@Janiama no dobrze ale co ty bys zrobil na miejscu Sanepidu? W takim przypadku lepiej zalozyc ze jest zarazona i zarazala przez te 8 dni, to chcesz jej pozwolic przez 2 kolejne dni na luzie spotykac sie z nowymi ludzmi i dalej zarazac?

oczywiscie ironia jest to ze zarazila sie od lekarza

@Janiama Absurd goni absurd. Na pewno nie będzie miała wykonanego testu i w razie styczności z kolejną osobą z pozytywnym wynikiem, znowu kwarantanna - a być może już dawno przebyła chorobę. I tak w koło Macieju;)

@barteq po 1 sanepid pierwszy raz tyle pracuje bo zazwyczaj oni przez 8h wiecej kawy wypili niz papierow ogarneli. Po 2 w sanepidach jestvteraz taki burdel ze tam nawet bomba by nie wystarczyla. A po 3 wkoncu sie do roboty wzieli. Dam ci przyklad jaki burdel ma sanepid. Od kolegi ojciec jest 3 lata na emeryturze gorniczej i dostal list z sanepidu ze ma podejrzenie wirusa i 2tyg kwarantanna a on 3lata na emeryturze. A ro bylo wtedy gdy na ślasku co chwile badali gornikow. Takze wiesz

@barteq Ludzie u których wykryto koronawirusa to około 5% wszystkich zakażonych. Posłanie ich na kwarantannę nic nie zmienia, bo większość normlanie chodzi. A cały czas tysiące osób nie może pracować, bo są wyłączane z normalnego życia poprzez kwarantannę.

@Janiama jak śmiesz poddawać krytyce system walki rządu z koronawirusem. Ty antycoivdystyczna świnio xD

@Janiama tak wybraliście, tak macie. Pieprzona propaganda ze coś robią.

@Tomek54321 no dobrze w sanepidzie jest syf (wiemy to nie od dzis) ale co to ma wspolnego z sytuacja opisana przez Macka? oprocz tego ze w niej tez pojawia sie slowo Sanepid.

@Ascend ludzie u ktorych wykryto koronawirusa moga zarazac innych ktorzy moga zarazac innych az w koncu ktos umrze. Jak mozna mowic ze nic nie zmienia. Jakbys mial w pracy pracownika ktory jest zarazony to tez bys tak przytakiwal zeby w robocie zostal?

Jakby ciebie zarazil i ty swoja babcie/ojca/matke ktora by umarla to tez bys przytakiwal ze trzeba pracowac?

Syf gospodarczy nie bierze sie z tego ze czesc pracownikow idzie na kwarantanne przez pol roku tylko z dziesiecioleci zaniedban przez polski rzad ten czy tamten obojetnie. Dlatego teraz nie mamy poduszek finansowych i musimy sie klocic kto ma isc a kto nie isc na kwarantanne.

@barteq no dobrze ale jezeli juz chcemy byc dokladni i zapobiegawczy to wysylamy cale to miejsce pracy i domownikow tych osob na kwarantanne. Bo skoro przez te 8 dni z nimi przebywala no to potencjalnie tez moga byc zarazeni a nie tutaj jedna z x osob jest wysylana na kwarantanne i nikogo nie obchodzi ze y osob z nia przebywalo w innym miejscu. To jest chyba najbardziej absurdalne i irytujace. Jak mamy robic to na sztuke to po co w ogole cos robic.

@barteq Uwielbiam ten argument, że gdyby ktoś się zaraził z mojej rodziny. Pisałem maturę w tym roku, nie miałem jakiegoś oporu, by pójść do szkoły. I wbrew temu co media pokazywały, nikt nie przestrzegał odległości, braku podawania ręki, czy masek na twarzach. Po drugie, każda choroba jest niebezpieczna dla moich dziadków, więc nie tylko koronawirus jest zagrożeniem. A jak zaraziłbym grypą, to już byłoby ok? Pamiętaj, że grypa to gorączka kilkudniowa, albo nawet tydzień (definicja z wikipedii). Ludzie często nazywają katar i kaszel grypą, bo mylą z przeziębieniem. I nie miałbym do siebie żadnych zarzutów, bo żyć trzeba, a wirusy są nieodłącznym elementem życia człowieka. Poza tym nie wierzę w to, że do tej pory koronawirus nie dotarł do mojej miejscowości, zwłaszcza, że kilkanaście kilometrów dalej wykryli. Tutaj po prostu nikt nie badał i dlatego chcę żyć normalnie, bo to, że moja rodzina, czy ja będzie miała koronawirusa jest praktycznie pewne (ma większość zaraźliwość od grypy, czy przeziębienia) i nic tutaj nie mogę zrobić.

@Ascend wirusy to element zycia...no to zapraszam na dawke Eboli. Zobaczymy czy to tez taki normalny element zycia:)

Nikt nie mowi ze masz bojkotowac mature, ale np rozsadnym by bylo po takiej maturze np nie odwiedzac dziadko przez tydzien/dwa. To sie nazywa zminimalizowanie potencjalnych szkod - i dokladnie dlatego nosi sie maseczki.

Z maseczka ryzyko zarazenia badz zarazania jest mniejsze: jeden argument ktory zalatwia cala sprawe - simple as that. Wynika z niego ze jesli nie nosisz maseczki to dzialasz na szkode spoleczenstwa - i nie dlatego ze dzialasz przeciwko nakazom rzadu czy kogokolwiek - tylko przeciwko logice.

Nikt nie przestrzegal na maturze dystansu - no i zle bo nawet nie wiesz czy kogos rodzina przez to nie cierpi.

Kazdy jest madry dopoki nie trafi w jego rodzine - a jak widac czesc osob nie umie sie wykazac na tyle empatia zeby pomyslec o innych rodzinach a nie tylko o swojej.

Ty sie mozesz nie bac ze zarazisz swoja babcie - ale ja juz sie moge bac ze zaraze swoja lub przeze mnie zarazi sie czyjas babcia - dlatego minimalizuje te ryzyko noszac maseczke co praktycznie nic mnie nie kosztuje. A ty nie noszac maseczki zwiekszasz ryzyko zarazenia sie czyjejs babci wiec pomysl o tym. Pisales mature wiec powinienes byc w dobrej formie mysleniowej

@barteq Porównujesz koronawirusa z ebolą? Naprawdę? Jak już to porównuj go z grypą, śmiertelność jest zdecydowanie bliższa grypie niż eboli. Kolejna sprawa, boisz się zakazić babci to nie odwiedzaj jej/nie wychodź nigdzie. Podawaj jej jedzenie przez szparę w drzwiach czy coś. Ale nie zmuszaj innych ludzi, którzy chcą normalnie funkcjonować do siedzenia w domach.
Według ciebie byłoby rozsądne nie odwiedzanie dziadków przez tydzień czy dwa. Na początku pandemii mój wujek też się bał. Gdy przyjechał do babci z lekami to zostawił je w garażu. Nawet nie chciał zjeść, tylko powiedział, żeby zostawić jedzenie w garażu i tam zje. Babcia była zapłakana po tej wizycie. Nie wiem czy to takie dobre izolować rodzinę.

@Ascend o jeju maseczka tak zaburza twoje normalne funkcjonowanie biednego 19 latka ktory tyyyle musi wycierpiec przez to ze az szok. No na twoim miejscu to normalnie powstanie bym wzniesil dla uciesnionych nakazem maseczkowym. A co najmniej wymagalbym od premiera osobistego listu z przeprosinami ze tak cie uciesnia bidulku.

Wlasnie dla takich mlodych ignorantow wprowadza sie te mandaty. Bo logiczne argumenty nie trafiaja.

A smiertelnosci eboli nie porownuje do grypy ani do covidu. Ale ebola to tez wirus a jak sam powiedziales kazdy wirus jest czescia zycia i nie nalezy sie nim przejmowac. A ilosc zarazonych ma ogromne znaczenie dla wydajnosci szpitali oraz rowniez dla gospodarki, bo kazdy chory ma prawo byc leczony a jak jest leczony to nie pracuje.

Takze jesli moim wkladem w jakiekolwiek dobro tego panstwa ma byc noszenie maseczki to mysle ze moge to zrobic bez marudzenia o jakims zmuszaniu. Bo nikt mnie do tego nie zmusza, po prostu mam swoj mozg i umiem go uzyc.

Argument ze sie nie nosi maseczki bo jest ona narzucona przez rzad to najsmieszejszy wasz argument. Co kogo obchodzi co ten rzad narzucil. Mysle za siebie i wiem ze noszac maseczke minimalizuje ryzyko zarazenia siebie i innych.

@barteq Czy ja coś pisałem o maseczce? Skąd wziąłeś ten argument? Napisałeś kilkanaście zdań o tym, a ja nie wspomniałem. Poza tym aluzja do wieku jest zupełnie bez sensu. Jak widzisz według prawa jestem równy i mam prawa wyborcze, mój głos jest warty tyle samo co Twój.

@Ascend jak na zawolanie specjalny filmik dla osoby ktora mysli ze Covid to w sumie taka grypa

@barteq Nadal nie wiem dlaczego napisałeś kilkanaście zdań o tym jak uciemiężony jestem przez maseczkę.
W mojej okolicy umarł około 30-letni mężczyzna na powikłania po grypie (zniszczyło serce). Zdrowy, silny człowiek.
A na ten film mam tylko jedną odpowiedź. Przeczytaj pierwszy komentarz pod filmem. Zgadzam się w 100%.

@Ascend
1. prawdopodobnie ze dzisiaj stoczylem juz z 5 dlugich dyskusji o sensie noszenia maseczek i pomylilem posty. Faktycznie sens noszenia maseczki nie byl stricte naszym tematem, sorry.

2. "Przy tak dużej ilości infekcji nie sądzę żeby dało się uchronić się przed zarażeniem. Chorych trzeba leczyć a zdrowi powinni żyć normalnie." Ten?

Ale zdajesz sobie sprawe ze nikt do konca nie wie czy jest chory czy zdrowy nie? Poza tym jak zdrowy bedzie zyc normalnie to znaczy ze bedzie chodzil bez maseczki co znaczy ze bedzie bardziej narazony na zarazenie wiec tez sie nie klei.

Poza tym z tego co widze to dyskusja nasza zaczela sie od Twojego stwierdzenia ze kwarantanna nic nie zmienia - a teraz mowisz ze zgadzasz sie ze chorych trzeba leczyc

@barteq Chorych leczyć, zdrowym ludziom pozwolić normalnie żyć. Zakażony =/= chory. A tacy ludzie, lub podejrzani o chorobę są zatrzymywani w domach. Ja bym na przykład skupił się na testowaniu DPSów, tam jest większość zmarłych z sars-cov2 w Szwecji, która nie zamknęła się. Poza tym tam jest w porządku. Nie ma możliwości kontrolować choroby. Działania rządu doprowadzają tylko do tego, że zamykają się kolejne oddziały szpitalne, bo kwarantanna. Przekształca się szpitale na jednoimienne i nie ma w okolicy szpitala, do którego mogliby trafić chorzy na inne choroby. Tak, są teraz inne choroby. Znajomy miał kamienie na nerkach i nie mógł trafić do szpitala, bo przyjmowali tylko z koronawirusem. Jakoś w końcu mu się udało, bo miał tak go bolało, że nie mógł wstać. Do tego doprowadza bezmyślna polityka rządu.

@Ascend ale to ze jest taki problem ze szpitalami to nie jest wina tego ze jest pandemia, tylko wina zaniedbywan sluzby zdrowia calymi latami przez wszystkie po kolei rzady jedne czy drugie.

Jak jest podejrzenie o chorobe to oczywistym jest ze nie jest wskazany kontakt z inna osoba. Po co robic testy skoro taki potencjalnie zarazony i tak by sobie 3 dni hulal po swiecie. To po tych trzech dniach to juz by tylu narazal ze ho ho.

Lepiej przetrzymac tego podejrzanego w domu przez kilka dni w oczekiwaniu na wynik niz pozwolic mu zarazac innych. Bo w przypadku wyniku pozytywnego to i on bedzie mial kwarantanne i 100 innych osob ktore zarazil.

I tu znowu sie klania nasza slaba sluzba zdrowia bo ten czas czekania na wyniki (tego testu ktory jest pewny, nie tego ktory wykrywa tylko przeciwciala) to rezultat braku wykwalifikowanego personelu i specjalistycznych laboratoriow diagnostycznych

@barteq Ale zaraża 95 innych i to nic nie zmienia w kontekście pandemii. To jest łapanie wody durszlakiem. Kwarantanna miałaby sens, gdyby ten wirus występował tylko w Chinach i mielibyśmy pewność kto zaraża. Teraz ten wirus jest w każdej miejscowości i nic to nie da.

@Ascend aha czyli zostawic w spokoju i pozwolic zeby ludzie umierali?:) juz taki pomysl byl w Wielkiej Brytanii na poczatku pandemii. Szybko sie z niego wycofali jak zobaczyli w jakim tempie to narasta.

@barteq W Szwecji też umierają masowo? Może będziesz straszyć drugimi Włochami, w których w normalnym sezonie grypowym 95% łóżek bywa zajmowanych, więc nic dziwnego, że przy zamykaniu szpitali i kwarantannach szpitale stały się niewydolne. Jeszcze raz powtórzę, kwarantanna nie działa. Polecam twitter dr Pawła Basiukiewicza, wyjaśnia tak kwestię kwarantanny.