@Criss18Barca nie na tyle, by sparaliżować cały kraj i gospodarkę oraz przede wszystkim relacje społeczne...
Dodatkowo nie na tyle, by zamiast leczyć, straszyć.
Nikt nie mówi, że to nie groźny wirusek, ale podejście Polski (i nie tylko) do tego jest SKANDALICZNE.

@Criss18Barca A ilu na grype zmarlo?

@michal26 Skandaliczne według kogo ? według ciebie ? Nie rozśmieszaj mnie.
Cały świat robi źle bo ty wielki wirusolog/ biolog/ lekarz/ logistyk tak powiedziałeś. Idź protestuj że Maseczki ograniczają twoją swobodę obywatelską. Wszystkie kraje doprowadzają się do granic kryzysu ekonomicznego bo tak sobie wymyślili. Szkoda że nie mieli u boku ciebie, byś im krwa wytłumaczył co mają robić, durnie.
Ah ludzie leżący pod respiratorami też udają bo tak im się chce, dla zabawy, a lekarze ich tam trzymają bo też się lubią bawić. I karetki stojące po 6 godzin pod szpitalem bo wszyscy lekarze zajęci albo brak miejsc ... to oni też udają i bawią się w "ch*j nie leczymy... bo tak". A i te dane to też zakłamane bo wpisują osoby które nie mają wirusa że go mają heheszki.

"Nikt nie mówi, że to nie groźny wirusek" no chyba jednak ty tak mówisz ... i z tego co pamiętam to już nie raz.

@zenoowity Covid-dysydent , to teraz bardzo modna rzecz. Nie rozumiesz.
A ja im proponuje: bierzcie kamerki w łapki i do szpitalu ,gdzie umierają ludzi od tej "niby grypy". Do przodu towarzyszy. Pokażcie nam wasze stalowe ja....a.

@michal26 jak tak dalej pójdzie to nie bedzie komu leczyć i będą brali statystów, zostaw otwarte kraje to zobaczysz. w UK zaraz do 50 tyś ofiar dojdziemy i lockdown na mięsiąc od środy. Jeżeli uważasz, że jakikolwiek kraj ma w swoim interesie kazać siedzieć ludziom w domach, którzy pracują na PKB kraju to gratuluję

@michal26
"Nikt nie mówi, że to nie groźny wirusek",
Przez ostatnie pół roku bagatelizowałeś Covida. Wypisywałeś że jest jak zwykła grypa, że to nie pandemia, że liczby zgonów są przeszacowane, że powinien byc leczony jak zwykła grypa. Teraz jak w ciągu 4 dni umiera ponad tysiąc osób to nagle stał sie groźny.

@pax A ile osób zmarło lub umrze w ciągu następnych kilku lat z powodu paraliżu służby zdrowia?
I tak. Dalej twierdzę, że jest to choroba na poziomie grypy. Widzialeś osoby umierające na grypę?
1000 osób w ciągu 4 dni, to nie jest oszałamiający wynik, jak na 40 milionowy graj ;)
Śmiertelność dla Polski na poziomie 0,09% tylko to potwierdza. Dane prosto z WHO.

@NaFazieHitman No Szwecja jest otwarta. Także zobaczymy.

@michal26
W poniedziałek zmarł kuzyn mojej zony na Covid, nie miał chorób współistniejących. Kolega z pracy 4 dzień pod respiratorem, moja żona w domu ale 6 dzień 39 stopni.
Zapraszam do szpitala zakaźnego w Bytomiu (siostra tego kuzyna tam pracuje) zobaczysz co to znaczy Covid i jakie powoduje spustoszenie w organizmie.
"Śmiertelność dla Polski na poziomie 0,09% tylko to potwierdza".
Osoby
zainfekowane
379 902

Ofiary
śmiertelne
5 783
Śmiertelnośc więc ponad 1,5%, wskaż metodologię którą zastosowałeś, iż wyszło Ci wynik ponad 15-krotnie mniejszy?

@michal26
Polska liczebność 38 milonów
Osoby
zainfekowane
379 902


Ofiary
śmiertelne
5 783
Szwecja 10 milonów
Osoby zainfekowane 124 tys.

Zgony
5938
W Szwecji, w państwie "otwartm" w którym jest prawie 4krotnie mniejsza populacja to już smiertelność jest większa od Polski a liczba zakażeń w stosunku do liczby mieszkańców tez jest większa.
Model sie prawie sprawdził, prawie.

@pax Kolego. Śmiertelność liczy się następująco:
Ilość śmierci/ilość zakażeń x 100%
To, co Ty podajesz to:
Ilość śmierci/ilość WYKRYTYCH zakażeń x 100%
Ja podaję dane z oficjalnej strony WHO na podstawie 61 ekspertyz.
Mediana światowa to 0,23%, u nas 0,09%

https://www.youtube.com/redirect?event=video_description&redir_token=QUFFLUhqbDRmWDhZWHpCYkFaZ3VKNE1NNnpqMkd3ekowZ3xBQ3Jtc0ttS2x4RWJhZmFiYVR0eVQzeGE4eU5WOU9pSFh4b083clF2OXVaU2hhNm1ORVBHWHhNS1JsQjM5WllieUgtaFJYRy1uanZ5YXRvb1JZOUMtYTFCZ2dZdGx1bEdrc1lSUnFuWEFyY3RPNklIakZjN0NkRQ&q=https%3A%2F%2Fwww.who.int%2Fbulletin%2Fonline_first%2FBLT.20.265892.pdf&html_redirect=1

@Criss18Barca Takie dane są bezsensowne. Podaj ilu lekarzy umierało z różnych powodów w poprzednich latach i dopiero dane z tego roku, inaczej to chamska manipulacja.

@pax Patrzysz BARDZO krótko terminowo. Pogadamy za 5 lat.

Szwecja 80% mieszka w miastach. Polska - 60%.
Polska mimo jednego PEŁNEGO lockdownu i jednego niepełnego teraz ma tylko 4 razy mniejszą ilość śmierci na Covid. Idę o zakład, że wzrośnie śmiertelność na inne choroby.

Ile osób zmarło w Polsce na skutek braku opieki medycznej? Czy te zgony się nie liczą?

Powiedz mi jak wygląda kwestia grypy w tym roku? Ile osób umierało przez ostatnie 5 lat. Ile chorowało? Czemu nagle spadły te wskaźniki?

@michal26
Ok, KOlego
Wskaż liczbę niewykrytych, abym sobie mógł policzyć, czy będzies zjakos kluczył tworząc teorie spiskowe. Juz na ten temat raz rozmawialismy z tego co pamietam. Jasne, liczba zachorowań jest większa, tak jak liczba zgonów.
Po drugie ten link przekierowuje mnie do strony raportu dość nie aktualnego (przed 2 fala pandemii) i możesz podać tam strone dotyczacą Polski bo jakoś nie mogłem odnaleźć.

@pax Opublikowany przez WHO 2 tygodnie temu. Faktycznie nieaktualny...(sarkazm)

Tam masz wskazane jakiś jest matematyczny współczynnik.
Według niego w Polsce jest już 6 milionów zakażonych.

Po drugie - jeśli nie nastąpiła od tego czasu jakaś dziwna mutacja wirusa, to wynik śmiertelności będzie podobny.

No, ale nawet na logikę. Chyba nie wierzysz w to, że jest tylko 300 tysięcy zakażonych w Polsce. Wszystkich zbadali? Mnóstwo osób jest zakażonych i dane WHO brzmią bardzo wiarygodnie.

@michal26
czemu nagloe spadły wskaźniki? Bo wszyscy lekarze wskazują że obostrzenia na koronawirusa maja bezposrednie przełożenie na grupę bo przenosi sie droga kropelkową. Skoro stosujesz dystans społeczny, macz srodki ochrony w postaci maseczek, przyłbic, myjesz ręce to chyba logiczne że zmniejszajac zachorowalność na covid zmniejszasz tez na grypę. Chyba logiczne.

"Polska mimo jednego PEŁNEGO lockdownu i jednego niepełnego teraz ma tylko 4 razy mniejszą ilość śmierci na Covid".
Tragedia. Tylke 4 razy mniejszą. Mogło umrzeć 20 tysięcy a zmarło tylko 5 tysięcy. "Uratowano" 15 tysięcy Polaków- tragedia.

"Patrzysz BARDZO krótko terminowo. Pogadamy za 5 lat".
Statystyki nie pasują? Kolejna tragedia.

@pax a ile zmarło, bo nie otrzymało pomocy? Znasz odpowiedź na to pytanie?

@michal26
Jest tam wiele państw wymienionych, poprosiłem konkretnie o Polskę bo o niej rozmawiamy.

"Opublikowany przez WHO 2 tygodnie temu. Faktycznie nieaktualny..."
Lubię łapać ludzi na manipulacjach. Wiesz, kiedys napisałem ksiażkę, dlugi czas była w wydawnictwie, ale wydali ją po pół roku. To jest aktualna na dzień wydania czy napisania?
Submitted: 13 May 2020 – Revised version received: 13 September 2020 – Accepted: 15 September 2020 - dane jak nic mega aktualne, cała druga fala ujeta w zestawieniu :) Gratuluje manipulacij, przeciez dwa tygodnie temu opublikowana . Napisana w maju aktualizowana w połowie września a mamy listopad.
"Tam masz wskazane jakiś jest matematyczny współczynnik".
Patrząc na jakieś współczynniki Barcelona powinna wygrać z Alaves :) Podaj konkretne dane, ja podałem, mozna się spierac że sa niedoszacowane, ale są Ty natomiast nie podałeś konkretnych sprawdzonych liczb.

@michal26
Rozmawiamy o Covidzie czy szukamy innych watków aby czegos się złapać. Rozumiem, że teraz nie leczy się na nowotwory, oddziały kardiologiczne zamkniete. Ja rozumiem zapaść służby zdrowia, ale co to ma związanego z zagrożeniem spowodowanych Covidem, że jest według Ciebie zwykła grypką? Jedno z drugim nie ma nic wspólnego. Czemu mam znać odpowiedź nie znam i jestem pewny, że Ty również. Jednak coś wypadało napisać.

"1000 osób w ciągu 4 dni, to nie jest oszałamiający wynik, jak na 40 milionowy graj ;)"
Ile jeszcze osób według Ciebie ma umrzeć, aby dla Ciebie wynik był oszałamiający? 10 tysięcy tygodniowo? 20 tysięcy? fajnie, że są osoby które ludzkie życie traktują w kategoriach oszłomienia. Dla Ciebie żadna liczba zgonow jest nie wystarczająca do tego abyś uwierzył, że nie jest to byle grypka. zawsze będziesz twierdzić że mogłoby umrzeć więcej więc nie jest to takie groźne.

Nie wiesz o czym piszesz, widocznie nie spotkałes się z tą chorobą, jak tak.
Grypa od ponad pół wieku nie zbierała takiego żniwa w Polsce i na świecie, ale dla Ciebie to grypka.

@pax Nie grypką, a grypą. Grypa to poważna choroba. Podobnie jak Covid. Żadna jednak nie zasługuje na takie obostrzenia.
Często @tobiasson92 podaje konkretne argumenty i ukazuje absurd obostrzeń jakie obowiązują w tym kraju..

Co do artykułu. Z tego co pamiętam, to posiada dane zgromadzone do 12 września tego roku. Nie są więc nieaktualne, ale na stan z 12 września. Wówczas mieliśmy bodaj 3500 śmierci.

Nie ma dowodów na to, że współczynnik wzrósł. Trzeba poczekać na kolejne badania.

Tak czy siak nikła szansa, by kiedykolwiek przebił 1%. To oczywiście moje zdanie i mam nadzieje, że tak też się stanie.

A obostrzenia są debilne w takiej formie. Wiele osób z doktorskiego światka podkreśla, że nosić maseczki powinny wyłącznie osoby z objawami.

@zenoowity Twierdzisz, że te statystyki są prawdziwe tak? Oczywiście, że te dane są zakłamane. Pranie mózgów. Sam znam osobiście dwie osoby co w tym roku zmarł im ktoś bliski jak np dziadek i podawali te przypadki w mediach lokalnych jako covid 19 choć to całkiem inna sprawa. Widziałem również jak pisali na fb w komentarzach, że oskarżą różne media za kłamstwa co wypisują apropo swoich bliskich i rzekomego covida. Także no...

@michal26 Grypa poważna choroba? To co powiesz o raku czy aids :D? Jasne, na grypę ludzie umierają, ale, żeby poważna?

@Kuczek Grypa ma bardzo niekorzystne powikłania. Według profesora z Łodzi (wybacz, ale nie pamiętam nazwiska) gorsze niż Covid.
Każda grypa zostawia ślad w płucach i w sercu. Skraca żywotność tych narządów.
Często grypa jest mylona z przeziębieniem, a to 2 zupełnie inne wirusy powodują.
AIDS, czy nowotwory są znacznie poważniejsze. Nie możemy jednak bagatelizować grypy.
Grypa pod wieloma kątami przypomina Covid. Jest lekko mniej śmiertelna ale i mniej zaraźliwa. Powoduje jednak gorsze powikłania.
Tak czy siak. Nie można znowu w drugą stronę przeginać i paraliżować kraju...mnóstwo krajów europejskich popełnia wielki błąd gospodarczy. Jak to jest, że w Chinach drugiej fali nie ma, a u nas jest? To rodzi spore pytania..

@michal26
Wiesz że cały czas bagatelizujesz Covid. jak mówiłem zapraszam na oddział zakaźny. Mnie wysyłasz do sprawdzenie twoich twierdzen za 5 lat. Teraz jak obecna postać covida ma około 9 miesięcy piszesz, że ma słabsze powikłania niz grypa. Jest kilka szczepów coronavirusa, sama postać pandemiczna jest nowa a ty już piszesz jakie skutki ma w czasie długoterminowym.
Ciagle wymyślasz rzeczy które nie maja potwierdzenia, byleby pokazać że nie mamy doczynienia z niczym groźnym. To zmniejszasz liczbę zgonów, to że podajesz przykład Szwecji, to dajesz jakieś niesprawdzone informacje co do śmiertelności, to szukasz w zmniejszeniu zachorowalności na grypę kwestii obciążenia systemu zdrowia przez covid itd. Patrząc na to widać, że nie ważna jaka jest prawda, to Ty i tak nie uwierzysz że ten wirus jest naprawde groźny, bo dla Ciebie trupów zawsze będzie za mało.