@Arkon
Według Korwina smog nie istnieje, więc nic więcej nie trzeba dodawać.

@Arkon wywiady Bosaka, Berkowicza czy Mentznena oglądam ciągle i ani słowa o węglu nie było. Korwin i jego pomysły nie są tam najważniejsze jak wielu się wydaję

@jeyx77x Dokładnie, Korwin na szczęscie już coraz mniej jest tam główną postacią.

@jeyx77x On pyta o program partii, a nie Korwina, Jest takowy? Sam z chęcią bym poznał w jakimś skrócie.

@tbas https://konfederacja.net/program/ Tu masz chyba najlepiej w skrócie opisane.

@Arkon
1. Ochrona zdrowia - generalnie prywatyzacja. W okresie przejściowym wprowadzenie bonu zdrowotnego. Ochrona podstawowa jak służba ratunkowa - zapewniona właśnie z podatków, przynajmniej w okresie przejściowym.

2. Prywatyzacja sektoru transportu publicznego. Dzisiaj zresztą wiele spółek prywatnych jeździ i ludzie nie narzekają. Nawet nie wiedzą, że to prywatne spółki.
Swoją drogą - torowiska we Wrocławiu są przyczyną ogromnych korków. Podobnie buspasy...dramat we Wrocku jest. Na Traugutta przez 3 miesiące pozwolili jeździć po buspasie, bo remont był innej ulicy i nieprzejezdna była Traugutta. I co? Korki zniknęły. Na krótko. Potem znowu wprowadzili zakaz i się pojawiły korki.

3. Jacek Wilk wniósł postulat o wydobycie wodoru z węgla. Ponoć bardziej opłacalne niż kiedyś.
Chcą sprywatyzować kopalnie, bo większość państwowych jest sztucznie utrzymywana mimo oczywistej nierentowności. Konfederacja nie jest przeciw OZE, a przeciw marnotrawieniu pieniędzy na utrzymywanie nierentownych państwowych spółek.

I tak. W Polsce nie ma smogu, a jest bardzo zanieczyszczone powietrze. To dwie różne rzeczy. Żeby był smog, to z definicji musi być mgła (smoke and mog - czyli smog).
Problemem jest właśnie grzanie węglowe, albo czym popadnie.
Poza tym Konfederacja to nie tylko Korwin :)

@jeyx77x Na pewno w debacie wyborczej mówił Bosak o węglu. Tego jestem pewien.

@michal26 Czyli w skrócie chcą zrobić drugą USA? Tam kolej jest fatalna, dostęp do służby zdrowia również. Wszystkie badania mówiące, że Polsce jest najgorsze powietrze na świecie kłamią? Co Konfederacja chce z tym zrobić?

@Kondziubarca Bardzo ogólnikowy, nie widzę nic o transporcie publicznym.

@Arkon nie przypomnę sobie tego, ale uderzę się w pierś w razie pomyłki;)

@Arkon
Nikt nie mówi, że nie mamy zanieczyszczonego powietrza. Wręcz przeciwnie. Mamy najbardziej zanieczyszczone powietrze w UE. Nie mamy jednak smogu. Smog a gówniane powietrze (od sadzy, spalin, etc.), to dwie różne rzeczy. Ludzie to mylą, więc wolę prostować.

Zacznijmy od tego, że Konfederacja chce rozwiązać problem w trochę inny sposób. Chce, by u ludzi zostało więcej pieniędzy, dzięki czemu będzie ich stać na wymianę pieców na gazowe, bądź na pompy ciepła. Są jedynie przeciwni wybiórczym dofinansowaniom. I moim zdaniem to jest słuszna koncepcja.

W USA jest zły dostęp do służby zdrowia? Pierwsze słyszę. Zły dostęp miały tylko nieroby, którym pracować się nie chciało. U nas prywatny sektor działa bardzo dobrze. Nie rozumiem dlaczego by nie zlikwidować tego postsowieckiego molocha w postaci (nie)służby zdrowia. Można, jako naród, składać się na tzw. "SOR". Każdy płaci podatki, by prywatne szpitale mogły otrzymywać ten nierentowny aspekt. Ale tyle. Resztę powinniśmy mieć zapewnione poprzez pakiety medyczne, lub polisy ubezpieczeniowe. Im więcej płacisz, tym lepszą masz opiekę. Tak powinno być. Obecny system nie działa i tylko ślepiec tego nie widzi.

Co do komunikacji. No ciągle słyszę, że Państwowa komunikacja leży i gminy muszą dopłacać...sprywatyzujmy i nagle się okaże, że się da wyjść na plus.
Problemem w Państwowych spółkach nie jest to, że cos jest nieopłacalne, ale to, że zarządzają tymi biznesami ludzie, którzy mają w dupie nasze pieniądze i nie ponoszą za to żadnej odpowiedzialności.

@jeyx77x Nawet w ich programie jest wspomniane o węglu.

@michal26 Nie do końca masz rację- jest prywatny transport i wiele małych miejscowości jest ociętych od świata, bo prywatnym przewoźnikom się nie opłaci wozić kilku pasażerów np. w niedzielę. Co z koleją dużych prędkości? Bez pomocy państwa to nie powstanie. Zobacz jak kolej fantastycznie funkcjonuje w Hiszpanii, Francji czy Szwajcarii, nie mówiąc o Japonii czy Chinach. Nie na wszystko pomoże prywatyzacja.

@Arkon Możliwe. Ale mamy XXI wiek i mamy też samochody...to nie jest taka tragedia jak jeszcze 30 lat temu. Generalnie moje zdanie na temat kolei jest takie, że powinno służyć nam przede wszystkim do przewożenia towaru oraz do szybkiego przemieszczania się na długich dystansach. Problem z takim kolejnictwem jest takie, że w wielu przypadkach jest nierentowne. Tak samo PKSy.
Co do szybkich kolei - Uważam, że podobnie jak w Energetyce, to i w transporcie oraz w służbie zdrowia, czy szkolnictwie, powinno być coś takiego, że prywatne firmy to obsługują, a my jedynie, jako Państwo "wykupujemy" usługę. Jest to znacznie lepsze wykorzystanie środków publicznych. Zapewnienie tzw. minimum.

@michal26 Samochody to najbardziej niebezpieczne i najmniej ekonomiczne narzędzie do przemieszczania się. Były gdzieś badania, że lepiej i taniej jeździć taksówką niż utrzymywać własny samochód. Nawet bogaci Niemcy często mają na spółkę jedno auto. Totalnie się z Tobą nie zgadzam, co do kolei. To co Hiszpanie, Francuzi, Japończycy czy Chińczycy inwestujący w kolej się mylą? Przecież to absurd. Zobacz na korki w USA, mimo fantastycznych autostrad. Transport publiczny to absolutna konieczność.

@Arkon Oczywiście, ze transport publiczny to mus. Dlaczego jednak zakładasz, że prywatna firma, co najwyżej na zlecenie Państwa, nie mogłaby tego wykonać i obsługiwać?

Auto najmniej ekonomiczne. No chyba nie. Dojeżdżaj do pracy codziennie autem i taksówką. Za rok daj mi znać, jak tam Twoje finanse się sprawdza xD

Pamiętajmy, że auto daje dwie podstawowe i NIEWYMIERNE korzyści. Jest to wygoda i niezależność. Dodatkowo dochodzi czas. Często auto jest zwyczajnie najszybszym środkiem komunikacji (w Polsce, bo w Azji - Chiny, Japonia, Korea, to wiadomo)

@michal26 Podałem Ci przykład wyżej- wiele miejscowości nie jest obsługiwanych przez autobusy, bo prywaciarzom się nie opłaca. Nawet PiS miał program przywrócenia PKS do małych miejscowości.
Oczywiście, że nie jest ekonomiczne. Nie chodzi tylko o paliwo, ale zakup samochodu, wszelkie opłaty, naprawy itd. Ostatnio jechałem z kumplem do miejscowości oddalonej o 60 km i po pierwsze taniej i szybciej nam poszło dojechanie tam pociągiem, po drugie był problem z miejscem parkingowym. Nowoczesne państwa inwestują w transport publiczny. Inny przykład- lecisz na wakacje do Hiszpanii, nie znasz kraju, więc najłatwiej jest podróżować busem lub pociągiem. Na szczęście tam to jest możliwie, u nas niestety nie. Jak widzę na Konfederację w tej kwestii liczyć nie mogę.
Wracając do służby zdrowia w USA- jeśli jest tak dobrze, to czemu takim poparciem cieszył się program Obamy naprawy tej chyba najważniejszej usługi? Bo funkcjonowała fatalnie.

@Arkon Tak popularny program, że wybrano kurła Trumpa, który obiecał zlikwidowanie jej?

Co do reszty - powtórzę - samochód nie jest tańszy od pociągu, ale ma swoje ogromne plusy.
Wytłumacz mi czemu jednak mam płacić podatki na kolej, którą nie jeżdżę? Rozumiem na kolej towarową, ale osobową?
Co do reszty się zgadzam. Pytanie co jest ważniejsze - dostęp do autobusów, czy PKP dla każdego jest ważniejszy od np. przekazania tych pieniędzy na rozwój bardziej przyszlościowych kierunków gospodarki?

@michal26 Nie zapominaj, że Obama już nie mógł kandydować. Trump to totalna porażka. Odbijając piłeczkę- dlaczego ja mam płacić na autostrady, jeśli nie mam samochodu. Absurdalna teza, wybacz. Dlaczego ludzie w Polsce odwrócili się od kolei, bo była brudna, niepunktualna do tego zlikwidowano wiele połączeń. Sorry, ale z południa na północ nigdy w życiu nie dojedziesz szybciej samochodem niż pociągiem. Zobacz na połączenie Barcelony z Madrytem. Szybko, komfortowo i wygodnie. Co jest bardziej przyszłościowe od dobrej komunikacji? Dlaczego Musk pracuje nad kapsułami. Bo szybka kolej czy inny środek komunikacji to przyszłość. Konfederacja tego widocznie nie rozumie. Nie na wszystko receptą jest prywatyzacja.

@Kondziubarca Ale ja chce poczytać was. Chcecie na nich głosować, rozumiem, że program znacie, co was i które pkt najbardziej interesują. Służba zdrowia np mnie mega interesuje czy mają pomysł.

@Arkon
Ale kolej była taka, ponieważ była państwowa. Czemu nie sprywatyzować całkowicie?

Co do czasu...no nie powiedziałbym. Z Łeby do Wrocławia - 10h pociągiem, a 7h autem. Wystarczy więcej tras szybkiego ruchu. Zwiększyć też limit prędkości do 140 na Skach i min. 160 na autostradach. Kolej będzie szybsza, ale tylko taka jak w Chinach, Japonii, itp.

@michal26 W USA rozwiązanie prywatnej służby zdrowia to bardzo duży problem. Masz tylko składki podstawową to módl się by nie zachorować poważniej bo może się okazać ze twoje ubezpieczenie tego nie obejmuje i powiedzą dopłać.

@tbas to już opisałem jak Konfederacja to widzi i jak ja to widzę ;)
Opłacanie jedynie minimum. Zarządcą jest prywatna firma.
Koszty pokrywane będą z trzech podmiotów - podatki (SOR i ogólnie pierwsza pomoc), lecznictwo (pakiety medyczne), operacje i zabiegi (albo z pakietu, albo z ubezpieczalni)

@tbas a wiesz ile na NFZ płacimy w ciągu życia? Średnio jest to, uwaga, 200 koła ;)

@michal26 O taką mi właśnie chodzi, jeśli porównywać to do najlepszych, ale też Hiszpanii czy Francji. Podajesz przykład wolnego połączenia. Zobacz Pendolino Katowice- Sopot 637 km w 6 h. Nawet najszybszym samochodem tak szybko nie dojedziesz. A w innych krajach jest dużo szybciej. Madryt- Barcelona 506 km w 2 h i 30 minut. Można? A kolej jest państwowa i jest punktualna, szybka i czysta.
Totalnie jestem rozczarowany programem Konfederacji, nawet tym gospodarczym. Nie na wszystko receptą jest prywatyzacja, naprawdę. Zresztą dlaczego przedsiębiorcy wcale nie głosują na tę partię?

@michal26 I ktoś potrzebuje operacji i nie stać go na pakiet ma zdychać? Nie mówie o zagranicznych operacjach itp to co ma teraz miejsce, ale krajowych. Jest to bardzo ryzykowny pomysł.

@Arkon
Połowa przedsiębiorców, które znam, jeśli głosuje, to na Konfederacje :)

Nie rozumiem dlaczego restauracje mogą być prywatne i świetnie działać, czemu prywatne firmy w 100% opanowały spedycję i świetnie sobie radzą, a np. w kolejnictwie miałoby się to nie sprawdzisz. Skoro twierdzisz, że jest to świetny i opłacalny środek komunikacji, to chyba nie ma przeszkód, by prywatna firma miała tam sukcesu nie odnieść?

@tbas
Nie. Pokrywa to ubezpieczalnia, a On później musi zwrócić za koszt operacji. Tak, jak dzisiaj działa UFG.
No niestety. Idealnego systemu po prostu nie ma. Kapitalistyczny jest najbardziej uczciwy i logiczny. Państwo może pełnić rolę zleceniodawcy, ale nie właściciela i opiekuna :)

@michal26 To dlaczego w Hiszpanii czy Francji kolej jest państwowa? Widzę, że jedyną receptą Konfederacji na wszystkie problemy jest prywatyzacja. Przecież to absurd. Myślałem, że tylko światopoglądowo są średniowieczem, ale widzę że gospodarczo też.

@michal26 Dziękuje ale wolę te które są sprawdzone i działają ( poczytaj , system prywatny w USA działa źle ) wole model Niemiecki. http://www.medinwestycje.pl/systemy-opieki-zdrowotnej-na-swiecie-1-niemcy

@Arkon Oni uważają, że jak sprywatyzują wszystko dookoła, to nagle wszystkie problemy się rozwiążą. ;) Wystarczy zobaczyć na wałki w trzeciej RP - praktycznie wszystkie były przy prywatyzacjach.

A liberalizację i obniżkę podatków można obejrzeć w Chile - tylko trzeba uważać, żeby przypadkiem nie dostać koktajlem mołotowa. Do takiej ruiny doprowadziłyby rządy Konfederatów.