@Europejczyk1980 Nie plakat, a rekonstrukcje murala namalowanego przez artystę, a który został zniszczony. przez wandali.

@Europejczyk1980 No i co? Mam to w nosie, niech wstawiają, ogółem odnoszę wrażenie że strasznie jedziesz po opozycji, żeby pokazać że drugi obóz wcale nie jest lepszy.

@Europejczyk1980 od kilku lat działanie całych mediów publicznych jest jednym wielkim plakatem pisu. Też protestowales?

@Europejczyk1980
Nie przesadzasz trochę z tym symetryzmem?

@sebasek99 Onet: "Dodatkowo do każdego poniedziałkowego wydania "Gazety Wyborczej" ma zostać dołączony plakat z Rafałem Trzaskowskim" Kłamią?

@Chwytliwy A jest? Może nie jest tak toporny i nachalny ale chyba nie napiszesz że jedna ze stron jest obiektywna?

@Europejczyk1980 By mocniej bolało to w małych miejscowościach rozdadzą specjalnie przygotowany milion egzemplarzy Gazety krytykujący Dudę.

@Chakalaka A czym jest tym osławiony symetryzm? Czy krytyka i wytknięcie niekonsekwencji jest zabronione? No sorry ale jeżeli druga strona odlatuje to krytyka jest w pełni uzasadniona;)

@Janiama Zrobili to samo przed parlamentarnymi i co to dało?

@Europejczyk1980 Jest lepszy, zdecydowanie jest lepszy, w czym oni są gorsi? Nie stosują brudnych zagrywek, nie dzielą narodu, nie atakuje tak PiS jak to robi partia rządząca prawie z całą opozycją.

Od PiS nie da się być gorszy,ba, PiS nie stosuje krytyki, oni stosują atak j wręcz hejt, najlepsze jest to że na Trzaskowskiego nic nie mają, absolutnie nic i muszą stosować się do najohydniejszych zagrywek :).

A te gw jakbyś nie wiedział potrafiło i po krytykować :).

@Europejczyk1980 Najwyraźniej. Ewentualnie niedokładnie podają informacje:
https://wyborcza.pl/7,75410,26098019,trzaskowski-wg-sasnala-z-wyborcza-slynny-malarz-jei-kryje.html#S.koronawirus-K.C-B.3-L.2.zw

@Chwytliwy Ale czekaj bo nie zrozumiałem kto jest lepszy media czy PO? "oni stosują atak j wręcz hejt" że niby druga strona nie atakuje i nie stosuje hejtu?

@sebasek99 No ale tak czy inaczej będzie to plakat z wizerunkiem Trzaskowskiego więc w czym kłamią?

@Europejczyk1980 Media które nie są przychylne rządowi oraz samo Po, jak ktoś chce napisać PiS i PO to to samo jest zwyczajnie w błędzie i nie obserwuje polityki.

@Europejczyk1980 Samo określenie plakat, bez uszczególnienia, bardziej sugeruje, że to jest jakiś materiał wyborczy, a to nieprawda. Poza tym ważnym kontekstem jest fakt, że ta grafika została zniszczona przez wandali.

@Chwytliwy I że twoim zdaniem zarówno PO jak i media tej partii przychylne nie stosują ani ataku wobec PiSu ani hejtu?

@sebasek99 Plakat z podobizną Trzaskowskiego nie jest stricte materiałem wyborczym ale jest za to formą agitacji politycznej no sorry ale to jest oczywiste

@Europejczyk1980 Krytyka jest, ale w jakim stopniu? To nijak się równa do tego co stosuje PiS, @pax podawał statystykę w jakim stopniu TVN krytykuje dude i pozytywnie ocenia trzaska i w jakim stopniu TVP krytykuje dude i ocenia pozytywnie trzaska, wnioski z tego nie jest trudno wyciągnąć, ba, TVP atakuje TVN bo jest mniej przychylne władzy.

@Chwytliwy ale tu nie chodzi tylko o TVP i TVN ale o szereg mediów. Poza tym PO tak samo manipuluje kłamie i atakuje jak PiS określenie POPIS nie jest na wyrost

@Europejczyk1980 Jest na wyrost, zwłaszcza w obecnej sytuacji, sorry, patrząc na poprzednie rządy i na te rządy trudno nazywać jest tym samym, ja już pisałem, kto tak pisze nie obserwuje polskiej polityki i tyle a była tylko w jednym roku sytuacja gdzie to faktycznie było najbliżej, ale kiedy? A no w 2005 roku, wtedy faktycznie można było tak powiedzieć, ale teraz? Nie ma na to nawet takiej opcji i to był moment kiedy była zawierucha w rządzie polskim.

Nie, nie manipuluje tak samo i nie kłamie tak samo jak PiS, ja obserwując politykę nie widziałem tego, owszem na pewno były rzeczy gdzie można było ręce załamać ale gdzie to porównać jest do PiS? No ludzie, już nie miejmy klapek na oczach.

@Europejczyk1980 Ale też tutaj pozostaje znaczenie pewnego sprzeciwu wobec takiego traktowania dozwolonych from reklamy kandydatów, jakim był ten mural, a który został zamalowany przez wandalów.

@sebasek99 Co nie zmienia faktu że na tydzień przed wyborami jest to forma agitacji politycznej. Zresztą w przypadku wyborczej darujmy sobie przypisywanie temu jakiś wyższych celów czy sprzeciwu bo chyba każdy ma świadomość jaki jest tego główny zamysł...

@Chwytliwy No właśnie nie miejmy klapek na oczach, dokładnie tak samo kłamią i manipulują i żadne sympatie czy antypatie polityczne tego stanu rzeczy nie zmienią;)

@Chwytliwy "No i co? Mam to w nosie, niech wstawiają"- co nas to obchodzi, że ciebie to nie obchodzi? Kolega napisał tylko, że przeszkadza mu dodawanie plakatu RT do Wyborczej, mimo, że kreuje się ona na obiektywną i apolityczną, a nie, że przeszkadza mu sam fakt dodania plakatu RT. A to czy @Europejczyk1980 ciśnie tylko po jednej stronie czy drugiej, to nie jest to żaden argument, który przeczyłby temu, że to trochę ruch nie na miejscu ze strony Wyborczej.

@Europejczyk1980 nie trac czasu tutaj bo " towarzystwo wzajemnej adoracji " i tak ci bedzie odpowiadac zeby "tylko odpowiedziec " Niewazne ze masz racje - to co piszesz zakluca ich obraz przekonan

Im nie przeszkadza to ze Onet czy Newsweek sa w rekach kapitalu zagranicznego a z Polska maja tyle wspolnego ze " sa polskojezyczne " i nic wiecej
To tylko w PL tak jest ale im to nie przeszkadza

W Irlandzkiej konstytucji jest wyrazny zapis odnosnie mediow " media na terenie Irlandii naleza do kapitalu Irlandzkiego " - tutaj z tym nie ma problemu. W Polsce jest i to spory

Kraje silne trzymaja reke na swoich mediach
W polsce jest ten paradoks ze to wszystko wyprzedane zagranicy jak tutaj
https://gloria.tv/post/g86FSkemzq3j1P6qUdiV2o9yC

W Niemczech lub Francji wyglada to tak :

https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/rynki-we-francji-i-niemczech-naleza-do-lokalnych-koncernow-medialnych

Czy to co robi " wywiorcza " jest forma agitacji politycznej " - jak najbardziej tak

@Europejczyk1980 Nie, nie kłamią tak samo, nie manipulują tak samo i ja tego nie widzę, są zdecydowanie mniej bezczelni no i na po zawsze bardziej patrzono stąd każdy ich błąd jest uwydatniany więc wybacz pisz co chcesz ale i tak byłeś, jesteś i będziesz w błędzie, bo nie jest to to samo i tak samo nie manipulują i tak samo nie kłamią, bo ci chociaż mieli granice, PiS tego nie posiada.

@guru43 GW na obiektywną i apoltyczna się kreuje? To jest oczywiście nieprawda, gw jakoś obiektywne nie jest, po prostu mają większe granice niż media przychylne rządowi czy media skrajnie prawicowe.

@Europejczyk1980 No ale kontekst sytuacji jest jasny i przez to nie można inaczej tego postrzegać.
@RadekACCA Ale większość mediów w Polsce należy do rodzimego kapitału. Zobacz całe statystyki, a nie te z glori.tv, gdzie przy tym sobie wygodnie wybrali gazety pasujące do tezy. Heh, nie zawarli wcale dzienników, więc przez to w ogóle wykluczyli czołówkę najlepiej sprzedających się czasopism, czyli min. Politykę, Wyborczą właśnie, Rzeczpospolitę, Wprost, Do Rzeczy itd.
P.S
Fajnie mecz oglądasz.

@Chwytliwy ten komentarz skomentuje tak "muhaha " bo inaczej sie nie da .

" tak byłeś, jesteś i będziesz w błędzie, bo nie jest to to samo i tak samo nie manipulują i tak samo nie kłamią, bo ci chociaż mieli granice, PiS tego nie posiada.

ahahah normalnie hahaha

@sebasek99 przeciez podalem Tobie linki jak wygladaja media w Polsce a Ty mi piszesz ze naleza do rodzimego kapitalu??????
media to takze prasa , gazety i jesli mam Ci to przelozyc na procenty

>80% kapital zagraniczny

O czym ty do mnie piszesz ?????

@sebasek99 czyli wedlug Ciebie zrodlo jest niedobre ? czyli Axel Ringer - Springer nie dziala w Polsce ?
https://ngopole.pl/2016/01/28/niemieckie-media-w-polsce-lista/


Teraz zacytuje Ciebie i poprosze o weryfikacje
"Ale większość mediów w Polsce należy do rodzimego kapitału. Zobacz całe statystyki, a nie te z glori.tv,"

no dajesz

@RadekACCA Znowu się goraczkujesz, ja ci ostatnio pisałem, że nie jest to samo a ty brnales w tym samym, a jak ciebie to boli to zbytnio mnie nie interesuje, bo w życiu nic nie znaczysz dla mnie tak samo jak Twoje poglądy bo to jest twoja sprawa, a nie moja. A się śmiej sobie, kogo to obchodzi.

@Chwytliwy Nie wiem co pisales bo nie czytam twoich wy...in i nie przypominam sobie bym cie pytal o zdanie tutaj

"bo w życiu nic nie znaczysz dla mnie tak samo jak Twoje poglądy "

I Vice Versa

rzucasz komentarze bez zadnej argumentacjj - piszesz "cos " co wogle nie ma snsu bo na poparcie nie ma zaduch dowodow itd

@Europejczyk1980 Daj spokój oni są tak zaślepieni, że gdyby Trzasko napluł im na głowę i powiedział, że to deszcz to by mu jeszcze podziękowali za ostrzeżenie. Szkoda czasu i nerwów na próby przekonywania do bardziej obiektywnego podejścia.

@Europejczyk1980 jemu i tak nie przetlumaczysz .Podaj mu link do np "soku z buraka " gdzie idzie taki hejt w stronie PIS ze zadna skala tego nie zmierzy a on ci odpisze ze on tam nie widzi zadnego hejtu .Ot cala rozmowa z nim.Pozdro

@RadekACCA Myślę, że wystarczy: https://forsal.pl/artykuly/1420651,sciagawka-do-repolonizacji-do-kogo-naleza-media-w-polsce-mapa.html
Polskie media mają większość, potem jest amerykański kapitał, a następnie niemiecki, ale jeżeli Axel Springer się zaliczy, a to nie takie oczywiste, bo to również szwajcarzy. Nawet jak się posegreguje najważniejsze, najpopularniejsze, najbardziej opiniotwórcze media, to widać większość polską: https://i.imgur.com/IW6WbiL.jpg
A obrazek z forsala: https://www.wykop.pl/cdn/c3201142/comment_HpXBlIJs0XUcMcBPg4q3RMIuiDBquEH9.jpg
Dopiero cherrypicking może wykazać tą dominacje zagranicy, a zwłaszcza niemców, bo taki często się robi dyskurs. Nawet widać, to w tym szurstwie glori.tv. Bo do tego się głównie odniosłem, usunęli sobie z prasy dzienniki (czyli znaczną część rynku) i elo. A to jednak wyraźnie daje niewymierny obraz rzeczywistości.

@sebasek99 wybacz ale ten pierwszy arykul to tylko "domeny redaktora " i jest bardzo nierzetelny
Niemal cała prasa drukowana należy do Niemców - jak praktycznie wszystkie dzienniki lokalne. główny portal
informacyjny Onet

Forsal.pl należy do spółki INFOR Biznes sp. z o.o., której właścicielem w 51 proc. jest INFOR PL, a w 49 proc. Ringier Axel Springer Media AG-

Tutaj masz wiecej informacji
https://www.ringieraxelspringer.pl/en/brands/
Spojrz co oni maja - to ich oficjalna strona

Dlaczego nie podal udzialowcow w Agorze ?
Nie podalem Tobie linku z glori.tv tylko
ale jak chcesz to prosze :

https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/media-w-polsce-do-kogo-nalezy-prasa-,138,0,1988746.html

rozlam jak dla mnie i tak dziala z korzyscia dla kapitalu zagranicznego .Po prostu ma przewage

@Europejczyk1980 Daj spokój. W numerze wyliczającym wpadki i afery Dudy musieli się posiłkować fejkiem o apaszkach dla Pierwszej Damy czy historią z Jolką z twittera, szaleńczo zakochanej w PAD, która jest też fejurem. Jakby mało było afer PISu. Ogólnie, moim zdaniem to media w ramie w ramie z politykami, podzieliły ten kraj na dwa, skrajne i nienawidzące się obozy. Wczoraj oglądałem nagrania z wieców, gdzie fanatycy tych partii kłócą się i wyzywają bez wstydu na ulicy. To jest już chyba dół, którego nie zasypiemy, dopóki u władzy będzie POPIS.

@Europejczyk1980 XD umówmy się, zarówno PiS ma swoje media, jak i PO/KO ma swoje i tak jest od wielu lat, więc mnie nic to nie dziwi. Czy cała ta akcja jest słaba? Oczywiście. Ale tak samo słabe są paski TVP, wybieranie człowieka roku przez Gazetę Polską czy słynne okładki Newsweeka - po każdej ze stron jest syf, a najśmieszniejsze jest to, że obie te strony wiecznie powołują się na obiektywizm, rzetelność czy niezależność xD
Polityka w Polsce to jedno wielkie szambo, a media są po prostu ich odzwierciedleniem, kwestia tylko po której stronie barykady się znajdujemy i z jakiej perspektywy oceniamy takie działania.

@silny_user_krzysiu polecam rowniez wywiad Michnika z niemieckiej gazecie - typ wyplul tyle hejtu ze " zalal by slina caly swiat " gdyby ten hejt przerobic na sline .Ot taki obiektywny naczelnik GW

@RadekACCA A rzetelny jest artykuł, gdzie szumnie mówią, iż "98% 98% kapitału mediów jest w rękach zagranicznych", ale potem się okazuje, że policzyli jedynie prasę i to nawet nie do końca, ponieważ nie wliczyli dzienników? Bo tego nie zrobili: "Tylko 2% całej prasy polskiej (bez dzienników)". Potem podaje ten dział rynku, ale kurczę dziwnym trafem, tak oddzielnie, nie wliczając ich do wyliczeń. No ale wtedy nie wyjdzie im ta dominacja, więc po to tak?
Jeszcze bezpośrednio odnosząc się do punktów wypowiedzi:
"Niemal cała prasa drukowana należy do Niemców - jak praktycznie wszystkie dzienniki lokalne. główny portal"
Nawet grafika podana w tym artykule, a ja wykorzystałem i jest z money.pl, pokazuje, że kłamiesz, bo tam są podane już tygodniki (też swoją drogą pominęli czołowe) i dzienniki, a one głównie należą do polskiego kapitału. Jedynym faktem, jaki podałeś, to dominacja na gruncie lokalnych gazet (co badanie wysłane przeze to również pokazuje). Tylko pytanie jak bardzo wpływ na opinię publiczną one mają oraz jak duży udział w rynku? No, ja wątpię, aby aż tak znaczący. Poza tym mamy obok prasy radio i telewizje, a tutaj już więcej ma Polska.
'Niemal cała prasa drukowana należy do Niemców - jak praktycznie wszystkie dzienniki lokalne. główny portal

informacyjny Onet
"
Szczegół, ale Axel Springer jest szwajcarsko-niemiecki. Ma siedzibę w Zurychu.
Na koniec też zwrócę fajną uwagę, że nawet kurczę nie spróbowałeś przenalizować podanych przeze mnie danych, tylko od razu odrzuciłeś. Zero odniesień do ich treści, tego co podają, tylko "to bzdura, nierzetelna, a forsal to tam do kogo należy?", czyli zaprezentowałeś najgorszy rodzaj możliwego argumentu. Uderzenie w osobę (no, w tym przypadku portal), zamiast skupić się na tym, co mówi. Nie twierdzę, że te badania są nieomylne, ale aby to stwierdzić, to wypadałoby mieć jakiś dowód. Tymczasem nie zakwestionowałeś metodyki badań, ich wyników, tylko właściwie je pominąłeś, kategorycznie stwierdziłeś "jest nierzetelny" (a to trzeba udowodnić, odnosząc się do artykułu). Zobacz, że ja zrobiłem inaczej. Wskazałem (a w tym poście jeszcze powtarzam) główne uchybienia twojego artykułu, podałem kontrujące badania, a ty właściwie do żadnej z tych rzeczy się nie odniosłeś.

@sebasek99 Alex Springer - przeciez obaj sie zgadzamy ze jest to kapital zagraniczny.Tak czy nie ? nie interesuje mnie czy jest szwajcarko - niemiecki czy mongolsko - holenderski.Jest kapitalem zagranicznym i to sie dzialo w "Newsweeku "

Artykul podany przez Ciebie pochodzi od udzialowca Axel.Wiec skomentuj to :

Prezesem zarządu Ringier Axel Springer jest Mathias Döpfner, pełni on jednocześnie funkcję prezesa Federalnego Związku Niemieckich Wydawców Prasy (Bundesverbandes Deutscher Zeitungsverleger). Obok Marka Dekana, prezesa Axel Springer Polen, o którym poniewczasie zrobiło się głośno (gdy w ostatnich dniach ujawniono - jak się okazało - cotygodniowy, list-instrukcję do swoich polnische pracowników), także Döpfner angażuje się w wewnętrzne sprawy Polski i w polską politykę. Wiec jak mam traktowac Twoj link powaznie - czy Niemcy ingeruje w Polska polityke uzywajac mediow ? Tak


To bylo potwierdzone .Wiec jeszcze raz to powiem = artykul ktory poodales od udzialowca mial wybielic "ta sytuacje " i pokazac ze jakas czesc mediow w PL nalezy do "zagranicy " ale tylko jakas tam czesc
Podana jest tylko czesc tygodnikow a nie wszystkie - procentowo wiekszosc ma zagranica

Podalem Tobie przyklady Francji i Niemiec ale do tego sie juz nie odniosles, bo co jest niewygonde w rozmowie nalezy " zignorowac " :) ot cala dyskusja

Nie probuj mi wmawiac ze jest inaczej

@RadekACCA Ech. Masz jakikolwiek kontrargument na badanie forsala, oprócz "Należą do zagranicznej grupy, więc kłamią!"? Bo wiesz, że to jest niemerytoryczne. Wskaż, jakie błędy tam popełnili, gdzie mogliby manipulować, czego nie uwzględnili lub wliczyli coś niepotrzebnie, cokolwiek.
Ja też się mogę w to bawić, bo gloria.tv nie jest polską stroną, tylko szwajcarską, dodatkowo są kontrowersje, bo 'As of 2017 it appeared to be based in Moldova with a contact address in Moscow". Natomiast sam artykuł jest przekopwiowany ze strony, gdzie obok pojawiają się teorie spiskowe, magia, ezoteryka. Można sobie tam zamówić sesje z jasnowidzem. Za to innym artykułem autora jest: "KIM SĄ TZW. PLEJADINANIE. ZEJŚCIE NA ZIEMIĘ CIĘŻKICH ENERGII. 5 WYMIAR. KOSMICZNE UJAWNIENIE".

@sebasek99 podaje Tobie link do oficjalnej strony chociazby Axela - przeciez to nie trudne sprawdz sobie no.Sprobuje ci to wytluamczyc w inny sposob
Reuters podaje, że odbiorcy w naszym kraju najczęściej korzystają z TVN-u (56 proc.), Polsat News (41 proc.) i RMF FM (40 proc.). Do najpopularniejszych portali internetowych zalicza się:



Onet – 52 proc. głosów,
- Axel ( nie Polskie )
Wirtualną Polskę – 48 proc. głosów,
( Polska )
TVN24.pl – 37 proc. głosów.
( to chyba wiesz )
Z raportu Reutersa można wysnuć wniosek, kto rządzi na rynku mediów w Polsce, co zbiega się z najwyższym poziomem zaufania ze strony widzów. Na pierwszym miejscu w takim rankingu znalazła się stacja radiowa RMF FM, później telewizje: Polsat i TVN, a na kolejnych pozycjach portale Onet i Wirtualna Polska oraz „Gazeta Wyborcza”.
Wciaz nie odpowiedziales na pytanie odnoscnie Francji czy Niemiec
Pytalem o udzialowcow Agory - brak odpowiedzi

Czy widzisz w tych danych przewage zagranicznych mediow czy nie ?
co do Agory to naprowadze

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Soros-inwestuje-w-wydawce-Gazety-Wyborczej-7409990.html

@RadekACCA Ale co mam sprawdzić? Masz tutaj ogólnorynkowe badania i je całkowicie pomijasz. Ja nie mam pamięci złotej rybki, nie zapomnę, że je podałem, czekam na jakąkolwiek krytyczną analizę tych danych.
Ale ok przechodząc do Reutersa, to wykonałem krótką, ale uciążliwą robotę. Nie wiem, czy warto, ale zobaczmy jaki kapitał dominuje, tutaj wziąłem całość, a nie streszczenia robione przez serwisy:
https://i.imgur.com/qGlbMHJ.png
https://i.imgur.com/S45Uqta.png
Żółtym zaznaczyłem polski kapitał. Jak widać jest tego więcej. Pomarańczowe to kwestie sporne, bo różnie wygląda lokalny rynek. Nie chce mi się bawić, co oni to zaliczają (czy np. jakieś pro forma darmowe czasopisma z Nowej Polańki też liczą), ale nawet przy potraktowaniu ich jako zagranica, to Polska nadal wygrywa. Przy czym pomarańczowe zaznaczenie lokalnych radiostacji, to też działam sobie na niekorzyść, bo zdecydowana większość, to rodzime stacje, ale zostawmy tak.
"Wciaz nie odpowiedziales na pytanie odnoscnie Francji czy Niemiec"
A mówimy o sytuacji w Polsce, czy tam? W sensie - nie rozumiem podnoszenia tej kwestii.
"Pytalem o udzialowcow Agory - brak odpowiedzi"
I jakiś tam ma znaczny udział, na tyle, aby wpływać na działania? Zresztą już widzę, uuu Soros.

@Chwytliwy Bo nigdy nie był nie jest i nie będzie. Obie partie są sobie równe w aspekcie okradania, poniżania i kłamania narodu.

@RadekACCA pracuję w raspie od 4 lat, spotykałem tych wszystkich ludzi w firmie, znam wiele osób z redakcji. Zabawnie się czyta te Wasze turbo-wykrzywione wyobrażenia na temat tego jak to wygląda od środka. :D Nikt tu na nikim żadnej presji nie wywiera, pracownicy mają dużą swobodę w kwestii rzeczy, którymi się zajmują. Podczas spotkań wszelkiego kalibru nigdy nikt, nawet w najdelikatniejszy sposób niczego nie narzuca. Podkreślane są za to takie zjawiska jak wolne, niezależne media, co jest wpisane w strategię firmy. W praktyce jest tak, że wszystkim dostaje się od tytułów raspu po równo. Za czasów PO i ich wybryków więcej uwagi szło w ich kierunku, a obecnie w kierunku partii rządzącej. Także możesz sobie marzyć o panującej tu dyktaturze, ale tak po prostu nie jest. :)

@sebasek99 nie rozumiesz kwestii Francji i Niemiec ? juz pisalem wczesniej wiec napisze jeszcze raz
Silne kraje lubia trzymac media w swoich rekach .Sytuacja ktora jest w Polsce z mediami jest nie do pomyslenia w Niemczech lub Francji- tam sie nie wyprzedaje mediow komus innemu

Doceniam to ze probujesz dyskutowac podajac swoje argumenty poparte czyms w przeciwienstwie do tego "pana" z Haalandem w profilowym ktorego opinie to " nie nie klamia "

Dobrze ze zaznaczyles w zoltym kolorze ale jest tam sporo bledow :
Agora ma udzialowcow z kapitalem zagranicznym - zmien kolor .Te ktore naleza do Agory

Ide dalej :- podaje Tobie przyklady "obcego kapitalu *
Grupa Redfm - spolka Bauer - czesc niemieckiej grupy
Do nich naleza :
Ich własnością jest portal internetowy Interia, rozgłośnia radiowa RMF, ale także znaczące tytuły wydawnicze: „Auto Moto”, „Kobieta i życie”, „Chwila dla Ciebie”, „Kurier TV”, „Naj”, „Pani”, „Na Żywo”, „Rewia”, „SHOW”, „Mam dziecko”, „PC Format”, „Świat i ludzie”, „Tele Max”, „Tele Świat”.

Spółka Ringer Axel Springer Polska to jeden z największych wydawców pracy w Polsce (nie należy mylić z polskim wydawcą!). Dzienniki, tygodniki i magazyny, które są własnością niemiecko-szwajcarskiej grupy wydawniczej to m.in.: „Fakt” (dzienny nakład 597 000), „Dobre rady”, „Twój styl”, „Auto Świat”, „Cosmopolitan”, „Forbes”, „Joy”, „Shape”, „Sport”.

Humbert Burda Media to nic innego jak polska filia niemieckiego holdingu Humbert Burda Media Holding GmbH&Co.KG., a jej tytuły to m.in.: „Claudia”, „Elle”, „Glamour”, „National Geographic”, „National Geographic Traveler”.

Moglbym podac tego wiecej ale mi sie nie chce :)

@Saabad Nie, nie są równe, rządy PiS to najgorsze rządy po 89 roku, bądźmy szczerzy.

@s2h3k akuraj moja dziewczyna jest dziennikarka i pracowala w jednej z gazet w " Barcelonie " ktorej odziwo udzialy mial Rossell .Wogle o sporcie w dziale z gory bylo narzucone ze krytyka Bartomeu = out z pracy .W mediach ogolnie kazdy moze pisac co chce .Zartownis z Ciebie .Moze poczytaj o tym jak wplywano na "dziennikarzy " w Newsweeku i kto tam interweniowal :)

Chcetnie Tobie wrzuce tobie screeny jak powstaja artykuly do "wyborczej " - nie tam nikt innym nie zarzuca .Zarty to co piszesz

@Chwytliwy coz za argument - nie,nie sa rowne hahaha

@RadekACCA Oczywiście, że najgorsze I to jest oczywiście fakt, najmniej inwestycji, łamią prawo jak szaleni, rozwalili trójpodział władzy a z telewizji publicznej zrobili tube propagandową.

Ale wiem, że dla ciebie PO-PSL gorsze bo jesteś PiS i to widać, więc nie ma co za bardzo dyskutowac, co odpiszesz mi i mnie wyśmiejesz? Albo znów będziesz agresywny? Pff.

@s2h3k a teraz odniose sie do chyba jednej z zabawniejszych rzeczy jakie tu przeczytalem

"Podkreślane są za to takie zjawiska jak wolne, niezależne media, co jest wpisane w strategię firmy"

Wytlumacz mi prosze co masz na mysli piszac "niezalezne media"??

Czy media maja inwestorow ? Tak
Czyli media sa zalezne od inwestorow ? Tak
Czyli jak one maja byc "niezalezne " ??????????????

Podaj mi przyklad "niezaleznych mediow " w Polsce .Zapraszam do dyskusji i wyprzedzajac Twoje pytanie - mam ich przyklady

@RadekACCA Bo oczywiście sytuacja ekonomiczno-polityczna w XX i XXI w. była taka sama w Polsce, jak i we Francji i Niemczech, więc można porównywać te dwa kraje z nami. Spoko, wiem do czego to zmierza. Chcesz znaleźć argumenty do podnoszonej przez partię rządzącą repolonizacji mediów, które skończą się zaoraniem jakiekolwiek pluralizmu w mediach.
Szkoda, że rzeczywistość wygląda, jednak inaczej i obraz polskich mediów nie jest taki prosty, a tym bardziej nie zdominowany przez zagraniczny kapitał. Co pokazują już niejako obrazki użyte tam w twoim artykule z szurstrony, a już konkretnie widać to w całościowych badaniach - forsala czy Reutersa. Jasno wykazują, że mamy dość duży miszmasz, jeżeli chodzi o to, a żaden zagraniczny kapitał nie ma większości, a rodzimy trzyma się dobrze.
Podawać możesz sobie dalej, tylko nie wiem po co. Te spółki są już w podanym przeze mnie linku, uwzględniono je w większości w Reutersie i ich wpływy, zyski z przychodów nie są jakoś znaczące, w kontekście całego rynku.
"Agora ma udzialowcow z kapitalem zagranicznym"
To spytałem, czy jakiś ma większość udziałów, aby ją już traktować, jako obcego. Ok, retorycznie zapytałem, bo żaden takiego nie ma.

@Chwytliwy pozwol ze napisze Tobie po raz kolejny czarno na bialym bo widze ze przypisujesz mi za kazdym razem cos " czego nie ma "
Jestem za konfederacja i mowie to juz 5 raz do Ciebie ale dalej nie rozumiesz
Dlaczego jestem za konfederacja - bo mowia o obnizeniu podatkow

Twoje argumenty to " nie tamci nie kradli , nie jest gorsze , nie nie sa rowne itd "????
PO nie lamala prawa ?? haha
Za PO ogolnie w kranie to plynal Jameson albo Jack Daniels , w kraju pracowali dobrze zarabiajacy lekarze i pielegniarki , Olsztyn wygladal jak Nowy Jork , w Warszawie podlaczyli prad w koncu a TVP bylo tak "niezalezne " jak nigdzie indziej.A potem przyszedl "kryzys " pfff

@sebasek99 jesli chodzi o kapital i decyzje to jesli inwetorzy posiadaja ponad 10% udzialow w firmie maja wplyw na decyzje twej firmy

podalem Tobie przyklady innych form by pokazac ze tego jest wiecej

Podkresle to po raz kolejny- ja mieszkam w Irlandii od bardzo dawna i tu jest konkretny zapis dotyczacy mediow- jak otworze "irish times " , czy " examiner " to informacje podane w tych gazetach sie pokrywaja .Jesli ktos z pariit "Finna Feil " zrobil cos zle to wszyscy pisza o tym - level manipulacji jest zerowy .Dlaczego ?

A to dlatego ze wykluczony zostal kapital zagraniczny .Trudne to nie jest

jak chcialbym zalozmy kupic jakis dziennik to nie jestem w stanie tego zrobic

@RadekACCA u każdego wydawcy znalazłoby się wiele przykładów podobnego typu, wszystko zależy od dziennikarzy samych w sobie, profilu danego medium i obecnego naczelnego. Nie wiem jak historia Twojej dziewczyny ma się do tego co napisałem. Zarzucasz, że dana firma, z racji tylko i wyłącznie posiadania zagranicznego kapitału, to epicentrum zła i maszyną do wykonywania rozkazów, to Ci odpowiadam - nie. Mogę to stwierdzić, bo po prostu widzę jak to wszystko działa.

Na temat wyborczej nic nie wiem, nie interesuję się tematem.

Na koniec myślę, że najlepszą odpowiedzą na Twoje "wizje" i założenia w kwestii nacisków niech będzie przykład 100% polskich mediów publicznych. :)

@Europejczyk1980 chodzi ci o żydowską gazetę dla Polaków ?
Nie ma Gazety Wyborczej, jest Gazeta Wybiórcza.

@s2h3k kazdy wydawca bedzie wplywal na tresc bo zalezne jest to od inwestorow.Co probuje powiedziec -praktycznie niemozliwe jest by media w PL byly "obiektywne " .Jak patrza inwestorzy na to - analiza PEST gdzie litera P - Polityka. I tutaj sie wszystko zaczyna
Tak " zarzucam ze firma z kapitalem zagranicznym " ustawia co maja pisac "dziennikarze "
jaka dowod w tej dyskusji podalem "Newsweek" informacje sa podane w tej dyskusji
Podalem przyklad mojej dziewczyny ze dziennikarze w dziale sportowym nie mieli prawa pisac o czyms o czym chcieli .Byli pod presja z gory = to tylko przyklad

@RadekACCA Ta, obniżenie podatków, utopia jak cholera, a wystarczy spojrzeć jakie państwa są rajem podatkowym, wiesz, dzieckiem nie jestem i na takie marne hasełka nie dam się nabrać.

"Twoje argumenty to " nie tamci nie kradli , nie jest gorsze , nie nie sa rowne itd "????
PO nie lamala prawa ?? haha
Za PO ogolnie w kranie to plynal Jameson albo Jack Daniels , w kraju pracowali dobrze zarabiajacy lekarze i pielegniarki , Olsztyn wygladal jak Nowy Jork , w Warszawie podlaczyli prad w koncu a TVP bylo tak "niezalezne " jak nigdzie indziej.A potem przyszedl "kryzys " pfff"-a co to za wypowiedź? Ja nigdzie nie pisałem, że za Po płynął Jack Daniels, nie mówiłem, że Olsztyn był niczym nowy Jork, weź sobie nie dopowiadaj, bo takich rzeczy ja nigdy nie pisałem, a ja stwierdzam jasny fakt, rządy prawa i sprawiedliwości to najgorsze rządy po 89 roku i to jest fakt który trudno jakkolwiek jest zbić.

@RadekACCA No, ten jeden udziałowiec ma aż 8% głosów na walnym zgromadzeniu. Serio, jak sobie to wyobrażasz? Kupili akcje, więc prezesi, rada nadzorcza, redaktorzy naczelni nie mają przez to nic do gadania, sobie wchodzi główna osoba w tym fundusza i rozstawia dziennikarzy do konta, tamtego zwolni, swojego wprowadzi? Albo sobie sondują wszystkie artykuły puszczane przez wszystkie firmy należące do Agory i wyłapuje te niefajne, wyciągając konsekwencje z tego? Scenariusz z bajek. Tymczasem nadal Agora nie została przez nikogo wykupiona, Polacy siedzą na wszystkich ważnych stołkach. Nie ma sensu nie zaliczać ich do zagranicznego kapitału.
"podalem Tobie przyklady innych form by pokazac ze tego jest wiecej"
Fajnie. Wszystkie one były w pw. badaniach i nawet zrobiono tam więcej, niż jedyne wypisanie (bo to nic nie mówi), a zmierzono ich wpływ na rynek mediów.

@sebasek99 podam Tobie przyklad po raz kolejny bo widze ze nie zrozumiales o czym pisze .Moze Tobie ten link wyjasni te scenariusze z bajek
Masz scenariusz z bajek odnosnie mediow : tylko jeden przyklad jaki list z Niemiec otrzymal oddzial w Warszawie
"W nadchodzącym czasie na autostradzie unijnej integracji pojawia się nie tylko pas szybkiego i wolnego ruchu, ale też parking. I to jest właśnie moment, gdy do gry włączają się wolne media, takie jak my (…) większość naszych czytelników i użytkowników należy do tej miażdżącej większości, która popiera członkostwo Polski w UE. Podpowiedzmy im co zrobić, żeby pozostać na pasie szybkiego ruchu i nie skończyć na parkingu"



– napisał szef Ringier Axel Springer.

Jak to skomentujesz - szczegolnie ten wyraz "podpowiedzmy " ??

smialo

@Chwytliwy ta a bezrobocie w PL wynosilo okolo 20% procent w latach 2002 -2003 i wtedy bylo lepiej

Nie wierzysz w hasla "konfederacji " bo nie jestes dzieckiem ale "wierzysz w hasla " PO i w to ze nie lamali "prawa "

Dobry jestes

co do wypowiedzi o lekarzach i pielegniarkach to fragment z obietnic Tuska "
reszta to sarkazm ale nie skumales

@RadekACCA Założenie, że media są sterylnie obiektywne to utopia. Kompletnie nie ma znaczenia tu kapitał. 100% polska telewizja to jedna wielka propagandowa maszyna, tak samo może być ze 100% niemiecką, czy grenlandzką gazetą wydawaną w Polsce.

Wszystko zależy od konkretnego wydawcy. Stwierdzenie, że skoro coś jest niemieckie(czy jakiekolwiek inne), to jest złe z natury, to absurd.

W tym konkretnym przypadku wysnułeś tezę (jak to ostatnio Bartosz Węglarczyk ładnie ujął), że "po korytarzach raspu chodzą niemieccy oficerowie", to Ci tylko tłumaczę, że nie.

To co Ty próbujesz tłumaczyć, to nie jak działają media, ale jak działa cały nasz świat - globalna siatka zależności i wpływów. Tylko, że to żadna prawda objawiona.

Odnosząc się jeszcze do polskiej rzeczywistości - całe szczęście, że możemy czytać "bzdury Onetu", "bzdury TVNu", "bzdury Polsatu" i innych, bo gdyby nie to, to o choćby Was, konfederatach, dowiadywalibyśmy się co najwyżej z jakieś prasy podziemnej.

@RadekACCA Bardzo ładnie podajesz przykłady, które dziwnym trafem wiążą się z propagandą TVP. W sensie, to się w którymś materiale Wiadomości. Dziennik próbował to przedstawić, jako instrukcja, czyli coś wiążącego. Ty pewnie do takiej interpretacji bijesz, bo taką zazwyczaj również podają gadzinówki prawicowe. Tymczasem mamy do czynienia z jednym z cotygodniowych listów, gdzie prezes robił sobie jakieś publicystyczne spostrzeżenia. Nie podaje tam żadnych instrukcji, wzorów, wymaganej linii.
Proszę, za nim jeszcze będziesz wyszukiwał innych "skandali" z jakiegoś dorzeczy, sputnikanews, telewizjirepublika, to sam najpierw sprawdź, czego konkretnie dot. dana sprawa, jak to wygląda dokładnie, bo to sobie oszczędzimy roboty.
A ja nadal czekam na ustosunkowanie się do podanych przeze mnie wyżej badań, dlaczego one są "nierzetelne", a nie odpowiadanie na to, nie podejmowanie tego tematu, omijanie go, uznaje na razie, jako zwyczajną niemożność konfrontacji z faktami.

@s2h3k kapital nie ma znaczenia? dlatego w innych krajach jak juz podalem tu w tej dyskusji nierealne jest kupna mediow -dzieki za podsumowanie i zrozumienie tego co pisze .Podalem Tobie przyklad z Irlandzkiej konstytucji - nawet sie nie odniosles
Napisze to jeszcze wyraznie - silne kraje trzymaja swoje media
Podalem tu list z Niemiec podajac Newsweek za przyklad - brak komentarza .List wyjasnia co maja pisac.Dalszy komentarz zbedny

Z tym Weglarczykiem to zes pojechal - nawet nie bede wstawial zrzutow z jego wypowiedziami bo musialbym wejsc na jego twitter , a jak na niego patrze to mi sie na sline zbiera .Jesli twierdzisz ze ten zagraniczny kapital nie sugeruje "dziennikarzom " co maja pisac to przyjmij moje gratulacje

@s2h3k
Nie przetłumaczysz radek okopał się w swoim okopie i bedzie twardo zakrzywiał rzeczywistość na swoja korzysć.

@sebasek99 juz ci podalem przyklad ze sa nierzetelne "49% pochodzi od Axela wiec co ta za rzetelnosc " ?

cotygodniowy list pewnie by podniesc morale w firmie.Slowo " zasugerujmy " wytycza im co maja napisac .Nie widzisz tego lub nie chcesz widziec wiec podam Ci prosty przyklad

jestem Twoim szefem i masz napisac artykul o Bartomeu , a ze jestem jego dobrym znajomym wysle Tobie maila najpierw

"Witam Sebastian , w nadchodzącym czasie na wizerunku katalonksiego sportu pojawila sie niewielka rysa ,co spowodowane jest krytyka prezesa Bartomeu . I to jest właśnie moment, gdy do gry włączają się wolne media, takie jak my (…) większość naszych czytelników sa fanami klubu FC Barcelona i zaczynaja watpic w naszego swietnego prezesa. Podpowiedzmy im co zrobić,by ta rasa pozostala jak najmniejsza lub ewentualnie ostatecznie ja wyeliminowac .na niektore rysy bedzie lakier "

Teraz to widzisz - jaki ma byc ten artykul ale co tam "wolne media "

@MarioVeB! zakrzywail ? a co to ? Kapital zagraniczny kupuje sobie media w PL jak chce a w innych krajach jakos nie moze .No patrz , kolejny zbieg okolicznosci :)

@sebasek99 tak dla tej insynuacji z TVP - Nie mieszkam w PL od ponad 15 lat :) nie wiem dlaczego podales ze wzialem stamtad ten przyklad .Slowo "zasugeruj" zmienia to wszystko - co do trudnego do odgadniecia .Dalej nie odpowiedziales o sprawie Niemiec i Francji - co niewygodne pytania ?

@RadekACCA czyli irlandzkie media są obiektywne i rzetelne, bo są irlandzkie?

@Chwytliwy To Twoja opinia.

@s2h3k Podam ci przyklad jak to wyglada w Polsce :
Przez kilka tygodni, skandalem było nie przesunięcie wyborów.


Od wczoraj, skandalem jest przesunięcie wyborów.
Screen sporo wyjasnia .Jesli chcesz moge podac manipulacje od TVP - zaden problem

@Saabad To nie tylko moja opinia, proszę prześledź sobie historie obu partii oraz to jak wyglądała władza poprzedników a jak wygląda obecna władza, wnioski będą nasuwać się same.

@s2h3k a teraz kolejny bys mi nie zarzucil ze jestem za TVP :)


Wojna ktory oboz zniszczyl bardziej "plakaty " drugiego
Parodia przez duze P
I teraz mi powiedz cos o czym nie wiem .Kapital tu nie ma nic do rzeczy "aha " dobre
https://fakty.tvn24.pl/ogladaj-online,60/fakty-z-3-lipca,1021936.html


https://vod.tvp.pl/video/wiadomosci,03072020-1930,48509664


https://www.tvp.info/48825130/ukradli-banery-andrzeja-dudy-i-uciekli-nagranie-przeslane-na-twoje-info


https://poznan.wyborcza.pl/poznan/7,36001,26101638,wybory-prezydenckie-2020-w-kicinie-ktos-systematycznie-niszczy.html?disableRedirects=true


https://tvn24.pl/wroclaw/wybory-prezydenckie-2020-kolce-plakat-wyborczy-trzaskowskiego-sprowokowal-wandala-zniszczona-elewacja-domu-okna-i-taras-4629478


https://wpolityce.pl/polityka/506136-pocieto-banery-pad-wasik-przyniesie-to-odwrotny-efekt


https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,26065233,zwolennicy-dudy-chcieli-zaklocic-wiec-rafala-trzaskowskiego.html


https://tvp.info/48777089/zwolennicy-trzaskowskiego-zaklocali-wystapienie-prezydenta?copyId=25442648

@RadekACCA Ale co to za argument? Odnieś się do danych. Co, prezes Axel Springer wchodził do redakcji i zamieniał cyferki w Exelu, jakie wychodziły w tej analizie? A jeżeli tak, doszło gdzieś do manipulacji, to pewnie jesteś w stanie to wskazać, wtedy mnie orając. Szkoda, że łatwiej i lepiej, tylko wskazywać, że redakcja podająca te statystyki ma udziałowców z zagranicy.
No nie wytycza, co mają pisać, przypomina o linii, jakie stanowisko zajmuje gazeta w konkretnej dyskusji. Warto wkleić, to co pominięto: "Nigdy nie zapominajmy o podstawowych wartościach, jakie reprezentujemy: opowiadamy się za wolnością, rządami prawa, demokracją i ZJEDNOCZONĄ EUROPĄ."
To normalne, każde media prezentują jakieś stanowisko. Taka jest również natura ludzka, że nigdy nie jest bezstronna, obiektywna, każdy ma swój światopogląd i podług niego wszystko interpretuje. W polskich mediach, przykładowo Sakiewicza, też takie coś występuje. Na tym polega również pluralizm - są gazety z "x" opinią, ale też i z "y" oraz "z" zdaniem na dany temat.
Tymczasem Wiadomości próbowały to przedstawić jako bezpośrednie instrukcje, "to mają pisać", a to jest kłamstwem. Nie ma tutaj wskazówek, jakie postulaty powinny się pojawiać w publicystyce, typu "Ostatnio wybrano Tuska na następną kadencje w RE. Mamy to chwalić!"(taki jest kontekst tego listu). Brak tego. Każdy ma realizować tamte wartości w swoich tekstach, ale w sposób, jaki mu odpowiada.

"Nie mieszkam w PL od ponad 15 lat :) nie wiem dlaczego podales ze wzialem stamtad ten przyklad"
Wiadomo, że to gdzieś wyszukałeś i stamtąd przekopiowałeś. O, tutaj wygląda jak ręką odjął z twojego postu: https://www.tysol.pl/a5495-Szef-Ringier-Axel-Springer-instruuje-swoich-dziennikarzy-jak-oceniac-polski-rzad-Wyslal-specjalny-list

@sebasek99 jesli slowo "zasugerowac " dla Ciebie nic nie znaczy to nie mamy o czym rozmawiac .
wkleilem list z strony - nie TVP bo dla mnie taki list to zenada i interpretuje to w prosty sposob .

Podalem Tobie link do strony to napisales ze to nierzetelne , podajac swoje ze bardziej "rzetelne " duh...

.Co, prezes Axel Springer wchodził do redakcji i zamieniał cyferki w Exelu, jakie wychodziły w tej analizie?

nie wiem o to musisz zapytac prezesa Axel Springer I suppose

Nigdy nie zapominajmy o podstawowych wartościach, jakie reprezentujemy: opowiadamy się za wolnością, rządami prawa, demokracją i ZJEDNOCZONĄ EUROPĄ

haha naprawde - to naprawde jest zenujace .
On tak pieknie mowi a w rzeczywistosci wyglada to tak .Nie badz naiwny
http://niewygodne.info.pl/artykul8/04096-Kto-wyjasni-fenomen-okladek-Newsweeka.htm

@RadekACCA a jak to się ma do tego o czym rozmawiamy?

Znów rzucasz oczywistościami - tak, wiemy jak to wygląda. W TVP również, choć mimo wszystko dużo bardziej bezczelnie, ale to tylko moja opinia.

btw: Abstrahując od krzykliwości pasków - w obu przypadkach krytyka słuszna i jakby się głębie zastanowić - spójna, ale nie mam zamiaru bawić się w argumentacje tego, bo nie o tym rozmawiamy. :P

@RadekACCA Przepraszam. Czuje się, jakbym rozmawiał ze ścianą. Nie wiem, czy ty tak serio, albo może trollujesz. Ja nie będę marnował czasu na takie nic nie wnoszące dyskusję, bo już dobija mnie twoje kręcenie się w kółko, niesłuchanie argumentów drugiej strony, tysięczne zmienianie tematu. Zwyczajnie mnie takie coś już męczy.
Polecam się zastanowić nad sobą. Ja też pewnie w toku dyskusji gdzieś przesadziłem lub niezbyt dobrze podszedłem do którejś kwestii, jednakże chociaż starałem się zrozumieć twój argument, następnie odnieść się do niego. W sytuacji, gdy się mnie po prostu zlewa po raz kolejny, lekko obraża, to wolę się już wycofać.

@s2h3k wporzadku . to wytlumacz mi to bo chyba ," kapital zagraniczny " wedlug Ciebie jest dobry
http://niewygodne.info.pl/artykul8/04096-Kto-wyjasni-fenomen-okladek-Newsweeka.htm

krotka notka wystarczy

@RadekACCA oba Twoje posty tylko uzasadniają tezę, że kapitał nie ma znaczenia w kontekście nierzetelnego dziennikarstwa - nie trzeba było, ale dzięki. :)

Przypomnę Ci tylko od czego wyszła dyskusja - nikt w raspie do niczego nie zmusza w perfidny i bezwzględny sposób, a na spotkaniach w większym gronie, na poziomie firmowym, przeważnie nie ma nawet grama tematów politycznych. Tytuły raspu wpasowują się w różne gusta polityczne i światopoglądowe. Skupiając się tylko na polityce - każdemu dostaje się po trochu. Nie twierdzę, że wszystko jest idealnie, ale zdecydowanie nie ma tu żadnej politycznej dyktatury, a Twoje demonizowanie sytuacji jest zwyczajnie nietrafione - tylko tyle chciałem Ci przekazać. Buziaczki.

@sebasek99 ja sie krece w kolko ?
daje ci przyklad ze strony a Ty to negujesz bo ...I twierdzisz ze wszyscy skopiowali od niej

Wiem dam ci go jeszcze raz
http://ohsisi.pl/kto-wydymal-media-w-polsce-98-procent-kapitalu-mediow-w-rekach-zagranicznych/

Tu zarzuciles ze strona jest "nierzetelna " i wklejasz mi swoja wersje , a potem wklejasz zdjecie gdzie zaznaczasz podzial - sa tam bledy o ktorych powiedzialem ale ich nie poprawiles

Wrzucam Tobie screena jak to ten "kapital zagraniczny " robi sobie okladki obrazajac Polakow - podasz mi przyklad innego kraju w ktorym tez tak robia ? No nie podasz i notabene nawet sie nie odniosles

Podsumowanie : media w Polsce niestety ale w wiekszosci naleza do kapitalu zagranicznego


"Przepraszam. Czuje się, jakbym rozmawiał ze ścianą. Nie wiem, czy ty tak serio, albo może trollujesz. Ja nie będę marnował czasu na takie nic nie wnoszące dyskusję, bo już dobija mnie twoje kręcenie się w kółko, niesłuchanie argumentów drugiej strony, tysięczne zmienianie tematu. Zwyczajnie mnie takie coś już męczy.
Polecam się zastanowić nad sobą. "

I Vice Versa

@s2h3k aha czyli taki Newsweek moze sobie wejsc , pluc na Polakow a listy z Niemiec ktore sugeruja " dziennikarzom " co maja pisac jest ok .Geniusz

a co mnie obchodzi jakas raspa ? to ze w jednej "moze byc inaczej " nie znaczy ze wszedzie tak jest - rece opadaja

Tylko tyle chciałem Ci przekazać. Buziaczki.

@RadekACCA Nie męcz się, nie przetłumaczysz.
Oni są jak betonowi wyborcy PiSu, zaakceptują każdą propagandę i kłamstwo, byle wyszło z ust popieranej frakcji politycznej lub mediów.
TVP kłamie, a z ust dziennikarzy GW, Newsweek i faktu wydobywa się łabędzi śpiew, następnie zmieniający się w dobro i szczerość.

Tak trudno zrozumieć, że Niemcy to poważne państwo i mając możliwość naginać rzeczywistość polityczną w stronę swoich interesów, po prostu to robią.
Media nigdy nie były i nie są wolne, a niemieckie w Polsce to już na pewno.

Przy okazji.
Jakiś czas temu, któryś tam przewodniczący dziennikarskiej ferajny powiedział,
że każdy artykuł powinien być podpisany nazwiskiem dziennikarza i jego sympatią polityczną.
Bo mydlenie oczu artykułami z ukrytym przekazem lewicowym/prawicowym staje się już nie do wytrzymania.
Np. Adam Michnik (żydowski lewicowiec nienawidzący Polaków).
albo
Tomasz Lis (gardzący polskim plebsem fan postkomuny).


Proste prawda ?

@RosjaninBut zgoda w 100 procentach -pzdr ale oni tego nie widza i brna ze jest inaczej :)

@Chwytliwy Tak jak napisałem wyżej to Twoja opinia. Dla mnie obie te partie to takie samo dno i te przepychanki kto gorszy, kto najgorszy, kto ile ukradł, kto co komu ograniczał jest bezsensowne i głupie. My natomiast powinniśmy dołożyć wszelkich starań, by wkońcu tych wszystkich dziadów wykopwać na ryj to się przepychamy na forum i nic z tego nie wynika.

@Saabad Teraz mamy szansę, ponieważ dojście Trzaska do stołka może rozkruszyć beton partii rządzącej, bo monopol władzy nieważne jakiego nurtu jest zły dla Polski.

@Europejczyk1980 jakby nikt nie zniszczył murala, to pewnie taka akcja z plakatami w gazecie nikomu by się nie zrodziła w głowie.

@Chwytliwy "rządy prawa i sprawiedliwości to najgorsze rządy po 89 roku i to jest fakt który trudno jakkolwiek jest zbić. "

O chłopie, naprawdę uważasz, że rządy PiS'u są najgorszymi po 89 roku? Uważasz, że rządy wczesnych lat 90, w czasie których ówcześni postkomuniści przywłaszczyli sobie ogromne majątki, rozmienili kraj na drobne, były lepsze? Uważasz, że ówczesne panowanie grup przestępczych i kompletna, całkowita bezradność policji była lepsza? Uważasz, że post-PRL'owskie działanie WSI, zablokowanie jakichkolwiek możliwości wybicia się ludzi spoza ich grona i przyzwolenie na tego typu sytuację było lepsze? Sądy i demokracja wtedy? Wolne wybory? Czarny humor - małym, ale przynajmniej głośnym przykładem może być obalenie rządu J. Olszewskiego. Cokolwiek wiesz na ten temat? Czytałeś coś więcej na temat tamtego okresu niż ogólne informacje z nagłówków albo podręczników szkolnych?

To o czym tak często i gęsto piszesz brzmi jakbyś żył w jakiejś bańce w której PO jest dobre, a PiS zły, po prostu. Bez żadnego tła sięgającego właśnie tych lat 90 o których wspominasz - bez żadnych zależności przyczynowo-skutkowych, bez informacji, które ciut ciężej zdobyć niż odpalając TV lub czytając szybkie artykuły z głównych portali. Tak jakbyś włączył bajkę dla dzieci i powtarzał z otwartą buzią to co tam scenarzyści sobie wymyślili: o, tu jest zły smok, a tam dzielny rycerz. I tak w kółko. Takie beztroskie i powierzchowne popieranie PO jest moim zdaniem niesamowicie naiwne i nie ma żadnego pokrycia w sytuacjach, które miały miejsce na przełomie wspomnianych przez Ciebie lat.

Jeśli chodzi o PO to ustosunkuj się jeśli możesz do poprzedniego prezydenta tego ugrupowania, czyli B. Komorowskiego? Dlaczego nigdy w żaden sposób nie zareagował na oficjalne i wielokrotne nazwanie go przestępcą i kryminalistą przez Sumlińskiego? Był ówczesnym prezydentem Polski, głową państwa i dawał się publicznie obrażać dziennikarzowi śledczemu. Obrażanie głowy państwa jest ścigane z urzędu więc dlaczego po prostu nie został oskarżony, skazany i po sprawie? Oczywiście całkowity brak informacji o tym w mediach co swoją drogą jest niesamowicie efektywną taktyką w celu "ukierunkowania" sposobu myślenia swoich odbiorców. A przecież sama partia nigdy nie odcięła się od tego pana? Dlaczego ówczesny prezydent nie odniósł się nigdy ani słowem do działalności fundacji Pro Civili? Przecież tego typu informacje i zarzuty są nieporównywalnie większe od krzyków o łamaniu konstytucji, napadzie na wolne sądy? A czemu dziwnym trafem takie oskarżenia wysuwają w pierwszej kolejności ludzie, którzy w 100% odpowiadają za opisywane przeze mnie sytuacje, za przełom lat 80/90 i cały koszmarny syf jaki wtedy się wytworzył i ugruntował w naszym kraju? Nagle ogarnęła ich troska o Polskę? :D

@RadekACCA Dziwnie gdyby Niemcy nie interesowali się swoim wielkim wschodnim przykładem koncepcji mitteleuropa
Jestesmy dla nich tania siła roboczą i rynkiem zbytu
I co w zwiazku z tym ?

@RadekACCA Świetnie, że porównujesz nasze media państwowe do innych krajów! Doskonale.
A teraz porównaj co robi BBC i za jakie pieniądze w porównaniu do poczynań TVP.
Porównaj poziom dziennikarstwa Die Zeit do TVP Info.
Zwróć uwagę na treść wiadomości w telewizji Francuskiej i TVP.
Mam nadzieję, że porównania sięgną treści, a nie tylko wnikania w "kapitał" :)

@OsehShalom Jest pewna różnica. PiS opanował media publiczne, za które każdy z nas płaci. To jest o wiele, wiele gorsze, kompletnie niemoralne postępowanie, według mnie nie do porównania z mediami prywatnymi, które robią co chcą.
Nie mówiąc już o tym, że zrujnował wspaniałą niegdyś Trójkę, żeby Prezes się nie obraził.

@YeastMoss BBC :D prosze Cie , nawet tego nie skomentuje

@janbuzd Nie wymagaj od młodego człowieka autopsyjnej wiedzy o PRL-u, ani o latach 90. A książki trzeba czytać wszystkie, a nie tylko te, które pasują do naszej koncepcji.A On ma wiedzę, jeżeli czyta, tylko z tych słusznych. Pozdrawiam.

@RadekACCA Aha, no to grubo pojechałeś, argument zwalający z nóg :)

@YeastMoss pojechalem, obadaj sprawe koronawirusa z cyklu co podaje "rzad " a co podalo BBC .milej lektury :D

@Slazmi Oczywiście, że nie wymagam żadnej autopsji, nic takiego nie napisałem. ;) Sam nie znam tych czasów "osobiście" biorąc pod uwagę, że byłem wtedy dzieciakiem. Odniosłem się jedynie do kategorycznego stwierdzenia użytkownika @Chwytliwy odnośnie wszystkich rządów w Polsce po roku 89. Tak więc przyczepiłem się delikatnie tylko do tego okresu ponieważ takie stwierdzenie sugeruje, że ów użytkownik posiada pewną wiedzę na temat tego co się działo na tym naszym podwórku od tego sławetnego roku 89 do dzisiaj. Biorąc pod uwagę treść wpisów wygląda to jednak tak jakby ta wiedza była czerpana prosto z jakichś bardzo prostolinijnych przekazów intensywnie żerujących na naiwności.. Również pozdrawiam.

@janbuzd Ja akurat widziałem wiele rzeczy, ale nie chcę przekonywać młodzieży... Oni i tak nie uwierzą. Bądź zdrów.

@Slazmi Coś w tym jest. Uruchomienie krytycznego myślenia popartego merytoryką i potrafiącego artykułować swoje wątpliwości wymaga niestety troszkę wysiłku, poświęcenia czasu na kilka lektur - i tak jak pisałeś - nie tylko z jednej parafii.

@RadekACCA Nie mogę znaleźć niczego takiego, więc proszę o link ;)