@DonMatteo901 Nie wydaje mi sie. O ile Hołownia moze i nawet moglby powalczyc to Kosiniak przegrałby z kretesem.

@DonMatteo901 dlatego zgadzam się z @macio_944 . PO spieprzyło sprawę z Holownią.

@Qlewer Sondaż, który idealnie określił niemal miesiąc temu dysproporcję w drugiej turze między Dudą, a Trzaskiem, a przy okazji niemal co do procenta wytypował wyniki kandydatów w pierwszej turze jasno określił, że Hołownia wygrałby z Dudą. Niczemu w życiu tak nie ufam, jak statystyce. Chodzi o dziedzinę, wiadomo, a nie o osoby :D

@kerouac W jakim sensie? Co PO miało do Hołowni? Mieli go poprzeć nie wystawiając własnego kandydata???? To byłaby wizerunkowa porażka. Jakby wytłumaczyli to że największa opozycyjna partia nie ma swojego kandydata.

@Bobo25 Dokładnie.
Najwieksza partia opozycyjna z ambicją na rządzenie bez własnego kandydata, popierając czlowieka, który w polityce jest od 3msc, a wcześniej przez cale zycie zawodowe pracującego jako prezenter tv?
To chyba w żadnym kraju się nie zdazyło?

@Bobo25 Bobo, ziomeczku złoty, kierowniku z czarną panterą w obejściu. W momencie wizerunkowej porażki z Kidawą, która była kompletnym nieporozumieniem świadczącym o regresie PO (przecież to są decyzje na szczeblu strategicznym), niżej już upaść nie mogło. Znali sondaże, nastroje Polaków, wiedzieli, że Hołownia jest łączony z ich środowiskiem, więc wystarczyło poprzeć Szymona i oddalić PIS od władzy, ale tak nie zrobili - dlaczego? No własnie dobrze wyjaśniłeś, bo bardziej od racji stanu zależy im na wizerunku :)

@Qlewer Nie, bo sporo ludzi co głosowało na Dudę, byle nie Trzaskowski, spokojnie by zagłosowało na Kosiniaka lub w ogóle nie poszło. Nie było by takiej mobilizacji.

Plus z mojego otoczenia było sporo głosów nieważnych lub znajomi nie poszli bo w finale było PO vs PIS, a na innych kandydatów głos by oddali. Sam bym na Kosiniaka zagłosował jako mniejsze zło niż Duda.

@DonMatteo901 Kosiniakowi sondaże dawały 50/50, więc teoretycznie miałby większe szanse, niż Trzaskowski.

@kerouac Każdej partii zależy najbardziej na wizerunku i swoich celach, tu nie ma żadnych wyjątków.
Z drugiej strony Hołownia zyskiwał swoje poparcie właśnie na tym, że jest "bezpartyjny". Jechał na poparciu ludzi, którzy mają dość PO/PiS i całej tej polityki.
Nie wiemy do końca jakby wyglądało poparcie dla niego jeśli stałby się nieformalnym kandydatem PO (nawet przyjmując tylko publiczne jego poparcie przez polityków PO). W TVP byłaby jazda że karierowicz z niemieckiego TVNu podstawiony przez PO by odebrać prawdziwym Polakom władzę.

Teraz to możemy tylko gdybać.

@kerouac
Trzaskowskiemu sondaze też dawały 50/50.
Ostateczny wynik 49-51 to potwierdza.

@DonMatteo901
Chyba Nie. Kosiniak nie ma takiego elektoratu,a Szymon dopiero zaczyna Wiele osób jest nieufnych do twarzy, których nie zna

@kerouac
Jak chcesz by duża partia nie wystawiała kandydata?
Przecież to samobójstwo polityczne

@MarioVeB! Można było zostawic Kidawe, przemęczyc sie z Nia już do konca tych wyborów i w drugiej poprzec Hołownie, głosy elektoratu KO miał już przed pierwszą turą. Według mnie lepiej byłoby dla KO gdyby wybory przegrała Kidawa niz sytuacja w której przegrał je Trzaskowski.

@thegame1997
O czym ty mówisz kandydat taki walczy też o głosy wyborców dla Partii którą reprezentuje

@MarioVeB! No i powalczyli o głosy wygrywając Dudzie wybory. Ja jestem pewny, że zarówno Hołownia, jak i Kosiniak wygraliby z Dudą w drugiej turze. A tak nadal mamy władzę PiSu, pytanie tylko czy Platforma zrobiła to specjalnie czy jest na tyle głupia.

@MarioVeB! No i co wywalczył? Przypomnij mi wynik KO z wyborów parlamentarnych, porównaj sobie to z wynikiem Trzaskowskiego z I tury, jaka jest róznica? Część elektoratu lewicy przeszła na Trzaskowskiego, widac to po wyniku Biedronia.
Od kilku dni czytałem tutaj, że chodziło o odsunięcie od pełni władzy PiSu, to jak jest w koncu? Chodziło o to czy o władze dla Trzaskowskiego a co za tym idzie również dla KO?
Nie uważasz chyba, że wynik Trzaskowskiego to poparcie dla partii która wspierasz?

@MarioVeB! Holownia by się przejechał po Dudzie jak walec. Po pierwsze co do Trzaskowskiego, do maja znali go tylko ludzie z Warszawy a i tak na starcie mial duże poparcie bo kandydat PO (Więc jakby poprali Hołownię to też automatycznie skoczyłby na tyle żeby wejść do drugiej tury + Holownia byla duzo bardziej znana twarza niz on). A po drugie Hołownia nie bałby się żadnej debaty nawet na gruncie PADa bo radził już sobie w TV z osobami wrogo do niego nastawionymi no i dużo ludzi wybraloby go bo to faktycznie osoba bezpartyjna, w każdym sondażu jaki z nim był otrzymywał 55-60% głosów w drugiej turze jako jedyny kandydat.

@thegame1997
cZy ty nie rozumiesz ,że każda Partia wystawia kandydata ,bo chce wygrać?
Rafał zebrał prawie 10 mln głosów i czy tego chcesz czy nie PO jest największym w tym elektoratem
PSL , Lewica to wspólnie może jakieś 15 % z tego głosów a reszta? Szymon był za świeży by zebrać wieksze poparci

Dalej widze ,że nie rozumiecie ,że Partia musi myśleć o swoim kandydacie i wyborcach. Jeśli w 2 turze ich kandydat sie nie dostanie wtedy można rozmawiać

Widze ,że dla was PO nie mogła wystawić kandydata ,a ich elektorat macie w poważaniu

@MarioVeB! Ależ drogi Panie, po co ten bulwers? Cóż, nie wszyscy są tak oswieceni jak Pan.
A na poważnie, widzisz o czym jest ten post? O tym, że inny kandydat miałby większe szanse w drugiej turze to po co sie srasz do mnie? Możemy sobie gdybac, ja wiem, że Tobie zależało na wygranej Twojego ugrupowania a nie odebraniu władzy PiS więc tak mówisz ale duża część elektoratu Trzaskowskiego to wyborcy, którzy chcieli odebrac władze Dudzie. Sam pomysl, Hołownia wygrywający te wybory daje dużą szanse na przedterminowe na jesien, wtedy PO miałoby szanse podziałac. Przegraliscie te wybory czy wam sie to podoba czy nie, Trzaskowski sciągnął w I turze wasz twardy elektorat, reszta z tych 10 mln o które sie tak cisniesz to wyborcy antyPiS. Pomyśl troszke szerzej, otwórz oczy i zastanów sie nad tym co mogła Twoja ukochana partia zrobic a co zrobiła, czy to było najlepsze co mogli zrobic? Wiadomo, że nie, koniec konców to i tak porażka
i to angażując całą opozycje w tym kraju praktycznie. I przy Trzaskowskim ta przegrana już zostanie. I jasne, ta zabawa może dalej trwac ale może czasem warto spojrzec w możliwe korzysci w przyszłosci, i tak wiadomo, że Hołowni byłoby bliżej do PO niz PiS więc odpowiednio działając mógłby doprowadzic do koniecznosci przeprowadzenia wyborów na jesien. Partia powinna myslec o swoich wyborcach ale powinna też myslec o tym co zrobic, żeby poprawic swoją sytuacje, zwiekszyc poparcie i miec większe szanse w przyszłosci, Tusk przegrał debate z Lechem Kaczynskim w 2005 roku to wyciągnął wnioski i wygrał z J.Kaczynskim dwa lata pózniej. Tuta tego zabrakło, przyszłosciowego myslenia. Czy Trzaskowski poprawił waszą sytuacje w tym momencie? Wątpie, 6 mln, tyle dostaliscie w pierwszej turze, teraz 10. I fakt, jest to wiekszość ale skąd wziąłes te 15% to ja nie mam pojęcia. Musisz miec naprawde zamkniętą głowe jesli nie widzisz tego, że PO mogła (nie mówie, że musiała, to wszystko to gdybanie i tworzenie możliwych scenariuszy, tego też nie potrafisz pojąc) zachowac sie inaczej/lepiej.