@messiandiniesta Ma znaczenie, za PiS prawa i wolności obywatelskie są regularnie ograniczane. Poza tym TVP sięgnęła dna, bo takiej propagandy nigdy nie było.

@tobiasson92 Nie zauważyłem, żeby za PiS jakoś szczególne były ograniczane prawa i wolności. Zwłaszcza, jak sobie przypomne wjazd CBŚ to redakcji Wprost, za czasów Platformy.

A to, że TVP sieje propagande. No sieje, ale wcześniej tez siała tylko w innym kierunku. Lisa zastąpił Rachoń i tyle.

@messiandiniesta No nie do końca. Nigdy nie było w TVP aż takiej propagandy, jak obecnie. Co do praw i wolności to powiedz to ludziom, którym sanepid wlepił 30 tys. grzywny za naruszenie nielegalnego rozporządzenia. Ponadto dwaj politycy podjęli sobie decyzję, że wybory się po prostu nie odbędą. Dołóż atak na sądownictwo i różnica jest widoczna.

@messiandiniesta Mam nadzieję, że Ci się oczy otworzą jak po ewentualnej wygranej Dudy skończą się plusy, wzrosną podatki i bezrobocie a wszelkie inne media niż TVP zostaną zrównane z ziemią.

@tobiasson92 co do propagandy to się grubo kolego mylisz. Zawsze Tvp była łupem wojennym dla zwycięskich rządów w Polsce. Tyle że propaganda jest innego typu. Pisowska TVP jest prosta jak konstrukcja cepa, bo ma trafić do ludzi prostych, dlatego wyksztalconych to od razu wylapie. Platformerska TVP oddzialywala do tzw warszawski, miałeś Lisa, Kraśkę itp. Dlatego jak zapytasz platformersa czy ogląda TVP to on się ta telewizją brzydzi jak zapytasz pisowca czy ogladal kiedyś, to brzydzil się Lisa. Dziennikarze nie są w Polsce niezależni, skończmy z tymi pierdolami

@tobiasson92 Owszem, nie było nigdy w samej TVP takiej propagandy, ale warto pamiętać, że PO jest wspierana propaganda jeszcze w innej telewizji - TVN.

Co do wyborów - to skomplikowane. Sytuacja była nadzwyczajna, zresztą cała opozycja chciała przełożenia wyborów.

Atak na sądownictwo to temat rzeka. Wcale nie taki jednostronny jak go przedstawiasz. W Polsce za PO nie było niezawisłego sądownictwa (o czym świadczą wyroki polityczne, czy nagrania sędziów, np. gościa, który chciał drukować wyrok pod Tuska), PiS chciał to przerobić na swoją modłe. Tylko, że zrobili to zbyt agresywnie.

Co do takich kwiatków, jak kara 30 tys... To zdarzało się w Polsce od zawsze. Zarówno w 2000 roku, 2004, 2010, jak i dziś. I wcale nie winiłbym za to polityków. Nie można każdej idiotycznej decyzji jakiegoś urzędasa zrzucać na rząd.

Najbardziej w PiS-ie razi mnie rozdawnictwo. Nie rozumiem, dlaczego osoby najbardziej zaradne mają utrzymywać nierobów. Co roku płace ponad 50 tys. podatków i krew mnie zalewa, jak widze kolejne socjalne rozdawnictwo. Niestety, PO poszła tą samą drogą i również chce rozdawać na prawo i lewo.

Ja zagłosuje na Trzaskowskiego, ale na zasadzie przeciwwagi dla rządu. Nie jestem na tyle naiwny, by doszukiwać się w tym wyborze czegoś szerszego.

@tobiasson92 Pamiętaj że e maju wybory się nie odbyły bo opozycja też mówiła że to posłanie ludzi na śmierć, do "urny". Po prostu chcieli zmienić kandydatkę.

@betonito Uważam, że są jednostki niezależne. Np. Rymanowski. Nawet jeśli ma jakieś poglądy (a pewnie ma), to w jego rozmowach z politykami w ogóle nie widać stronniczości.

@rado_Barca No, ciekawe wizje. Słyszy od nich od 2015 roku i jakoś nic się takiego nie wydarzyło. Mało tego, nawet na część z tego co napisałeś się nie zanosi.

Ciekawe jest to, że pewnie krzyczysz o propagandzie w TVP, a sam dałeś się złapac na propagande drugiej strony.

@messiandiniesta To ciekawe, bo inflacja z bezrobociem już zaczynają rosnąć. A co do socjali, to serio nie jesteś świadomy, że Skarb Państwa będzie na to wszystko zbierał pieniądze od obywateli?

@messiandiniesta nawet dziennikarze sportowi nie są niezależni obecnie. Mnie to szlag trafia ile jest tych madryckich lizusów wśród komentatorów...

@messiandiniesta nie zgodzę się z tym rozdawnictwem. Płacimy podatki i zawsze kogoś utrzymujemy. Dlaczego z moich podatków ma być utrzymywana np droga na Kaszubach, gdzie nigdy nie pojadę? Dlaczego mają być utrzymywane oddziały onkologiczne skoro jestem zdrowy? Nie cierpię libertarianskiego Ko(u)rwinizmu.

@rado_Barca Jezu, czytaj gościu, co napisałem. Jasno przecież pisze - tak, drażni mnie to, że musze płacić bardzo duże podatki i utrzymywać nierobów z 500 plus. I na tej samej zasadzie drażni PO, które idzie drogą PiSu i też chce rozdawać moje pieniądze.

Jednak jest to zupełnie coś innego niż łykanie wszystkich bredni o PiS-ie, które ty łykasz jak pelikan.

Z inflacją, jest bardzo duży problem, że tak naprawde jest to wskaźnik niemierzalny. Oczywiście ona rośnie (co jest dobre, bo powinna rosnać), pytanie w jakim tempie. Ja po swoich wydatkach nie zauważyłem, żeby inflacja szła jakoś szalenie w góre.

@betonito Podstawowa różnica: droga na Kaszubach to droga WSPÓLNEGO DOBRA i kiedy będzie chciał będziesz mógł z niej skorzystać.

Z 500 plus, które dostanie jakaś patologia ze wsi ty nigdy nie skorzystasz.

Druga kwestia: transport zasadniczo wpływa pozytywnie na polską gospodarke. Rozdawnictwo wpływa negatywnie - zmniejsza motywacje do pracy.

@betonito Tylko to jest normalne, że dziennikarz polityczny ma swoje poglądy, a dziennikarz sportowy klub, któremu kibicuje. Najistotniejsze jest to, żeby prowadził swój program/swój komentarz możliwie jak najbardziej uczciwie.

W programach Rymanowskiego nie widać tendencyjności, tak samo jak np. w komentarzu zadeklarowanego Madridistas - M. Borka.

Dla przeciwwagi weźmy: Rachonia, Lisa, Stanowskiego i Feddka. Przecież to aż kłje po oczach.

@messiandiniesta Mieszkam w Warszawie i dostaję 500+ :)

@betonito Jej, naprawde? :) Przecież to oczywiste, że w Polsce 500 plus dostaje, każdy kto ma dziecko. Także dostają zarówno milionerzy, jak i kloszardzi.

Chodzi o zasade, okradanie najbardziej zaradnych/pracowitych:
ktoś kto prowadzi firme zapłaci np. 300 tys. podatku, a w ramach 500 plus dostanie w skali roku np. na dwoje dzieci - 12 tys (500 zł X 12 miesięcy X dwoje dzieci).

Jednocześnie: ktoś bezrobotny, kto nie zapłacił nawet grosza podatku, również na dwoje dzieci dostanie 12 tysięcy.

Przecież to kradzież.

@tobiasson92 i to są te główne różnice, które wywołują nienawiść po jednej i drugiej stronie? Serio? Ja TVP nie oglądam, bo nigdy nie było obiektywne, a wielkiej różnicy w odbieraniu praw i wolności w życiu codziennym nie zauważyłem. Tym bardziej że PiS miało zabierać i rozdawać i to robi, a PO miało mniej zabierać, a zabierało więcej. Różnice są marginalne.

@messiandiniesta Tak tak kradzież i socjalizm. Ja akurat jestem socjalistą i nie wstydzę się tego słowa chociaż w Polsce socjalista jest traktowany jak zbrodniarz lub pedofil. Polecam książkę Rafała Wosia "To nie jest kraj dla pracowników ".

@betonito Przecież Rafał Woś to osoba publicznie skompromitowana, między innymi podczas debaty z Mentzenem. Bo socjalista to defacto zbrodniarz. Bo jak nazwać: zabieramy coś jednemu i dajemu drugiemu? To twoim zdaniem normalne. Socjalizm to ustrój nierobów, albo kretynów, którzy są na bakier z logiką.