią - młodzi zdrowi powinni się zarażać aby tworzyć naturalną barierę ochroną dla społeczeństwa - pewnego rodzaju parasol
pisali o tym w słynnej pracy nawet naukowcy z Oxford, Standford i chyba 3 naukowiec był z Harvard, nie pamiętam dokładnie

SORKI ALE UFAM IM A NIE NO NAME JAK TY

ale każdy go przechoruje albo przechorował - ty nie jesteś tego świadom

I TEN WIRUS NIE JEST GROŹNY - za wyjątkiem osób starszych lub schorowanych, w pozostałych grupach a zwłaszcza do 40 roku życia śmiertelność nie różni się od śmiertelności na inne choroby zakaźne

TAKŻE NARA BO JESTEŚ NAWIEDZONY STRASZNIE

@Pawel1980
większość czyli ile?

@lucca87
Nie jest groźny dla innych Tylko
schorowanych ???
Skąd to wiesz
Byłeś w szpitalu na odziele Covid ???
Nie pisz kłamstwa

Jesteś ze Śląska jest dużo szpitali jedz może Cię wpuszcza :)

Ruda Śląska Szpital Ginekologiczno Położniczy na Goduli znasz ten szpital ??

@lucca87
Czy chory na grypę potrzebuje tlenoterapii ??

Prawie wcale bo w sezonie grypowym w szpitalach nie ma 20tys ludzi
A maseczek się nie nosiło

W przypadku Covid ludzie potrzebują tlenoterapi w szpitalach
I w tym jest problem
Jakby jej nie było to byś miał śmiertelność wyższa
rozumiesz to wogole czy znów zalewasz
W szpitalach jest 20tys ludzi !!!
A wydolność szpitali jest ograniczona

Przy jej braku wirus staje się groźny
Rozumiesz czy nie ogarniasz

@Pawel1980

to mówią dane, statystyki:) liczby:) stad to wiem że nie jest on zasadniczo groźny dla ludzi młodych, to że na setek tysięcy znajdzie się ciężki przypadek wśród młodych nie znaczy ze jest dla nich groźny, wyjątki tylko potwierdzaja regułę

nie jestem ze Śląska

KOŃCZE BO SZKODA MOJEGO CENNEGO CZASU NA CIEBIE
NARA

@Pawel1980 Chłopie ludzie się nie zgłaszają, bo się boją, że albo się zakażą, albo im przypomną test na koronawirusa i w tym kwarantanne całej rodziny...Rozumiem, że galerie otwarte i liczny spadają??? Myśl, myśl...Nie chodzi nawet o testy, bo na testy wysyła lekarz. Ok jest mało testów, to mało przypadków. Ale śmierć nie wybiera, czy jest mało testów czy nie. W każdy weekend umiera 200-300 osób, a po weekendzie 500-600??Śmierć czeka, bo w weekend to hujowina umrzeć???Zastanów się. Tutaj nie trzeba być wybitnym matematykiem, doktorem, profesorem czy innym filozofem, żeby widzieć, że nas robią w huja. Ciebie też. Każdy to będzie miał. Ty też.Jak nie teraz, to później.

@Pawel1980
NO i 20 tys. ma mnie przerazić:)?

ile osób straci prace np. w hotelach 40-50 tys, takie są szacunki

wszyscy potrzebuja tej telonerapii? bo u mnie w miescie od lekarza dowiedziałem się ze leżały ukrainki ze zbioru truskawek na covid - uwaga kibiety cały dzień ogladały tv i czytały gazety

SKOŃCZ PROSZĘ KŁĄMAĆ

a TY OGARNAISZ ZE JAK MŁODZI SIĘ UODPORNIA TO BEDE STANOWILI SWEGO RODZAJU PARASOL OCHRONYY DLA SPOŁECZEŃSTWA?

CZY TWOJA GŁÓWKA TEGO NIE OGARNIA

@lucca87
Tak 20 tys ma cię przerazić ! Bo to dużo.
Tak większość trafiających do szpitala potrzebuje.

Jakby restauratorzy chodzili w maseczkach po salach w sierpniu i we wrześniu to by nie musieli być zamknięci.
Chodzę do restauracji i widziałem ze mieli to w d....

@Pawel1980
widzę jak chodisz:-p chyba w marzeniach

bo jakoś jak ja chodzę to widzę że praktycznie wszyscy noszą maseczki, czy to na mieście czy jak byłem na wakacjach na Mazurach, były odstępy miedzy stolikami, były maseczki wśród personelu, wszędzie płynny do dezynfekcji

to samo baseny itp.

widzę wymyślasz na siłę problem

i cały czas strzelasz ogólnikami - większość - nic z tych rzeczy nie jest prawdą bo piszesz ogólniki żadnych danych statystycznych

a nasz rząd powinien sie skupic na przygotowaniu sprzetu a nie zamykanie restauracji czy cmentarzy

NARA

@Pawel1980 W Sztokholmie mieszka milion ludzi, jeśli dane są prawdziwe to w Sztokholmie 0.015 procent ludzi potrzebuje pomocy respiratora. To co napisałeś jest tak absurdalne, że ciężko to nawet opisać.

@Pawel1980 czego nie ma według mmie? Koleś czytaj ze zrozumieniem.

@Recha_0684
A Ci pacjenci w szpitalach to kukły :)
Tak ludzie lekko chorujący się nie zgłaszają i nie patrzę na ilość testów itp.
Patrz na ilość pancjentow w szpitalach a ich stan nie jest już lekki obecnie bo jak sam napisałeś ludzie się nie zgłaszają z lekkimi objawami :)
W szpitalach masz 18tys
System na skraju wydolności był.

Zobaczysz co będzie na wiosnę ....

@lucca87
Ja byłem nad morzem nikt w maseczkach nie chodził. Nie kłam

Chłopczyku lekarzy nie ma na tyle żeby sprzęt obsłużyć :)

Zobaczysz ci będzie na wiosnę.

Szkoda słów na takich jak Ty.

@Deraxium
Nie mam zamiaru już dyskutować bo mądrale z was. Życie pokaże żnow na wiosenek

Brak słów

@Pawel1980 Ludzie chorowali i będą chorować!Co Ty mi tutaj wyjeżdżasz z szpitalami??? Służba zdrowia nie wydalała 10 lat temu i teraz też nie wydala. Pisz normalnie i zachowuj się normalnie. Nie panikuj, weź głęboki wdech i zastanów się. Na wiosnę ludzie się bali, bo myśleli, że jak będą mieli Covid, to albo umrą, albo pod respirator. Okazało się, że nie. Nie neguję Covidu, ale teraz nie ma innej choroby. Za to co zrobił rząd, nie ważne czy PIS czy in, bo ne hieny. Będziemy pracować jeszcze 50lat. Ludzie nie mają za co żyć, popełniają samobójstwa. Mi chodzi tylko o to, że obostrzenia są nieadekwatne, do zagrożenia. Ja żyję normalnie. Ludzie mają dość Lock Downu, a nie Korony. Zaraz będzie szczepionka, to będziesz bezpieczny. Tylko 95%ludzi których znam nie chce na sobie robić eksperymentu i nie chcą się szczepić. Ja się będę przed tym bronił tak długo jak się da.

@Recha_0684
Tak a Ja nie mogę znaleźć pracowników :) wiec gdzie Ci bezrobotni :)

Niemcy którzy maja kasę i maja bardzo dobra służbę zdrowia tez wprowadzają restrykcje!
Chodzi o ilość osób hospitalizowanych którym jest No potrzebny tlen. W przypadku bardzo dużej ilości zakażeń żaden system nie wysoki. Wtedy ludzie będą umierać w domu na Covid i na inne choroby.
Dlatego w sytuacji krytycznej restrykcje są potrzebne mniejsze czy większe. To już zależy od planu rządzących których niestety mamy marnych jednak nie oznacza to ze jakby było super to by restrykcje nie były potrzebne.

Ludzie nie maja ci jest a tłumy w galeriach dobre :)

@Pawel1980 Drogi kolego widze że przerabiasz to co ja kiedyś xD Odpuść sobie ponieważ to nie ma sensu, lepiej zrobić coś pożytecznego ;)

@Recha_0684
Super potrafisz obrażać ludzi.

Poziom dna totalny.
Takie mamy właśnie społeczeństwo dlatego trzeba je ograniczać bo nic nie rozumieją :)

Mój pracownicy na hali zarabiają 3500-4000 na łapkę kolego :)
Tylko to są oddani pracownicy a nie takie łajzy narzekające na wszystko.

@Pawel1980 Bez odbioru kmiotku. 3500-4000 na łapkę?? Chyba Kolumbijskich Pesos...Jest jeszcze inna opcja. Jesteś zjebany gościem i nawet za takie pieniądze nikt nie chce u Ciebie robić. Jedno z dwóch...

@Recha_0684
Nie prowadzę firmę produkująca okiennice, wysyłam cały towar do Francji gdzie mam przedstawicielstwo.
Ma polskim rynku nie ma ludzi do pracy fizycznej na hali !
A zjebany nie jestem bo mi jeszcze żaden chłopak z hali tego nie powiedział.
Po co mnie obrażasz.
Nie wierz sobie mam to gdzieś.
Odpisuje Ci jak jest ludzi do pracy nie było i nie ma badał od kilku lat !

@Pawel1980
Raz, gęstość zaludnienia. W Szwecji zamieszkane jest tylko nieco ponad 1% powierzchni, więc odnoszenie się do gęstości liczonej na bazie całej powierzchni kraju to żart. Choć też tradycyjny frazes wyjęty z mediówi durnie powtarzany. 88% ludności mieszka tam w miastach, w Polsce stopień urbanizacji to 60%. Sztokholm, 16% populacji Szwecji, ma wyższą gęstość zaludnienia jak Warszawa, 3x wyższą jak stolice sąsiednich krajów
Dwa, żaden kraj w Europie i być może na świecie nie ma tylu nadwyżkowych zgonów non-covid w przeliczeniu na 1 mln mieszkańców co... Polska. I tak właśnie działają obostrzenia i paraliż szpitali przez te paniczną strategię. Tymczasem w Szwecji nie ma nadwyżkowych zgonów non-covid.
W Polsce do 48 tyg. masz wzrost zgonów o 15% względem średniej 5 letniej. W Szwecji masz wzrost o 4%. Tylko Hiszpania nas wyprzedza.

@Psikuta_bez_S
Liczba zgonów to słabość naszych szpitali.
U nas masz jedna pielęgniarkę na 10 pacjentów :) w Niemczech jedna na dwóch
W przypadku tlenoterapii liczy się opieka poważna a nie iluzoryczna.
Dlatego obostrzenia są u nas potrzebne bo byś miał 2000 zgonów dziennie

@Pawel1980
Od razu 5000 zgonów dziennie:)
Wyliczyłeś to wzorem hajty:)
Koles lecz się póki nie za późno.
To ze prowadzisz jakokolwiek firmę tez wątpię bo brzmi jak koleś spod budki z piwem. Żenada jednym słowem. Ja juz w dyskusje z plebsem jak ty nie wchodze nara

@lucca87 Mi już pokasowali komentarze pisząc z tym dzbanem...

@Pawel1980
Poza tym nie wiem w jak słabym hotelu byłeś. Ja byłem w czerwcu pod koniec i wszędzie czułem jaeyzszy standard sanitarny. Dozowniki na każdym kroku, obsługa wszyscy w maskach.
Po co miałbym kłamać?
Nara

@lucca87
Zobaczysz na wiosnę :) jak będzie
I przestań pisać ze tak strasznie jest przez te ograniczenia
Bo jakoś pracowników nadal nie można znaleźć
Ok według Ciebie pandemi nie ma a złe moce ciemności zamykają wszystko
Masz 500 zgonów dziennie i nie ważne ze ktoś miał chorobę inna bo 60% ludzi ma
Ważne ze tyle ludzi umiera
100 z tych osób nie ma chorób
Zamiast leczyć choroby inne to leczy się Covid w szpitalach bo tyle osób potrzebuje leczenia szpitalnego
Jesteś ignorantem i myślisz ze to zwykła choroba i co tam niech sobie będzie a my żyjemy normalnie
Nie tak się nie da
Prawie cały świat ogranicza transmisje wirusa ale co tam ty mądrzejszy :)
Co Ty zrobiłeś dla innych
Udzielasz się harytatywnie czy nasz wszystko w d..,
Ja ci miesiąc pomagam dzieciom chorym na SMA

Co do pandemi nasze szpitale nie są przygotowane na większe ilości pacjentów rozumiesz czy nie ???

Tak prowadzę wpisz sobie Yest okiennice
Strona francuska
yest-volets-battants.fr

@Recha_0684
Ja juz nie wchodzę w dyskusje tez. Bo koleś jak nie ma argumentów to zaczyna wyzywać a ja potem niepotrzebnie zaczynam bawić się w ta gre:) ale nie warto.
Pozdro:)

@Pawel1980
Koles ale ja juz z tobą nie pisze bo ty na każdym kroku kłamiesz.
Jak podają 500 zgonów to ca. 80-100 jest na covid. Czyli to ile max 20%.
Dr Basiukiewicz nawet mówił że pozostale osoby z tzw. Chorobami współistniejącymi umarły na te choroby a przypadkowo miały wynik dodatni. To nie covid byl przyczyną ich śmierci. Taki psikus. Tak się zakłamuje dane.
Nara

@Pawel1980
BTW
A ja jestem właścicielem firmy produkującej okulary:) Google.com
Może kojarzysz:)
Narka

@lucca87
Ja swoją firmę tak
Zazdrościsz
Podać Ci inne dane
I tak nie uwierzysz
Bo żadnej prawdy nie przyjmiesz

Tak produkuje okiennice
Volets battants aluminium :)
Wieszcz to wogole jest ?
Wieś co to jest okiennica ?

Nawet chyba nie wiesz gdzie leży Alzacja :)

@Pawel1980
Nie mam czego zazdrościc:)
Zbijam się tylko z ciebie bo jesteś mega małym i śmiesznym człowiekiem.
Ale nawet tego nie wyłapałeś tak masz maly mózg:)
W ogóle czytaj info na stronie minuta wystarczyła aby zauważyć ze firmę to założyli ci ale chyba rodzice patrząc na to ze jesteś rocznik 80.
Widzę że szukasz atencji bo dyskusje ni stad ni zowąd piszesz o tym ze jesteś prezesem, potem ze masz firmę, ze żona jest lekarzem, że pomagasz jakimś dzieciom czy ze byłeś w alzacji:-p
Polewka niezła myślisz że to komuś imponuje?:) serio gdzie co druga osoba tu ma jakąś firmę, albo pracuje na etacie gdzie ma więcej kasy niż z niejednej firmy? Juz nie mówię o tym ze teraz nawet studenci podróżują?
Także koles odpuść bo jesteś śmieszny:) bo wpisujesz takie rzeczy co w dyskusji o covid nie maja żadnego znaczenia.
Tez mogę Ci napisać gdzie brałem slub, gdzie byłem, dla kogo pracuje:) ile zarabiam:) czy ile mam nieruchomości ale do dyskusji o covid nie ma to znaczenia.
Czy to czy pomagam dzieciom:) koleś serio? Będziesz jeszcze wypisywał ile razy staruszkom przenosiłeś zakupy do domu?
Jak cie czytam to brzmisz jak zakompleksiony małolat i do tego niezbyt bystry.
Nara

@lucca87
Ale się rozpisałes
Nawet tych bzdur nie czytam

@Pawel1980 Nikt na hali nie powiedział Ci, że jesteś zjebany??? Ok. Nikt Ci nie powie,ale swoje myślą...

@Recha_0684
Widze ze lubisz obrażać nawet jak kogoś nie znasz
Świadczy to tylko o Tobie...

Nie nikt bo z większością tych chłopaków pracowałem fizycznie montując okna 15lat temu we Francji :)
Tam urodził się pomysł produkcji okiennic w Polsce i wysyłania ich
Bo tych montażu i wyjazdów co miesiąc na 2 tyg mieliśmy dość już

@Pawel1980 Chwalisz się, czy żalisz?? Bez odbioru. Jak już pisałem. Niebawem będzie szczepionka. Zaszczepisz się i będziesz mógł w końcu wyjść z domu... Bez odbioru.

@Recha_0684
Nie siedzę w domu

Odbieraj sobie jak chcesz
Nie nie chwale się

Czy nie nożna nic o sobie napisać

Zazdrość to cecha typowego polaczka jakim jesteś
Nie jestem Polakiem tylko polaczkiem zakompleksionym, ignorującym innych inaczej myślących
Nie przyjmującym żadnych argumentów nawet odrzucającym brutalna prawdę

@Pawel1980 Ale gościu??? Czego ja mam Ci zazdrościć?? Że gadasz głupoty??? Co Ty masz za myślenie??? Ja mam gdzieś Twoje interesy itp. Gadamy tutaj o bezzasadnym zamykaniu gospodarki, a Ty mi wyjeżdżasz,że robisz okna. Mam to gdzieś. Żyj zdrowo i bogato, nie interesuje mnie to... Już Ci pisałem,że zaraz będziemy mieli 30mln.szczepionek, to się zaszczepisz. Pewnie 25 mln. pójdzie do kosza, bo ludzie nie chcą uczestniczyć w eksperymencie medycznym. Przynajmniej 95%ludzi których ja znam...

@Recha_0684
Wyjaśniam Ci
Ale i tak argumenty do Ciebie nie docierają
Obrażasz mnie i tyle potrafisz
Nawet nie czytasz ze zrozumieniem nie okna tylko obecnie okiennice :)

A zamykanie gospodarki w obecnej sytuacji było konieczne. Inna rzeczą ze były błędy rzadu. Być może by nie było potrzebne.
Jednak resteuracje i hotele itp to nie zamknięcie całej gospodarki
Bo tez się przyczepie ze piszesz bzdury
Jest to częściowe zamknięcie miejsc gdzie ludzie mogą przenosić wirusa.
Gospodarka w 90% działa :)

@Recha_0684
Gosiu pisze o firmie założonej w latach 90 tych gdzie sam jest z 80 rocznika. Nawet jakąś małą firemka co najwyżej jest jego rodziców. Koles probuje zdobyć atencje bo mysli ze ktoś na etacie może zarabiać mniej niż on:) a sam mam i znam etaty co mają mnóstwo kasy:) zenada z nim:) jakby to co kto robi miało wplyw wpływ na to co kto wie o covid:)
Pozdto

@lucca87 Ja już mu nie odpisuje. Po tym co pisze, to mam takie samo zdanie jak Ty Pozdrawiam.