@Europejczyk1980 Trochę słabo, PO już rządziło wystarczająco długo i co, ludzie dalej nawet na nich głosują, nawet tutaj wychwalają Trzaskowskiego, nic się nie zmieni. PO kiedy będzie rządzić i prezydentem będzie Trzaskowski będzie robić to samo co PiS. Ludzie i tak dadzą się oszukać i zapomną o licznych aferach.

@Europejczyk1980 osoby wspierające opozycję mogą się nie zgadzać, ale obecna opozycja jest żałosna w swoich działaniach jeśli próbują wrócić do koryta poprzez wprowadzenie chaosu w państwie, dualizmu o którym piszesz, to dla mnie jest to sprzeczne z interesem naszego narodu.

@ArdoFCB Ale PiSu już wtedy nie będzie i szanse na zabranie władzy PO będzie miała Konfederacja. Jeżeli Duda wygra PiS przetrwa a ugrupowanie które popieracie nigdy nie będzie miało jakichkolwiek szans na przejęcie władzy...

@Europejczyk1980 "Zapowiedział to już kandydat KO, który będzie wetował absolutnie wszystko" I właśnie dlatego nigdy nie zagłosuję na nikogo z tego układu Czyli nieważne co będzie w ustawie - rzecz słuszna czy nie, dobra dla Polski czy nie - będzie weto? Przecież to czysty debilizm I tak samo z drugiej strony - podpisywanie wszystkiego jak leci też jest nie do przyjęcia Mam głęboką nadzieję że żaden z tych dwóch małych ludzików nie zostanie prezydentem

@Europejczyk1980 Jestem bardzo ciekawy jak elektorat konfederacji zareaguje na 2 turę Duda - Trzaskowski. Wiadomo , że konfederacji bliżej do Dudy niż do Trzaskowskiego. Z drugiej strony elektorat konfederacji jest zażenowany metodami PiS. Chodzi mi tu o sławne " ruskie onuce " czy o pisanie " konfederacja obywatelska " . Coraz więcej ludzi popierających konfederację pisze wprost do elektoratu PiSu . Teraz nas obrażacie a w drugiej turze będziecie prosili o nasze głosy na Dudę , nie liczcie na to.

@maroon

Nic takiego nie zapowiedział. Caly tekst opiera sie o bzdurne zalozenie ktorego nikt nigdy nie wyglosil i nie zrealizuje.

@głardiola Przeczytaj z nim ostatni wywiad. Powiedział wyraźnie koniec władzy PiSu. Przecież nie powie wprost że będzie wszystko wetował to byłoby niemądre.

@Europejczyk1980
- Trzaskowski zapowiedział, że będzie wetował ustawy, które są niezgodne z Konstytucją (jak wiemy PAD nie miał z tym problemu, stąd deklaracja)
- Budka wspomniał jedynie, że PAD wybrał sędzię Manowską z naruszeniem Konstytucji.

Na podstawie tych dwóch zdarzeń, zbudowałeś historię, że Trzaskowski będzie blokował wszystkie ustawy jak leci, a ponadto wprowadzi dualizm w systemie sądownictwa (jakby już wcześniej PAD tego nie zrobił)

Abstrahując od tego, że tezy na, których oparłeś swoje założenie są zwykłą kalką propagandy TVP, to w jednym masz rację. PIS całkowicie zniszczył system prawny w Polsce i podważył wszystkie fundamenty, na których oparty jest system demokratyczny w Polsce. Jak już odejdą, pewnym jest, że następna ekipa będzie musiała się zmierzyć z tym problemem. Zakładając, że będzie to opozycja (bez Konfederacji) nie mająca większości Konstytucyjnej, jedynym sposobem będzie:
a) cofnięcie wszystkich niekonstytucyjnych ustaw, co wiązałoby się ogromnym chaosem
b) zbudowanie nowego systemu. Tylko bez większości Konstytucyjnej to jest niemożliwe. Musieliby zastosowac te same zagrywki, które obecnie stosuje PIS, co odebrałoby im automatycznie mandat do bycia demokratycznym rządem.

I tego w PIS-e obawiam się najbardziej, doprowadzając do ruiny elementarne fundamenty demokratycznego Państwa tworzą przestrzeń dla siły, która to w przyszłości wykorzysta. Chłopcy w garniturach i brunatnych koszulach z Konfederacji raczej nie będą mieć skrupułów, żeby wprowadzić swój własny ład na gruzach poprzedniego (robiąc to oczywiście po trupach). A jakie mogą mieć pomysły? wystarczy przysłuchać się postulatom z Marszu Niepodległości.

@17bajo Zacznijmy od tego fragment wywiadu dla super expressu ("Nastąpiło nieważne powołanie I Prezes SN, te wszystkie akty podlegają wzruszeniu. Decyzja w tej kwestii będzie pewnie jedną z pierwszych prezydenta Rafała Trzaskowskiego")- Borys Budka, nadal twierdzisz że nie będą próbowali powołać sędziego Wróbla na I prezesa SN? Przy czym zaznaczam byłaby to słuszna decyzja. ("Trzaskowski zapowiedział, że będzie wetował ustawy, które są niezgodne z Konstytucją (jak wiemy PAD nie miał z tym problemu, stąd deklaracja)") No nie bądźmy poważni na prawdę w to wierzysz? Wydajesz się ogarnięty więc prosze cie nie bądź naiwny. ("Abstrahując od tego, że tezy na, których oparłeś swoje założenie są zwykłą kalką propagandy TVP, to w jednym masz rację. PIS całkowicie zniszczył system prawny w Polsce i podważył wszystkie fundamenty, na których oparty jest system demokratyczny w Polsce") akurat w tym jednym mają racje i doskonale oni jak i cała nazwijmy to "klasa polityczna" zdaje sobie sprawę jakie mogą być następstwa wyborów prezydenckich. Radzę przysłuchać się uważniej wypowiedziom polityków bo oni miedzy wierszami niejednokrotnie zdradzają jakie mają plany;) Jak słusznie zauważyłeś PiS podważył absolutnie wszystkie fundamenty demokratycznego państwa prawa i niestety opozycja chcąc nie chcąc musi się do nowych zasad dostosować i grać również niekiedy nieczysto, cytując klasyka "taki mamy klimat". Muszę cię zmartwić ale ten plan jest jak najbardziej realny i nie tylko na twiterze o nim "ćwierkają". Polityka to nie są czyste zagrywki i jeżeli myślisz że jest możliwa jakakolwiek pomyśla kohabitacja między tymi obazami to jedyne co mi pozostaje to ironicznie się uśmiechnąć;) Opozycji już nic innego nie pozostało i będę im kibicował bo w tej chwili zbliżamy się do sytuacji gdzie będziemy mieli albo dyktature albo normalne państwo prawa w miare europejskie a to wymaga zdecydowanych działań.

@Europejczyk1980
1. Trzaskowski i weta. Twoje założenie opiera się na tym, że będzie wetował wszystko jak leci paraliżując tym samym Państwo. Tak zamierza to przedstawiać PIS i TVPiS. Musiałby być chyba politycznym samobójcą. Zapewne będzie działał jak Lech Kaczyński i wetował wszystkie - kontrowersyjne z jego punktu widzenia - projekty. Państwo będzie funkcjonować normalnie.
2. Kwestia z powołaniem sędziego to tak naprawdę sprawa, którą poruszyłem dalej. Budka mówił w tym wywiadzie nie tylko o sprawie Manowskiej, ale i Trybunału Konstytucyjnego, KRS-u itd. To jest to zgniłe jabłko, które odziedziczy następna ekipa.
Bo w jaki sposób oni mogą odbudować dawny porządek prawny, samemu prawa nie łamiąc?
Argument "trudno taki mamy klimat, też będą musieli zagrać nieczysto" to w przypadku obozu, który zbudował swoją pozycję na bazie obrony prawa, Konstytucji i demokracji polityczne samobójstwo, bo ich wyborcy zobaczą w nich kolejny PiS.
Jedno jest pewne - po tych rządach nastąpi jeden wielki chaos. Niestety historia pokazuje, że na bazie chaosu wyrastają silne radykalne rządy. A zwolenników chociażby Bosaka, niestety nie brakuje.

@Europejczyk1980 Zmarginalizowany? Na ile jedną dwie kadencję, potem powtórka, nie wiem co musiało by się stać by tak dobrze zarządzana i bogata partia miała się rozpaść, do tego partia która ma tak wielki elektorat wśród ludzi starszych których uwaga jest więcej niż młodych, do tego ta siła mediów a to nie tylko tvp o czym zapewne nie wiesz. No i bardzo przeceniasz siłę konfederacji chyba że janusz zostanie całkowicie odsunięty.

@17bajo Zgadzamy się w tym że się nie zgadzamy może poza ostatnią sentencją tutaj pełna zgoda, ja się mogę wręcz założyć że to o czym napisałem wejdzie w życie. Twierdzenie że "bo ich wyborcy zobaczą w nich kolejny PiS." jest totalnie złudne ponieważ niechęć pomiędzy zwolennikami i przeciwnikami rządzacych jest już zbyt wielka.

@Gall Tu się z tobą zgodzę faktycznie mogę nie docenić PiSu, w zasadzie jest też druga sprawa, że oni mogą przejść w takiej sytuacji do kontrofensywy i na przykład usunąć go z urzędu pod pretekstem niedopełnienia obowiązków w przypadku niepowoływania sędziów chyba sami zaczynają o tym mówić, mój błąd.

@Europejczyk1980 Zobaczymy po fakcie bo biją w Trzaskowskiego jak w bęben pisałem tu o tym że może być gorzej bo nastąpi jeszcze większa polaryzacja w polityce, i granice dobrego smaku znów zostaną przeorane.
Do tego zarówno pis jak i jego elektorat doskonale odnajdują się w sytuacji obleganej twierdzy a krytykowanie jest dużo łatwiejsze.Nie wiem jak ta partia będzie wyglądać po kaczyńskim, ale fundamenty mają lepsze niż wszystkie partie razem wzięte.