@Ratamahatta myślę, że bez szans. Ja też nie będę miał zamiaru się szczepić jakimś niesprawdzonym gównem. Niech się zaszczepi, kto tylko chce, dobrowolnie. Nie róbmy jakiejś Korei u nas, bo to przesada by już była..

@Ratamahatta jedyne zagrożenie jakie ze sobą przyniesie niedopracowana szczepionka to takie, że może być nieskuteczna, i tyle. Nie mogę słuchać wypocin randomów którzy się na tym nie znają, złap koronę zaraź dziadków i rodziców i pośrednio naraź ich na śmierć, ale będziesz dumny że jesteś mądrzejszy od systemu. Jak widać ogół społeczeństwa na całym świecie jest za głupie żebyśmy mogli opanować pandemie bez szczepionki lub leku. Maseczki be, zachowywanie odległości be, zakaz wesel masowych imprez be i na koniec szczepionka tez be. A jak przyjdzie co do czego to konowaly w szpitalach będą za wszystko odpowiedzialni bo leczyć nie potrafią.

@Ratamahatta
Nie wypuszcza specyfiku nie sprawdzonego na określonej grupie badawczej

@Ratamahatta mozesz nie miec wyboru, bo ekscelencja Duda podpisywał w USA jakies dokumenty. Znając Trumpa, to wydymał go bez mydła.

@chosenone noszenie maseczek i zachowywanie odległości to nie to samo co szczepienia. Szczepienia bezpośrednio ingerują w nasz organizm. Też mam watpilosci czy się szczepić i nie rozumiem oburzenia. O szczepionce na tężec w Kenii słyszałeś?

@chosenone wystarczy, że babcia, dziadek i rodzina się zaszczepi przeciwko. Jeśli ja tego nie zrobię, to jak mam zarazić bliskich, którzy się zaszczepili?

@MarioVeB! Tylko, że to za mało czasu, żeby określić działania niepożądane. Kilka miesięcy to zdecydowanie za mało. Normalnie szczepionka wchodząc na rynek badana jest rok czy dwa.

@Adamski69 czyli rozumiem że pozwolisz się bliskim zaszczepić groźną szczepionka i będziesz obserwował skutki.

@joloskyy sprawa była dawno temu wytłumaczone i jak w większości przypadków był to bullshit antyszczepionkowców.

@chosenone tego nie powiedziałem. Moi dziadkowie mieszkają 500 km ode mnie. Moi rodzice też się nie zaszczepią jakimś niesprawdzonym specyfikiem, ja nie zamierzam również. Oprócz rodziców nie mam bliskich w pobliżu. I nie będę wariował, bo w Polsce danego dnia zginęły np 4 osoby przez koronaświrusa. Media pompują cały czas balonika i straszą ludzi. Tymczasem jakoś od kilku miesiącach funkcjonujemy normalnie, ludzie nie popadajcie w paranoję.

Btw. To jest sprawa indywidualna i nic nikomu do tego tak naprawdę. Chcesz się szczepić? Spoko, powodzonka. Pogadamy za kilka miesięcy, Ty po szczepionce, ja bez niej. Zobaczymy, jak to odmieniło nasze życie.

@chosenone ten caly wirus smierdzi gownem poki co. Nadal mam takie samo zdanie jakie mialem na poczatku tego. Czasem mam wrazenie ze nawet te testy sa zaklamane

@Ratamahatta @Adamski69 Mam jedno zasadnicze pytanie, nie macie w rodzinie lub wśród znajomych lekarza któremu ufacie? I nie mówię o weterynarzu, dentyście albo masażyście tylko lekarzu np chorób wewnętrznych? Prosta sprawa, jak będzie propozycja jakiejś szczepionki to obgadujecie to ze swoim znajomym któremu ufacie i sprawa załatwiona. Ja właśnie tak zrobię

@Ratamahatta są prowadzone testy na ludziach trzeba przygladać sie wynikom na pewno amerykanie czy brytyjczycy dostaną pierwsi tą szczepionkę zanim dojdzie do nas to pewnie będzie okazja to zobaczyć.

@Borneo No i fajnie, takie badania na ludziach trwają ok 8 lat, więc nie ma się co przejmować niepotrzebnie

Za 8 lat sobie wszystko sprawdzę i, jeśli będzie obiecujące, to się zaszczepię

@TheMugShot Nie wiem ile bo i w tej dziedzinie wszystko się zmienia bo nawet do oceny jakie składniki mogą pomóc w w opracowaniu szczepionki zaprzęgnięto komputer z mocą obliczeniową.Całość bardzo przyspieszono.Też jest więcej firm które prowadzą badania nad szczepionką więcej badań wykonywanych jest więcej .Nie wszystkie rzeczy robi jedna czy 2 firmy.Więc szanse że któraś szczepionka s okaże się dobra jest spora.Także z wymienionych przyczyn może powstać dużo szybciej.Poza tymnauka nie stoi w miejscu korona była wcześniej i z kazdym wirusem jednak naukowcy mają wiekszą wiedze i doświadczenie.To nie jest tak ze zaczynają z tego samego pułapu co kiedyś.

@Adamski69 „koronaświru” powiedz to rodzinom osób chorych albo pójdź do zakaźnego

@Ratamahatta Tylko pamiętaj że czym innym są ruchy antyszczepionkowe które negują skuteczność szczepień i mówią o ich szkodliwości A zupełnie czym innym są ruchy które popierają dobrowolność szczepień

@chosenone Z jakiegoś powodu testy kliniczne trwają latami, a nie miesiącami. Tu nie chodzi o łamanie systemu, a o swoje zdrowie.

@chosenone Koronaświr to jest pojęcie które doskonale opisuje reakcję społeczeństwa na tą "epidemię" której nie widać Tak samo co roku umierają ludzie na grypę i nikt nie neguje istnienia tej choroby ale nikt na nią nie reaguje tak jak na koronawirusa A ta reakcja jest ewidentnie przesadzona

@maroon tylko że śmiertelność grypy to ułamki procenta, tutaj pewnie mamy śmiertelność koło procenta a łącząc to z dużymi możliwościami wirusa do zarażania wychodzą duże liczby zgonów. Rozumiem że skoro na nowotwory i inne choroby umierają rocznie miliony to dodatkowe kilkaset tysięcy dla ciebie nic nie znaczy.

@Ratamahatta poznaj swoje prawa, to nie będziesz się martwić czy ktoś Cię na siłę zaszczepi.

Dla mnie to oczywiste, że nie dam sobie niczego wstrzyknąć, bo po ostatniej szczepionce tylko patrzyłem jak zniszczony został u mnie system nerwowy i jak rosły sobie guzy na całym ciele. Nikomu nie życzę. Nie jestem antyszczepionkowym świrem, bo uważam, że jeśli ktoś uważa, że mu pomoże to w porządku, taka jego wolna wola. Dla mnie są szkodliwe i nie zamierzam brać na nic, bo po tych doświadczeniach szczególnie zrozumiałem, że sam sobie jestem lekarzem i nikt odpowiedzialny za moje zdrowie nie jest, poza mną samym. Wielu niestety lubi manipulować i pisać, że nie wolno Ci tak mówić, bo nie bierzesz odpowiedzialności za życie innych. Spoko tylko, że lekarz też nie bierze żadnej odpowiedzialności, jest chroniony przez system. Każdy jest odpowiedzialny sam za siebie.
Jeśli ktoś lubi jeść hamburgery, fast foody i w ogóle karmić się syfem, a następnie pouczać innych, że zagraża jednostką, to ma ktoś sporo to ogarnięcia jeszcze.

@joloskyy Przymus (choć nie wiem, czy działa na zasadzie przymusu, osobiście nie widziałem represji) noszenia masek też ingeruje w organizm człowieka. Aplikuje się ludziom całkiem duże ilości dwutlenku węgla. Nie jest to ingerencja neutralna, ale oczywiście szkodliwa.

@karol97 jakieś źródła?

@joloskyy Lekcje biologii z pierwszych semestrów w gimnazjum przede wszystkim. Zakłócanie wymiany gazowej z otoczeniem nie jest niczym dobrym, tu w postaci znacznie ograniczonej ilości tlenu kosztem dwutlenku węgla, który wdychany jest ponownie ten sam zaraz po wydechnięciu. Nie jest to szkodliwe maksymalnie przez kilka minut, czasami zimą doświadczamy tego, kiedy zakryjemy się porządnie szalikiem, ale po jakimś czasie (nie znam dokładnie tej granicy, o ile w ogóle można ją ostro wyznaczyć) zaczynamy szkodzić swojemu układowi oddechowemu, dostarczamy mniejszą od optymalnej ilość tlenu (tzw. świeżego powietrza). i jeśli zrobimy to raz, drugi, po kilka minut, nic złego się nie stanie, ale jeśli będziemy chodzić niedotlenieni niemal codziennie... Nic dobrego z tego nie wyniknie.
Ja jestem przezorny, tak samo jak dbam o odporność, tak jeszcze ważniejsza jest dla mnie troska o to, by być choćby optymalnie dotlenionym.
Być może palacze w ogóle nie będą dostrzegać tego, że jakaś maska utrudni im oddychanie, a sami będą wdychać nie to, co należy, bo i tak codziennie dostarczają masę innych, może jeszcze bardziej szkodliwych od dwutlenku węgla substancji, ale każdy, kto ma na uwadze swój organizm, musi choćby wiedzieć o tym, czym oddycha.

@chosenone Odpowiedz mi tu i teraz, czy poręczysz na piśmie, że bierzesz odpowiedzialność za ewentualne negatywne konsekwencje (wyłączając brak efektów) i pokryjesz koszty leczenia i zadośćuczynienie.

Każdy w internecie cwany, ale odpowiedzialności żaden nie weźmie. Lekarz i pielęgniarki też.
O nakazie nie ma mowy, kiedy każdy umywa ręce.

@karol97 podesłać Ci filmiki lekarzy oddychających przez maseczki z pulsoksymetrem na palcu? Bo to co piszesz to bzdury powtarzane przez głupców na facebooku.

@joloskyy Nie wiem, co piszą głupcy na facebooku, ale zarówno zbyt małe, jak i zbyt duże stężenie dwutlenku węgla w organizmie jest szkodliwe.

@karol97 I tę wiedzę czerpiesz z gimnazjum? To wiedz, że się mylisz. Oddychanie przez maseczkę nie zmniejsza wysycenia hemoglobiny tlenem, a więc i nie podwyższa stężenia dwutlenku węgla w organiźmie, gdyż te dwie wartości są ze sobą powiązane.

@chosenone Jeśli lekarstwo które nam serwują czyli obostrzenia które nas dotknęły zbierają większe żniwo niż ten wirus to owszem Te dodatkowe kilkaset tysięcy nic dla mnie nie znaczy