La Rambla

Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.

La Rambla

Online: 1216 Culés

konto usunięte

0

Tutaj w odpowiedzi zamieszczam swoją wiadomość do lewicowego kolegi. Jest trochę politycznie, ale myślę, że bez jadu. Jak ktoś jest ciekaw moich przemyśleń to zapraszam, a jak ma dość polityki, to niech omija :D

konto usunięte

4

@Filip_10 Dobrze, zrobiłem trochę rozeznania w temacie, więc pozwolę sobie wyrazić swoje zdanie :D
Nie zamierzam się wypowiadać o płci Michała / Margot, bo jest to sprawa wrażliwa - nie wiem kim jest naprawdę i kim się faktycznie czuje. Tym samym pojawia się kłopot w dalszej części, bo reguły języka polskiego niebinarności nie uwzględniają, a jakichś zaimków używać trzeba. Z tego co mi wiadomo - prawnie (np. na dowodzie osobistym) jest mężczyzną, więc znacznie bliższym mi byłoby pisać "on / ten / jego, etc." i ta wersja wydaje mi się zwyczajnie poprawną pod względem językowym. Wiem też, że masz inne zdanie na ten temat, toteż postaram się na razie dostosować i używać żeńskiego rodzaju, by oszczędzić nam dyskusji o tym, którego rodzaju używać, bo to najmniej ważne.
Margot złamała prawo - dokonała samosądu, posunęła się do przemocy, zdewastowała cudzą własność i znieważyła funkcjonariusza policji. Zdążyłem się zorientować, że dla wielu zrobiła to "w słusznej sprawie". Ciężko mi jednak dopatrzeć się jakiegokolwiek usprawiedliwienia dla chuligaństwa - jeżeli kierowca łamał prawo, a plakaty na jego samochodzie były fałszywe i homofobiczne - należało zadzwonić po policję, a nie wyjaśniać sprawę w sposób prymitywny. Margot została zatrzymana, bo złamała prawo. Wszyscy w końcu chcemy być równi (bo o to się rozchodzi) i Margot została potraktowana właśnie równo - tak jak każdy inny obywatel.
W tym momencie budzą się środowiska, które są oburzone zatrzymaniem ich reprezentantki. Nie walczą one już, o równość, a bezkarność wobec "swoich". Dochodzi do absurdów, dziennikarz, który pisał per Michał i używał męskich zaimków o osobie, która prawnie jest mężczyzną, zostaje wyzywany od homofobów. Padają obrzydliwe hasła wobec policji, a osoba, które niesie plakat z górnolotnymi tekstami o miłości pluje w twarz (!) w odpowiedzi na prowokacyjne pytanie dziennikarza. Coraz bardziej przesuwa się granica samosądu przy decyzjach, co można już uznać za brak tolerancji i kim można gardzić. Tak miłość i akceptacją nie wyglądają.
Równocześnie Warszawska Policja publikuje w sieci materiał z ich działań, który ukazuje w jakim napięciu funkcjonariusze pracują w trakcie tęczowych protestów - materiał ma rozwiać wątpliwości, czy policja postępuje zbyt surowo wobec aktywistów. Dzieje się.
Dochodzi problematyczna kwestia wyroku sądu wobec Margot. Środowiska popierające jej działania twierdzą, że wyrok o areszcie jest nieprawidłowy i niezgodny z prawem. Argumentacja o możliwych matactwach czy ucieczce wydaje się być naciągana, co wywołuje burze. Przeciętny Kowalski nie ma dostępu do materiału dowodowego i postępowania, więc absolutnie nie jest w stanie stwierdzić czy wyrok jest prawidłowy. To zawsze prowadzi do wątpliwości i dyskusji między dwiema stronami.
I teraz przychodzi pora na wnioski.
Cała sytuacja przypomina mi akcję związaną z Georgem Floydem. Gangsterem i szemranym typem, któremu na muralach domalowywano anielskie skrzydła. I tak jak ruch Black Lives Matter z założenia walczy w pięknym celu - walczy z rasizmem; tak i tęczowe marsze z założenia walczą z obrzydliwą homofobią. Przedstawicieli obu ruchów łączą niestety dwie cechy - bezkrytyczne patrzenie na "swoich" i przewrażliwienie na krytykę. Tym samym zachowując się agresywnie napędzają polaryzację społeczeństwa - rasiści stają się bardziej zacietrzewieni, homofobowie utwierdzają się w swojej "racji", a z drugiej strony sympatycy ruchów ewoluują w zapatrzonych wyznawców. Rośnie nienawiść, na której obu stronom najłatwiej budować politykę, a od miłości i tolerancji konsekwentnie się oddalamy. Kto na tym traci najbardziej? Wszyscy zdrowo myślący: mężczyźni, kobiety, niebinarni, geje, transseksualiści, lesbijki, pro-life, pro-choice, feministki, biali, hetero, ciemnoskórzy, wierzący czy ateiści. Lewo, prawo czy centrum. Wszyscy ci, którzy przez najgłośniej krzyczących radykałów i oszołomów wrzucani są do jednej, fałszywej szuflady.

5

@Filip_10 Nie było to do mnie ale pozwolę sobie odpowiedzieć.

"Margot została zatrzymana, bo złamała prawo. Wszyscy w końcu chcemy być równi (bo o to się rozchodzi) i Margot została potraktowana właśnie równo - tak jak każdy inny obywatel."

Została zatrzymana wcześniej i postawiono jej zarzuty. Potem był środek zapobiegawczy w postaci tymczasowego aresztowania (O ten środek i jego nieprofesjonalne wyegzekwowanie przez policje chodzi). Środek niepotrzebny i nieadekwatny. Niepotrzebny bo prokuratura miała wszystkie niezbędne dowody - od świadków po nagrania. Nieadekwatny bo najprawdopodobniej się okaże, że dostanie wyrok w zawiasach mniej dotkliwy niż środek zapobiegawczy w postaci 2 miesięcy aresztu.

" Ciężko mi jednak dopatrzeć się jakiegokolwiek usprawiedliwienia dla chuligaństwa - jeżeli kierowca łamał prawo, a plakaty na jego samochodzie były fałszywe i homofobiczne - należało zadzwonić po policję, a nie wyjaśniać sprawę w sposób prymitywny."

Dzwoniono po policje niejednokrotnie. Bez problemu można znaleźć w sieci relacje ze zgłaszania tych ciężarówek na policję. Słowem brak jakiejkolwiek reakcji. Mimo to wytoczono powództwo cywilne i sąd w ramach zabezpieczenia nakazał zdjęcie napisów. Oczywiście nikt sobie z tego nic nie robił. Dodam jeszcze że wcześniej kierowcy wiele razy próbowali zatrzymać ten pojazd blokując mu drogę. To już się interwencją policji kończyło, wiadomo po co.

"Dochodzi problematyczna kwestia wyroku sądu wobec Margot. Środowiska popierające jej działania twierdzą, że wyrok o areszcie jest nieprawidłowy i niezgodny z prawem. Argumentacja o możliwych matactwach czy ucieczce wydaje się być naciągana, co wywołuje burze. Przeciętny Kowalski nie ma dostępu do materiału dowodowego i postępowania, więc absolutnie nie jest w stanie stwierdzić czy wyrok jest prawidłowy."

Po pierwsze, to nie wyrok. Wyrok dopiero będzie. Areszt tymczasowy to jest środek zapobiegawczy, najbardziej dotkliwy ze wszystkich środków zapobiegawczych, stosowany w ostateczności (zgodnie z KPK). Dlaczego ta argumentacja nie jest naciągana odsyłam wyżej.

konto usunięte

1

@NGTRX dzięki za naprostowanie, myślę, ze ogólnego wniosku to nie zmienia, jednak warto moje błędy prostować. Research widać wciąż był zbyt słaby, za co przepraszam :)

3

@Filip_10 Spoko. Dodam jeszcze tylko, że te ciężarówki celowo podjeżdżały pod squat na ulicy Wilczej, zatrzymywały się tam i z głośników puszczały teksty mające przekonać słuchaczy, że LGBT to pedofile.
Wyobraź sobie że Tobie ktoś tak podjeżdża pod dom i zarzuca Ci pedofilie z głośników, sąsiedzi wszystko słyszą. Dzwonisz na policje niejednokrotnie i ta nic nie robi. Po jakim czasie powiesz dość? Oczywiście sytuacja abstrakcyjna i nie do wyobrażenia, ale tak wygląda rzeczywistość tych ludzi.

0

@Filip_10 Tutaj na stronie są osoby co usprawiedliwiały podpalanie miast w USA. Więc usprawiedliwianie w tym przypadku nie powinno nikogo dziwić ;)

« Powrót do wszystkich komentarzy

Media

Sonda

MVP sezonu 2025/26 FC Barcelony jest: