@Katalonbar
Oczywiście że nie, tak samo jak PiSu do prawicy

@Katalonbar Szczerze mówiąc, to w czasie kampanii każda partia staje się po części lewicową. Oni będą "dawać" na prawo i lewo- jak dla mnie jedyną partią prawicową na dzisiejszy dzień jest Konfederacja. Dodam tylko od siebie, że obecnie zaraz po typowej Lewicy, najbliżej do działań lewicowych ma PiS.

@Katalonbar Nie i nigdy nie można było. Stała się trochę bardziej "lewicowa" (jeśli dalej używamy tego podziału) ze względu na brak jakiejkolwiek "prawdziwej" lewicy w Parlamencie

@Katalonbar Centroprawica, chyba że stosować mierniki Akademii Politologicznej im. Korwina, to wtedy skrajna lewica, ale wiadomo, że tam to nawet Thatcher nie jest prawicowa.

@sebasek99 a jaki jest element prawicowy w KO? Mam wrażenie, że nawet ich elektorat chce być uważany za lewicę.

@AV0CAD0 Konserwatyzm światopoglądowy, postulaty gospodarcze też bardziej skręcają w prawo, niż w lewo.

@Katalonbar problem jest w tym że pis załatwił wszystkuch, każdy kto powie że rezygnuje z 500+ czy wprowadzi podniesienie wieku emerytalnego straci dużo glosów w wyborach.Nikt kto chcę rządzić tego nie ruszy.Slabe bo jak będzie kryzys będzie to obciążeniem.po straciła przez podniesienie wieku emeryralnego trudno jakby wychodziła z tym że chcę podnieśc wiek emerytalny

@sebasek99 światopoglądowo i gospodarczo ja bym jednak wskazał na lewą stronę. Konserwatywne wartości takie jak religia, naród, państwo, rodzina, hierarchia, autorytet obecnie są KO bardziej odległe niż egalitaryzm czy kolektywizm. Stosunek do UE czy programy socjalne również nie wskazują na prawicę. Nie jest to lewica ale centrolewica już jak najbardziej, bo dominuje tam socjalliberalizm i podejście proeuropejskie. O centroprawicy czy prawicy w przypadku PO można było mówić na początku jej istnienia. Obecnie są tam jeszcze frakcje konserwatywne ale to nie one są przy sterze.

@AV0CAD0 To przecież egalitaryzm również ma swoje konserwatywne konotacje, a kolektywizm był cechą wielu religijnych środowisk, chociażby monastycznych.
Wątpię także czy rzeczywiście tam aż tak mocno odeszli od religii (sławny ostatnio "Bóg Spinozy", co nie jest przecież podejściem ateistycznym), narodu (obywatelskiego), państwa (nadal ważna jego rola w organizowaniu społeczeństwa), rodziny (500+ ma zostać utrzymane, mają podobno lepiej zrealizować inne programy socjalne). Podobnie nie są tak progresywnie, jeżeli chodzi prawa osób LGBT, aborcje i inne światopoglądowe sprawy.

@sebasek99 to nie zmienia faktu, że egalitaryzm i kolektywizm są powszechnie uważane za lewicowe. KO odchodzi od religii, bo wyżej stawia wartości niezgodnie z chrześcijaństwem i popiera Europejską Partię Ludową. Nawet jeżeli jest tam element religii to w coraz mniejszym stopniu. Za Tuska mocniej dało się odczuć przywiązanie do tradycji i religii. Nie są progresywni jak lewica ale nie są też jednoznacznie przeciwni. Środowiska KO raczej są otwarte na liberalizację aborcji, prawa osób LGBT i zmniejszenia roli KK niż na odwrót.
Swoją drogą można dyskutować czy 500+ to rozwiązanie prawicowe. Według mnie to jest lewicowy sposób walki z demografią. 500+ w formie ulgi byłoby z kolei prawicowym rozwiązaniem. Jedno i drugie ma wspierać rodzinę ale pierwsze rozwiązanie zwiększa redystrybucję, a drugie zmniejsza.

@AV0CAD0 "egalitaryzm i kolektywizm są powszechnie uważane za lewicowe"
To, że ty sobie tak urobiłeś, to nie znaczy, że jest tak powszechnie. Co, jest jakaś tabelka z podziałem na prawicę i lewicę, po lewej wpisano egalitaryzm i to już wtedy nu nu, nie można tego utożsamiać z np. konserwatyzmem? Wiem, że współcześni konserwatyści nie przepadają za oświeceniem, ale trzeba też powiedzieć, że tamtejsi filozofowie więcej wspólnego mają z nimi, niż współczesną lewicą. Chociażby w tym, że nadal gwarantem tej równości miał być Bóg.
" KO odchodzi od religii, bo wyżej stawia wartości niezgodnie z chrześcijaństwem i popiera Europejską Partię Ludową."
Jakie oraz dlaczego popieranie chadecji ma temu przeczyć?
" Środowiska KO raczej są otwarte na liberalizację aborcji, prawa osób LGBT i zmniejszenia roli KK niż na odwrót."
Nieprawda. Chociażby Trzaskowski niechętnie mówi o tych sprawach, a za czasów rządu PO nic nie prowadziło do tych rzeczy, a dzisiejszy stan rzeczy KO uznaje za mądry kompromis.

@sebasek99 Marks i Engels jako płomienni zwolennicy egalitaryzmu ponad prawem do własności to również prawica? :) Egalitaryzm jako równość praw czy szans jest raczej rzadko spotykany, zwykle chodzi o równość rozumianą jako postrzeganie wszystkich ludzi jako równych i ich potrzeb jako jednakowych.
Jak chcesz się odwoływać do oświecenia to możesz stworzyć faktycznie dosyć osobliwy obraz dzisiejszej polityki. Od oświecenia minęło jednak kilka lat i nie rozumiem dlaczego przy opisywaniu dzisiejszych wydarzeń mielibyśmy korzystać z utartych w tamtym czasie pojęć, które wielokrotnie zdążyły się zmienić znaczenie.
Program chadecji nie stawia wartości chrześcijańskich w centrum. Są one w ich programie jedynie tłem. KO unika tematu KK, a skupia się w dużej mierze na propagowaniu ideologii i haseł które nie wywodzą się z nauki KK. Wspieranie postulatów LGBT, dofinansowania do In vitro, ułatwianie dostępu do antykoncepcji,
walka o edukację seksualną. Główne założenia KO nie są zbieżne z głównymi założeniami KK, więc ciężko mówić o opieraniu się na religii. To nie jest ten sam system wartości.
Trzaskowski w Warszawie wybitnie pokazał że wspiera środowiska LGBT. „Ja zawsze mówiłem, że uważam, że w Polsce powinny być wprowadzone związki partnerskie” to jego słowa. Do tego karty LGBT, tęczowe piątki, tramwaje równości itp. Nie piszmy o tym co robili kiedyś tylko o tym co mówią i robią obecnie, bo to dwie różne kwestie. Kiedyś wolnorynkowcy, dziś zwolennicy programów socjalnych. Ciężko się połapać.

@AV0CAD0 A czy MiE byli jedynymi egalitarystami? Stosując twój punkt widzenia, wyławiając pojedyncze przypadki z przedstawicieli, to właśnie udowadniam swoją tezę. PO/KO jest konserwatywne, bo Aleksander Hall ma takie poglądy, a on był przez długi czas związany z tą partią. Widzisz jakie, to bez sensu? Zresztą wielu lewicowców miało wolnorynkowe poglądy, ale tutaj chyba też nie nazwiesz z tego powodu libertarianizm doktryną typowo lewicową? Takie przekonania to do siebie mają, że można je na różnoraki sposób oceniać, realizować, uzasadniać.
Do oświecenia się odwołałem, ponieważ tam egalitaryzm był jednym z ważniejszych elementów tamtejszej filozofii. Mimo popularnego już deizmu albo nawet ateizmu, to posiadał wykładnie bardzo utrzymaną w starym porządku, ponieważ gwarantem tejże równości miało być prawo naturalne, które jest przecież bardzo popularne wśród dzisiejszych konserwatystów.
"Program chadecji nie stawia wartości chrześcijańskich w centrum. Są one w ich programie jedynie tłem."
Ale są, a piszesz, jakby ten element w ogóle nie istniał.
"KO unika tematu KK, a skupia się w dużej mierze na propagowaniu ideologii i haseł które nie wywodzą się z nauki KK."
A konkrety? Bo wspieranie praw człowieka nie stoi w niezgodzie z nauczaniem Kościoła. Przynajmniej z tego, co wiem. Ponadto chyba katolicy już wyszli z tego niedorzecznego poglądu, że antykoncepcja jest złem. Kontrowersyjne jest in vitro, podobnie edukacja seksualna, ale w pierwszym przypadku już wchodzi kwestia dyskusji. Koniec końców, to pozytywnie wpływa na dzietność, rodzinę, więc i co raz więcej samych katolików sprzyja temu zabiegowi. Zostaje jedynie edukacja seksualna, ale czy jeden postulat przekreśla prawicowość? Zwłaszcza, że mówimy o centroprawicy, więc mimo wszystko nie skrajnej postawie.
Poza tym się zgodzę, że unika tematu KK, ale to z dobrym skutkiem dla organizacji, bo nic nie wskazuje, aby dokonał się większy rozłam w aspekcie powiązań religii z polityką.
Co do Trzaskowskiego, to oprócz pojawieniu się na MR (co na zachodzie robią też konserwatyści, wystarczy również spojrzeć na UK, gdzie to Cameron poparł związki małżeńskie dla par jednopłciowych) i podpisania karty, to niewiele robi więcej. Już powiedział, że nie poprze adopcji. Mało to liberalne.