- Strona główna
- La Rambla
La Rambla
Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.
La Rambla
Online: 1523 Culés
Gorące dyskusje
martusiaaaa
2
a ja mam może takie głupie, dziwne i dziecinne pytanie ale zapytam kiedy macie urodziny ? to se... » Czytaj dalej
79 odpowiedzi
Nazio_87
1
Kwestia czasu kiedy Maja wyprzedzi Igę
18 odpowiedzi
FabianekMrozek
0
Dobra wytłumaczcie mi, bo nie znam się na tenisie, jak to możliwe, że ruskich dopuszczono do... » Czytaj dalej
23 odpowiedzi
Media
Sonda
MVP sezonu 2025/26 FC Barcelony jest:
Komunikat
Polecający
Ładowanie...
Historia komentarza
Ładowanie...
Online: 1523 Culés
#Tiki-takaStoiczkow o Guardioli: Barcelona była już gotową drużyną. Praca Guardioli była bardzo łatwa, kiedy znał już sekrety La Masii. On trenował zespół zbudowany przez Rijkaarda. Ci piłkarze osiągnęliby takie wyniki z Guardiolą lub bez niego. [Mirror]
71
No akurat tu się z nim nie zgodze
51
Nie do końca. Podjęcie pewnych decyzji już na starcie sprawiło, że w pewien sposób zaczęła się rysować unikalna drużyna. Ilu trenerów, abstrahując od jego pozaboiskowych "uzależnień" z miejsca zrezygnowałoby z R10 czy wstawiło młodego, nieokiełznanego Busiego do składu kosztem Yaya Toure? Pep ryzykował, nie bał się tego ryzyka podejmować i to zaczęło mu się opłacać. Uważam, że gdyby na tym miejscu pozostał Rijkaard, dość długo musielibyśmy czekać na pełen rozbłysk Messiego, a Busi być może nigdy nie zaliczałby się do grona najlepszych ŚPD na świecie. Może, bo tego nikt się już nie dowie.
4
45
Tylko, że Guardiola przyjął drużynę po fatalnym sezonie 2007/2008. Pozbył się kluczowych zawodników z czasów Rijkaarda czyli Ronaldinho oraz Deco. Zaczął wszystko od nowa po swojemu. Wzniósł na wyżyny role Xaviego czy Iniesty w drużynie. Nie zdziałał cudów dzięki transferom bo tylko Alves wskoczył od razu do wyjściowej 11. W sezonie 2008/2009 gra Barcy była kosmiczna pod wodzą Guardioli. Była nie tylko efektywna ale też i efektowna. Wiem, że trafił na wspaniałą generację piłkarzy która albo wchodziła w swój szczyt formy albo już na nim była. Ale nie mam pewności czy inny trener wygrałby wszystkie możliwe trofea i zrobił to w tak świetnym stylu. Zasługi Guardioli jako trenera Barcelony są ogromne i niepodważale.
2
100% racji Stoiko
30
Przez Christo chyba przemawia zazdrosc..az dziwne, że ktoś tak bliski otoczeniu FCB, nie docenia tego jakie gruntowne zmiany zaszły od samego początku trenera Guardioli w Barcelonie.
6
@Peniu zazdrosc? a czego Stoiczkov moze zazdroscic Guardioli? nie rozsmieszaj mnie. Guardiola dostal w Barcelonie najlepsze pokolenie w historii futbolu: Xavi, Iniesta, oraz co najwazniejsze: Messi - poza tym mial Etoo Yaya Toure(ktorych w sposob haniebny sie pozbył po pewnym czasie) oraz dostal Avesa ktorego przypomnie NIE CHCIAL - bo chcial kupic pilkarza Getafe na prawą obrone!
dlaczego nie majac Xaviego, Iniesty i MESSIEGO sukcesow w Europie ani z Bayernem ani z City juz nie osiagnął? Co wiecej, z Monachium to go wypedzili niemal na kopach (krytyka tamtejszego guru Rummenige byla ostra i skuteczna).
Bez takiej generacji - bez MESSIEGO - J.Cruyff wygral z Barcelona 4 mistrzostwa Hiszpanii z rzedu, byl tez 2 razy w finale LM, raz ja wygrywając, wygral tez PZP. Guardiola bez Messiego nawet raz w finale LM nie byl.
15
@BinBin być może zazdrości tego, jak potoczyła się kariera Pepa, po skończeniu kariery piłkarskiej. W porównaniu do Pepa, Bułgar nie jest teraz kimś znaczącym w futbolu i nie zarabia takiej kasy, jak były kolega z szatni. Stąd umniejszanie roli Hiszpana, w zbudowaniu jednej z najlepszych ekip w historii. Uważasz, że gdyby zatrudniono wtedy np. Mourinho to powstałby taki Dream Team? Wolne żarty.
5
@BinBin Dobry trol z ciebie.
25
@BinBin Pep Guardiola bez Messiego zdobył również 15 innych trofeów, w tym 3x rzędu Mistrzostwo Niemiec i 2x z rzędu Mistrzostwo Anglii. Więc jeśli już bierzesz pod uwagę trofea to warto popatrzeć na krajowe podwórko, a nie tylko Ligę Mistrzów.
Komentarz usunięty
4
@BarcaInfo a zrozumilaes wypowiedz Stoiczkova? Ci pilkarze bez Guardioli zdobywaliby rowniez trofea bez zadnego problemu. Guardiola nie byl trenerem rep Hiszp a repr wygrala i mundial i mistrzstwo europy. Guardiola bez tych pilkarzy w Europejskiej LM jest posmiewiskiem, dostaje lania 0-5 od madrytu, odpada ze slabiutkimi monakami i totenhamami.
18
@BinBin Nie zdobyliby tyle ile udało się wygrać za kadencji Pepa Guardioli i również warto zwrócić na bardzo ważną rzecz czyli w jakim stylu to wszystko wygrali. Pośmiewisko to Ty robisz z siebie umniejszając zasługi Pepa. Generacja piłkarzy to jedno, ale ktoś musi potrafić nimi zarządzać, a Pep to udowodnił.
4
@BinBin nie zrozumiałeś przekazu, to że jest ubustwiany w Bułgarii nie oznacza, że w Europie i na Świecie też tak jest. Jak pisałem, Guardiola jest obecnie w topie trenerów, zarabia chyba najlepiej w branży, a kim jest dziś Christo? Odcina kupony ze swojej jakże bogatej kariery. Widzę, że masz problem z czytaniem że zrozumieniem, więc już kończę dyskusje, szkoda marnować czasu.
I nie dzieciuj mi tu koleś bo już od nastu lat pani w sklepie o dowód nie pyta:)
4
Kolejne umniejszanie Pepowi. Wszędzie gdzie idzie ma kasę, Barca była samograjem. Gosc pobił wszystkie rekordy bramkowe i punktowe w każdej lidze jakiej trenował. On wprowadził Busiego, zamienił Lahma na pomocnika, wyszukał Sane, Edersona i wielu innych. Ale tak, mógłby nie istnieć i tak by wygrywały drużyny bez niego.
4
@BarcaInfo Nikt mu nie umniejsza. Kolega jedynie twierdzi, ze bez pilkarzy takich jak Xavi, Leo, Iniesta, Alves nie pokazuje wiele na Europejskiej arenie. I ma racje. Pilkarze by wygrali wiekszosc trofeow w latach 2008-2012 napewno, moze nie tyle co za Pepa, gdyby byl inny trener. Mimo wszystko kolega uargumentowal swoja wypowiedz tak dobrze, ze ty twierdzisz, iz on umniejsza sukcesow Guardioli.
2
@BarcaInfo No bo taki styl tworzyli zawodnicy to wygrali od groma, fakt faktem pep pomimo swoich osiągów po Barcy w Europie rok w rok robi z siebie mocne pośmiewisko, a teraz w UK Liverpool tak daleko im odjechał że ja nie mogę, zresztą jak popatrzę gdy przychodził do Bayernu to też miał niezłych kozaków, wciąż Lahm w formie, Ribery, Robben, Bastian, Neuer, Boateng w genialnej dyspozycji i wielu innych, facet dobrze dobierał taktykę ale no po Barcy już tak w Europie jego ekipy nie straszyły.
5
@Rewolucja123 A Barcelona ile razy wygrała Ligę Mistrzów gdy Pep Guardiola odszedł? Raz, za Lucho, więc ta generacja piłkarzy nie była wyznacznikiem sukcesów w europejskich pucharach. Każdy wie jak wyglądają te rozgrywki, a szczególnie w jakim stylu były one ostatnio zdobywane. Polecam Tobie jak i koledze wyżej poczytać sobie opinie na temat tego jak Pep wpłynął na Bayern i całą bundelige. To, że nie wygrał Ligi Mistrzów nie znaczy, że nie osiągnął wiele.
3
@BinBin A co to tylko jeden puchar jest..?
Te spusty nad LM są śmieszne, w lidze mamy 38 kolejek i tak naprawde to sa najwazniejsze rozgrywki ktore najlepiej oddaja jakosc zespołu, w LM wystarczy błąd sedziego i puchar idzie nie tam gdzie trzeba jak w przypadku realu ktory po golach ze spalonego zdobyl tytuły hehe
Guardiola w Barcy pokazał swój geniusz, odmieniajac całkowice gre zespolu w kilka miesiecy. Z twoich wypocin wydac tylko ze ogladasz Barce od niedawna i burdel z końcówki Rijkarda jest Ci obcy.
Odnośnie Stoiczkowa to jednak myśle że nie miał dla klubu takiego znaczenia jak Pep i nawet ZP nic tutaj nie zmienia, Guardiola był w latach 90 dla Barcelony tym kim Xavi czy Iniesta w niedalekiej przeszlosci, wychowanek i w najlepszy DM na świecie w swoim prime, nie do zastapienia w Dream teamie Johana.
4
@Rewolucja123 na Xaviego, Inieste i Busquetsa ktoś musiał postawić, ktoś musiał wdrożyć tę konkretną taktykę, w której Ci piłkarze potrafili pokazać to co mają najlepsze. U Rijkaarda Xavi miał pierwszy skład, ale nie był uważany za nietykalnego i nie grał pierwszych skrzypiec, Iniesta często wchodził z ławki, a o Busquetsie( Pep miał jaja i z uporem maniaka stawiał Sergio ponad świetnego Toure, sam denerwowałem się wtedy czemu Yaya nie gra, a częściej na placu gry pojawiał się zadaniowiec Keita, czas pokazał, że Pep miał rację) czy Pedro pewnie dziś gadalibysmy jak o Jeffrenie, Cuence, Samperze itd.
2
@BarcaInfo, @BinBin Uważam, że mój wielki idol ma trochę racji, ale również trochę przesadza. Niewątpliwie Pep miał ogromne szczęście i trafił na ogromną żyłę złota, która błyszczała nie tylko na boiskach klubowych, ale również reprezentacyjnych, niczym potężny walec niszcząc wszystko na swojej drodze.
Jednak trzeba przyznać, że Pep jest dobrym trenerem, docenionym choćby przez Sir Alexa Fergusona, którego marzeniem było, aby to właśnie Hiszpan objął rolę szkoleniowca United zaraz po tym jak on sam poszedł na emeryturę.
Pep nie był i nie jest ideałem. Potrafił i nadal potrafi podjąć kiepskie decyzje odnośnie transferów, jak również jest nieco jednowymiarowy odnośnie taktyki.
Jednak ten się tylko nie myli, który nic nie robi. Christo lekko przesadził, taki ma charakter. Dla niego zawsze niedoścignionym ideałem będzie Johan. No i chyba wszyscy wiemy jaki jest Christo. Co na myśli, to i na języku.
1
@Stoiczkow Dokładnie, ale prawda jest taka że Pep miał już przed sobą kapitalnych grajków i kwestia była tylko tego aby dobrać taktykę i zjednoczyć szatnie co mu się niewątpliwie udało.
6
@BarcaInfo Warto zaznaczyć, iż osoby negujące Pepa odsyłały go wlaśnie do Anglii, na swoisty test ktory "chyba" zdał.
5
@Chwytliwy Mocne pośmiewisko to robiłaby drużyna, która nie wyszłaby z grupy Ligi Mistrzów.
"teraz w UK Liverpool tak daleko im odjechał że ja nie mogę,"
Nadal nie zdobyli Mistrzostwa Anglii, a rok temu Pep pozamiatał krajowe podwórko. Zdobył cztery trofea w tym broniąc tytuł Mistrza Anglii
5
@Chwytliwy Ależ te argumenty o braku wygrania LM z Bayernem czy City są słabe, z tego co piszesz to 31 najlepszych drużyn globu zostaje pośmiewiskiem po każdym sezonie.
Zobacz sobie na % wygranych Guardioli w karierze trenerskiej we wszystkich rozgrywkach i liczbe zdobytch goli jego drużyn, nikt nie ma podjazdu, Pep jest tak zajebisty że kazdy inny wynik niz zwycięstwo jest uważany w jego przypadku za porażkę, to cechuje najwiekszych. W Monachium 3 razy zjedzona liga i 3 półfinały LM, najlepsza 4 w Europie i odpadniecie z późniejszym zwycięzcą. Z tego co piszesz to Ferguson jest zwykłym przeciętniakiem, przez 26 lat tylko 2 LM...
1
@BarcaInfo Kwestią czasu jest zdobycie tego trofeum przez LFC, zamiótł, spoko , nie przeczę temu ale fakt faktem ma pod to świetnych graczy, dobrze dobiera taktykę i ma tego efekty, każdego kogo kupił to albo gracz bardzo dobry albo świetny, a tych których zostawił to była niemalże topowa półka, tak samo robi to Jurgenn Klopp i wielu innych trenerów jak choćby Zidane .
Tak, robi pośmiewisko na taki potencjał jaki ma Guardiola niewątpliwie w swoich zespołach, sromotne porażki z nami, z Realem Madryt, w City Totki też ich już w ćwierćfinale odprawili z kwitkiem, właśnie, z City nawet do półfinału nie doszedł, słabo wygląda w Europie od Barcelony, a oczekiwania są dużo większe wobec Pepa.
4
@BinBin Widzę, że kwarantanna ma swoje skutki w Twoim sposobie pojmowania rzeczywistości!
1
@SonBarcaGoku Guzik mnie obchodzi procent wygranych, mnie obchodzi to jak jego ekipy w LM nie potrafiły sobie radzić, oglądam każde kluby pepa w Lm i im dalej w las tym gorzej to wygląda, do tego z City jak nie wchodzisz do półfinału mając taki potencjał kadrowy to coś musi być nie tak.
A ja piszę że ktoś jest przeciętniakiem? Nie, po prostu Guardiola przed gdy trafiał miał mocne jedenastki albo dokonywał roszad w postaci kupna graczy bardzo dobrych albo świetnych, tak samo robił to kolego niemalże każdy świetny szkoleniowiec i nadal to robi, bo to zawodnicy tworzą styl, z gówna tobie nikt nie ulepi trofeów.
1
Stoiczkow chyba za długo na słońcu przebywał. Pieprzy jak potłuczony.
2
@Chwytliwy Mocne pośmiewisko w Europie, może tylko łomot z realem 0-4 mozna nazwac kompromitacja, 3-0 z nami to był dobry mecz Bayernu i tylko geniusz Leo pozamiatał wiec o czym ty do cholery gadasz?!
Takze ogladam wszystkie mecze Pepa w LM i czesto brakowało mu szczescia, albo został wydymany przez sedziego co gole z spalonych uznawał. Podobna sytuacja jak Barca z Interem czy Chelsea tak samo bylo gdy City gralo z Totkami, przeciez tam bylo widac roznice klas na korzyść Manchesteru, a Spurs widocznie wykorzystało limit szczescia co pokazal takze półfinał z Ajaxem ktory byl o niebo lepszy.
Natomiast nawiazanie do obecnej sytuacji w tabeli PL jest gównianie xD
Jak narazie to City jest jeszcze mistrzem i drużyną ktora obronila tytul jako pierwsza od czasow ManU Fergusona i w tytułach jest 2-0 dla Hiszpana :)
2
@SonBarcaGoku Tak, to jest pośmiewisko, jeśli wyglądają tak silnie na podwórku a nie potrafią przełożyć tego na najważniejsze rozgrywki, więc to jest pośmiewisko, wszyscy chwalą jego, a fakt jest taki że Europa ostrego mu daje klapsa corocznie od odejscia z Dumy Katalonii.
Jest gówniane bo nie pasuje ci do twojego światpoglądu? A w nosie to mam, LFC jest już praktycznie mistrzem i prawdopodobnie jeśli rozgrywki zostaną wznowione będą tak daleko przed City jak jeszcze żaden zespół od wielu wielu lat w PL nie był przed drugim miejscem.
1
@SonBarcaGoku No ale nie będzie mistrzem bo zdobędzie go LFC,w zeszłym sezonie walka o mistrza trwała aż do ostatniej kolejki.W tym czasie Liverpool doszedł do dwóch finałów LM i jedno wygrał a powinien dwa.
11
@BinBin Po pierwsze Stoiczkov, mówił o Barcelonie, a nie innych klubach....ale jak już poruszyłeś ten temat to porozmawiajmy dalej.
W Niemczech czy Anglii zdominował ligę? Czy to nie przypadkiem w Bayernie, żałują, że Pep odszedł? Nie sugeruj, że Pep poleciał po słowach Rummenige bo tak nie było.
O Alvesie jakieś potwierdzenie swoich słów czy tylko tak rzuciłeś?
Víctor Valdés – Oleguer (71.Belletti), Puyol, Márquez, van Bronckhorst – Deco, Edmilson (46.Iniesta), van Bommel (61.Larsson) – Giuly, Eto’o, Ronaldinho - z 2006.
Víctor Valdés, Carles Puyol, Yaya Touré, Gerard Piqué, Sylvinho, Xavi, Sergio Busquets, Andrés Iniesta (90' → Pedro Rodríguez), Leo Messi, Eto’o, Thierry Henry (72' → Seydou Keita) - z 2009.
4 piłkarzy się powtarza....do tego, gra zupełnie inna.
za Franka w 2005/2006 zdobyli 80 bramek, za Pepa 2008/2009 zdobyli 105.
Od tego sezonu, zaczęła się wariacja, ze zdobytymi punktami....gdzie ponad 80 to mało.
Błąd to zrobił z Eto'o, a nie Toure, za którego jest Busi i to na lata.
Pośmiewiskiem co najwyżej, jest twój komentarz.
1
@Bagsik88 Tak, do dzisiaj boli mnie to oddanie Samuela, on nie powinien odchodzić. A co do reszty jego komentarza to olej go, gościu odkąd tu jest pisze tak bezczelne komentarze że ja nie wiem jakim cudem z banem jeszcze nie wyleciał
0
Bzdury opowiada. Końcówka sezonu Rijkaarda był fatalny, słaba gra, szpaler dla Realu, brak wizji na dalsze lata. Pep przyszedł, dał impuls i nową wizję gry. Wprowadził swoje zmiany i zasady. Bez niego tego sukcesu by nie było albo by się mocno przesunął w czasie.
0
@sebo939 Chyba nie tylko Ciebie.
Nawet sam Pep, w którymś z wywiadów, powiedział, że żałuje decyzji oddania Kameruńczyka.
0
@BinBin gdyby nikt nie cenił pracy Guardioli, to by mu nie płacili po 20mln euro rocznie.
1
Najlepiej zarabia Simeone. @Peniu
1
Bzdura,Pep zbudował i prowadził najlepszą drużynę w historii,która wygrała wszystko co sie da..
0
@Maker0 dlatego napisałem "chyba" bo nie chciało mi się na szybko sprawdzać, ale dzięki:)