@Cochise Tylko że bardzo rzadko pewne osoby tutaj krytykują opozycję, a cały czas PiS. Nie widzą złych rzeczy po drugiej stronie w ogóle.

@Cochise Pięknie powiedziane! Zwróćmy jednak uwagę na takie "subtelne" różnice między PO a PiSem, jak np. łamanie prawa (od konstytucji, aż po ich własne ustawy), ignorowanie (czy wręcz obrażanie) autorytetów, marginalizacja Polski na arenie międzynarodowej. Celowo nie podnoszę rujnowania gospodarki, bo dla części byłby to atak na socjalizm i ich poglądy, a chodzi mi o suche fakty. Krytyka PiS różni się tym od krytyki każdej innej władzy, że teraz de facto zwolennicy od Konfederacji do partii Razem i wszystkich odcieni pośrodku, zgodnie przyznają, że PiS narusza ogólny ład prawny i społeczny, czemu zaprzeczyć niesposób.

@kamilop
No to dziwne ,że nie widzisz. Poszukaj tego w komentarzach.
Edit:
O chocby masz poniżej jednego uzytkownika który lubi rzucać puste frazesy o sikaniu na wyborców czy innego tego rodzaju teksty.

@IAmBackCules Ty zgadzasz się tylko masz jedno „ale” - według Ciebie PO było super :D

@IAmBackCules Ja tam tych "subtelnych" różnic nie widzę. Wszyscy mają dokładnie to samo "czarne za uszami". Niestety większość to właśnie widzi i dlatego nie ma wyboru na kogo głosować.

@AV0CAD0 Po było słabe ale tak na szybko licząc jakieś 453463456564655 x lepsze niz pis

@AV0CAD0 w porównaniu do PISu? Było wyśmienite

@AV0CAD0 Ja bym chciał zauważyć, że nie każdy kto nie jest za PIS jest za PO. Rządy PO nie były „super” i daleko im było do „super”. Idealnie te rządy podsumował w tym wystąpieniu Janusz Palikot:

@IronSanHybrid ja też nie jestem za PO ale porównując ich rządy do rządów PISu to bili ich na głowę

@Cochise Pytanie brzmi - czy jakiekolwiek rządy są w stanie zadowolić ogół populacji? No i kolejne pytanie, czy rząd powinien za wszelką cenę dążyć do zadowolenia, "robienia dobrze" dla większości?
Według mnie absolutnie nie. Bo rząd nie jest panią lekkich obyczajów aby zadowalać każdego chętnego. Dlatego uważam republikę i republikańskie podejście do państwa za lepsze i rozsądne. Rządy prawa, a nie ludu. Jeżeli 85% przegłosuje, że chce zjeść pozostałych, to prawo powinno im to uniemożliwić.
Rząd powinien dążyć do ochrony granic i prawa wewnatrz kraju, zapewnienia równości wobec tego prawa, poszanowania wolności obywatelskich i praw jednostkowych oraz w miarę możliwości równych szans rozwoju.
Rządy ludu zawsze będą skutkowały przekupywaniem, przywililejami jednej grupy społecznej kosztem drugiej w celu zapewnienia bazy wyborców.

@Lord_Vader W aferach? Zgadza się.

@daniel32778 przynajmniej PO nie rujnowało gospodarki

@Cochise czekam na rządzącego, co wyda się ludziom bezużyteczny i będą uważali, że wszystkiego dorobili się sami. Taki rządzący nie potrzebuje uznania swoich zasług w społeczeństwie i wywyższania się przez podstępne sposoby manipulacji. Taki rządzący przychodzi jednak, gdy nastają złe czasy i zwykle wtedy jest za późno, żeby wszystko naprawić. Polecam książkę Tao Te Ching autorstwa Lao Tzu, która ma około 2500 lat, a w której można takie perełki znaleźć.

@IAmBackCules Na szczęście PiS nie strzelał jeszcze z broni gładkolufowej do protestujących jak za PO co nie?

@Cochise w Polsce po 1989 nie było dobrego, demokratycznie wybranego rządu. Ale były fatalne i jest jeden tragiczny w skutkach - przy pisie każdy inny wydaje się być dobrym, a przynajmniej nieszkodliwym.

@Amigo_Blanco Na razie dużo surowych słów i brak konkretnych efektów rządów PISu. Wstrzymałbym się z takimi ocenami.

@Amigo_Blanco Najbardziej szkodliwe było jednak PO.

@kerouac ale w jakiej sferze brak efektów?
Efektem nie jest stanie się pośmiewiskiem postępowej części Europy? A może kompletna degradacja praworządności do poziomu szamba i praktycznie rządzenia dekretami?
Może rozbicie władzy sądowniczej? Szczucie na senatorów i opozycję? Fabrykowanie "dowodów" korupcyjnych, przypadkowo z okresu przedawnienia żeby nie można było użyć argumentu "skoro macie dowody to złóżcie sprawę w sądzie"?
A może dowodem nie jest pustka w rezerwach finansowych po dwóch miesiącach kryzysu i nawoływanie przez rządzących do niepobierania zasiłków bez potrzeby?
A może dowodem nie jest dalszy brak sensownej infrastruktury elektroenergetycznej? Albo gospodarki wodnej?
Ewentualnie co z nieposzanowaniem praw obywatelskich i prawem kobiet?

@Lord_Vader To ciekawe, a sprzedaż zagranicznym inwestorom publicznych spółek? Coroczne deficyty na poziomie kilkudziesięciu miliardów złotych? Czy największy sukces - dług sięgający biliona zł?

@Amigo_Blanco Stary, gdybyś trafił na laika w ekonomii, to takie populistyczne hasła bym kupił, ale śledzę makroekonomię pewnie w równym stopniu, co ty, i naprawdę potrzeba więcej, niż truizmów i banałów, by rozmawiać na poziomie. Połowę z tych punktów można przypisać każdej partii na całym świecie. Koronawirus dotknął niespodziewanie wszystkie kraje i zdecydowanie lepiej radzimy sobie z sytuacją, niż Włosi, Hiszpanie czy przez długi czas USA.

A ten podpunkt "pośmiewisko postępowej(..) już mogłeś sobie odpuścić, naprawdę.

@kerouac ale co ma makroekonomia do rozbicia praworządności?
No i tak, staliśmy się pośmiewiskiem tej części Europy, do której przez lata staraliśmy się dołączyć i nadgonić stracone lata PRL. Chyba, że jara nas stanie na poziomie Węgier, ale to wtedy za bardzo nie ma o czym rozmawiać i do czego dążyć.
Pisząc z telefonu ciężko mi rozwinąć te hasła, ale jak sobie życzysz - to chętnie porozmawiam :)

@kerouac Radzimy sobie? To kłamstwo, we Włoszech i Hiszpanii już są ogromne tendencje spadkowe, gospodarka będzie u nich szybciej otwierać się niż u nas, na dodatek jesteśmy jednym z 4 krajów w UE gdzie nie ma tendencji spadkowej, tak radzimy sobie ze mamy jedna z największych inflacji w Europie (chociaż już niebezpiecznie rosła przed wirusem).

A to co @Amigo_Blanco wspomniał o praworządności, o tym że jesteśmy pośmiewiskiem postępowej części Europy, o tym że rozbijają władzę sądowniczą jest tylko faktem.

@daniel32778
czym Ci zaszkodziło ?

@daniel32778 A ja jestem ciekaw dlaczego uważasz że tamte rządy były gorsze? , jakie masz na to argumenty, bo często ciebie spotykam i często piszesz że były gorsze, ale dlaczego, co ciebie skłania do takiej opinii.

@Cochise Co więcej - każdy się będzie zgadzał z twoim postem, a następnie i tak dodawał sobie do tego jakieś "ale". Cyrk jedzie dalej.

@Cochise A do tego przy tym zjawisku smutna jest jeszcze krótka pamięć Polaków!

@badej60 A ja tam nie będę hipokrytą i powiem, że w ogóle się nie zgadzam z tym postem :D

@Lord_Vader 400mld długów i próba doprowadzenia do upadku LOTu, KGHM czy Orlenu to co?

@Avada Kedavra to tylko Twoja opinia. Dla mnie to jest jak ocenianie czy gorszy jest oszust czy złodziej. Ty wolisz oszusta, a mi się nie chce bawić w szukanie plusów i minusów.

@Lord_Vader Po co na siłę dopisujecie „w porównaniu do...” ? Było dramatycznie źle, takie są fakty. Próba obrony typu „ale kradli mniej” to już syndrom sztokholmski. Bo po co bronić złodziei...?

@AV0CAD0 ja nie bronie PO

@Cochise tak już jest z polityką, jedni zawsze przeciw drugim

@Cochise Taka mała dygresja...
Jeżeli za któryś rządów, jest tak dobrze w kraju, to dlaczego ludzie ten rząd (parlament, prezydenta - odpowiednie skreślić) ZMIENIAJĄ... I druga część, jeżeli jest tak źle, to dlaczego (tu wpisz stosowną władzę) NIE ZMIENIAJĄ... To ci dopiero zagadka...

@endriuuu2 To Po zapoczątkowało restrukturyzajce lotu as ich Prezes wyprowadził go na prostą .Takze skoncz p
O jakim upadku Orlenu czy KGH ty gadasz? :D

@pt9
" szumowiny typu Olejnik, Lis czy Wałęsa"

żałosne.

@Cochise Smutne jest to, że ludzie nawzajem się atakują i potrafią kogoś zwyzywać albo wyśmiać, tylko dlatego, że głosowali na PIS/PO. Naprawdę większość tych osób to pelikany, które łykają wszystko to co ich partyjni guru wmówią. Później taki wyznawca PO/PIS wraca do domu z pracy gdzie zarobi 2/2,5k miesięcznie i tak samo się cieszy z 500+, które przeznaczy na pizzę i piwko z żabki.

@Cochise sluchaj napisze w ten sposob. nie jestem zwolennikiem zadnej partii ale nie mozna zamykac oczu na to co robi pis. jeszcze niedawno wmawiali calemu narodowi ze jestesmy potega, niemcy moga sie od nas uczyc. oczywiscie bylo to klamstwem za 2 mld zlotych no ale ci co ogladaja tvp i po czesci polsat tego za bardzo nie wiedza. niestety solorz sprzedal sie takze, czego przykladem jest gawryluk. potem slyszelismy ze to co robi polska w sprawie covid to cud miod a teraz sie okazuje ze pseudo minister zdrowia nie wie nawet kiedy bedzie szczyt zachorowan. jestesmy jednym z 4 krajow gdzie nie ma znaczacych spadkow zachorowan.tarcze 1,2,3,4, a wsrod nich przemycane rozne rzeczy. dzis duda chwali sie baltic pipe ktorej inwestycja notabene rozpoczela sie w 2011 roku za czasow po. nic nie zrobili przez 5 lat a tylko domykaja rozne sprawy. lamia prawo a mowia ze to OBWE i inni sie myla. Podzielili narod na plus i minus, produkcja przemyslowa spadla ponizej wszelakich oczekiwan ekspertow, tak zle nie bylo od 1998 roku.szczytem hipokryzji jest to, ze wybrali kolesia na p.o sadu najwyzszego, ktory jest gejem i teraz miaucza ze dziennikarze nie powinni sie wtracac w zycie prywatne innych (przez 5 lat gnoili lgbt i osoby odmiennej orientacji nazywajac ich pedalami itp). mnie nie podoba sie nikt bo wszyscy maja za uszami ale tak podzielonego narodu nie bylo nigdy i tylu zlodziei chyba tez. (nie bede wspominal o kuchcinskim i aferze pedofilskiej) A no i jeszcze to ich haslo:dobra zmiana dobre sobie

@Cochise Ja nie interesuje się polityką ale ciekaw jestem jak to wygląda w innych krajach europy. Też takie dziadostwo w polityce w innych krajach czy całkiem inaczej?

@MarioVeB!
https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/spolka;pll;lot;ma;byc;sprzedana;w;tym;roku,32,0,1251616.html
Żeby jeszcze obniżyć zyski LOT-u żadne służby nie zareagowały na Marcina P i jego machloje.
A co do KGHM to proszę:
https://gazetawroclawska.pl/minister-grad-sprzedal-akcje-kghm-stracil-60-mln-zl/ar/362400

Widzę że poznikały artykuły o tym ale możesz zgłębić temat na stronach NIK, które wcześniej się podpowiadały

https://www.forbes.pl/biznes/zakup-sierra-gorda-przez-kghm-skrytykowany-przez-nik/m9qlmlb

A co do Orlenu to posłuchaj celników o tym jak mieli przepuszczać cysterny.

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Pakiet-paliwowy-demoluje-szara-strefe-7502051.html

@Avada Kedavra Tak na szybko - nieważne, jaką liczbę pomnożysz przez zero. Wynik będzie zawsze taki sam.

@Cochise To nie o to chodzi, że nikt odpowiednio nie wywiązuje się ze swoich obowiązków.
Państwo funkcjonuje w miarę poprawnie.
Wzrost PKB jest zachowany, nic się nie wali i nie pali.
Ciągły atak i ośmieszanie, to wynik mentalności Polaków.
Tak teraz, jak i za PO.
Słowianie słabo się organizują politycznie, a my to już w ogóle kompletny kibel w tym temacie.
"Naród kłótliwy, skłonny do zdrady i szkalowania werbalnego" - tak wieki temu opisał nas jakiś obieżyświat.
Co tu więcej gadać.

@Cochise PIS... PO bla bla bla i tak nigdy nie będzie dobrze... tylko gorzej.

@Cochise Warto też zauważyć, ze te same osoby często uciekają się do argumentów w stylu "pis podzielił kraj" "stop mowie nienawiści" itp.

@IAmBackCules Dobrze jest sprawdzić, Sejm w jakim składzie uchwalił Konstytucję i jakich łamańców prawnych się dopuszczono przy referendum by ją uchwalić - a i tak przeszła ledwo 52-48. Trochę mało jak na Konstytucję całego społeczeństwa.
Obrażanie autorytetów ? Że niby kogo ? Donalda który zaczynał karierę w partii z której premier wprost powiedział że "pierwszy milion trzeba ukraść" ? Może Wielkiego Elektryka, któremu w dużej mierze zawdzięczamy że nie przeprowadzono praktycznie żadnego poważnego rozliczenia czołówki PZPR ? Balcerowicza który dalej upiera się że wszystko zrobił świetnie, mimo że jego mentor Jeffrey Sachs przyznaje że ta koncepcja nie była dobra ?
Ruinowanie gospodarki?- masz na myśli ostatnie dwa miesiące czy ostatnie 5 lat ?

@Cochise
Jest jedna roznica. Pis niszczy to co bylo. Niszczy dobre np ustawy PO. Nie liczy sie z nikim i sam wie wszystko najlepiej. Nie mysli o przyszlosci tylko w kolko propaganda. I to jest najgorsze w obecnej wladzy. Chora ideologia podzialow i Tych Dobrych Pisiorow !
Polska jest dla wszystkich ! Z Lewa i Prawa. Nie mozna niszczyc dorobku lat nawet tych przed 89. Wogole ten temat powinien nie istniec ! Powinno sie mowic o tym co bedzie a nie to jaka kupe robil Bolek z lasu chowajacy sie przez Czerwona Armia.

@IAmBackCules
Miły kolego: łamanie konstytucji? Hm część prawników tak twierdzi część jest innego zdania więc byłbym ostrożny. Co ciekawe jakoś ucichło grono szczekaczy w tej materii. Co do ignorowania autorytetów to proszę napisz o jakich Ci chodzi: Wałęsa, Kwaśniewski, Komorowski, Tusk, Boni, Lewandowski, Bartoszewski, Giertych, Miller, Cimoszewicz, Michnik, sp. Geremek, Niesiołowski etc.? Rzepliński,Zoll, Gersdorf?.
Przecież to warcholstwo... i nie jest to moja opinia lecz zaczerpnięta z internetu.
O ile tak to Ci przypomnę Kolego, że tenże Rzepliński zgodził się na kant stulecia okradając Polaków na 100 mld zł..
W tym miejscu, by oderwać nas od sportu przypomnę treść bardzo ciekawego artykułu na temat p. Rzeplińskiego ( o innych w/wym. również można by napisać wiele.

"Zacznę dzisiaj od nudnego cytowania przepisów prawa.
Aby móc przejść do sedna muszę na początek przytoczyć punkt 1 artykułu 190 Konstytucji RP, na który ciągle powołują się obrońcy Trybunału Konstytucyjnego każąc nam padać na kolana przed prezesem Rzeplińskim i spółką:

Art. 190.

1. Orzeczenia TRYBUNAŁU KONSTYTUCYJNEGO mają moc powszechnie obowiązującą i są ostateczne.



Jednak w mediach mętnego nurtu nie mówi się ani słowem o artykule 197, w którym czytamy: "Organizację Trybunału Konstytucyjnego oraz tryb postępowania przed Trybunałem określa USTAWA".

Jednym słowem sposób organizacji TK oraz tryb jego postępowania jest zależny od decyzji większości sejmowej, która określa to zwykłą ustawą.
Konstytucja nie chroni jakoś specjalnie tych samozwańczych „bogów”
z trybunału i nie wymaga od parlamentu tak jak w przypadku zmiany konstytucji większości kwalifikowanej 2/3 lub 3/5 oddanych głosów. Zwykła większość sejmowa ma na mocy konstytucji prawo do tego by wskazać Rzeplińskiemu i spółce ustawowe ramy, w których może się poruszać, czyli jaką większością mają zapadać wyroki i ilu sędziów stanowi pełny skład.
Ta większość sejmowa ma też prawo nakazać trybunałowi rozpatrywanie spraw chronologicznie według dat ich wpływu do trybunału, a nie jak dotąd wybiórczo - zależnie od „widzi mi się” prezesa.



Piszę to, aby było jasne, że prezes Trybunału Konstytucyjnego nie jest w żadnym sporze prawnym z obecną władzą po uchwaleniu przez sejm ustawy o Trybunale Konstytucyjnym.
ON stanął na czele korporacyjnego buntu „trzeciej władzy” oraz ignorując wolę narodu, czyli suwerena odmawia respektowania prawa uchwalonego przez posłów będących tego narodu wybrańcami i reprezentantami.
Warto w tym miejscu przypomnieć Rzeplińskimu, że w naszej historii ludzi postępujących równie haniebnie jak on było wielu i dlatego język polski wytworzył dla takich osobników odpowiednie określenie brzmiące WARCHOŁ, - czyli człowiek z premedytacją siejący zamęt i wszczynający bunty w imię własnych partykularnych interesów.
Co znamienne warcholstwo w Polsce nasilało się zawsze w momentach historycznych charakteryzujących się anarchizacją życia publicznego i zagrożeniem dla naszej państwowości.
Tym samym Rzepliński swoją postawą nawiązał do takich ciemnych postaci naszej historii jak żyjący na przełomie XVI i XVII w., Stanisław Stadnicki, który już wieki temu stał się jednym z symboli warcholstwa.


Stawiając się ponad sejmem, czyli ponad narodem Rzepliński wypowiedział posłuszeństwo Rzeczpospolitej i opowiedział się po stronie tych, którzy krzeszą w kraju i za granicą iskry by wywołać w Polsce bunt skierowany przeciwko prawowitej i demokratycznie wyłonionej władzy.
Co zatem można powiedzieć o mediach, a w szczególności o tych publicznych, które z pełną premedytacją ukrywają prawdę i nie informują Polaków o puczu władzy sądowniczej zorganizowanym przeciwko władzy ustawodawczej i wykonawczej, który to pucz jest ewidentnym zamachem na trójpodział władzy, a tym samym na jądro demokracji? Śmiało i bez wahania stwierdzam, że stanęły one po stronie warcholstwa i wzięły udział w próbie zamachu stanu przeciwko polskiemu państwu.


Błyskawiczne uchwalenie ustawy o Trybunale Konstytucyjnym oraz nowej ustawy medialnej było nie tyle w pełni uzasadnione, ile niezbędne i konieczne. Szkoda, że od wyborów minęło tak niewiele czasu i nie jesteśmy jeszcze w pełni suwerennym i poważnym państwem. Gdybyśmy byli nim już dziś to wszystkie zagraniczne polskojęzyczne media, które zaangażowały się otwarcie po stronie buntowników natychmiast straciłyby koncesje, a sami buntownicy powędrowaliby za kratki.
" koniec artykułu

O ile Rzepliński i inni wymienieni przeze mnie "poltycy" są dla Ciebie autorytetami to tym gorzej dla Ciebie

@Lord_Vader
Kolego co ty robiłeś przez 8 lat u władzy było PO? Wyprzedali wszystkie dobra narodowe, budowane przez naszych dziadów i ojców. Telekomunikacja, Ciech, banki, stocznie, chcieli sprzedać LOT, Lasy Państwowe sprywatyzować i wiele świetnie prosperujących firm. Okradli naród na 100 mld z OFE, okradli naród na 200 mld jakie mogły wpłynąć podatków, a zwłaszcza VAT gdyby tylko chcieli uczciwie rządzić a nie okradać naród. Podpisali umowę na dostawę z Rosji najdroższego gazu w Europie. Już sam ten ostatni "problem" powodował rujnowanie polskiej gospodarki, która z powodu wzrostu cen gazu była mniej atrakcyjna (koszty produkcji były niepotrzebnie zwiększone).
Chłopie zanim coś napiszesz to pomyśl.

@Midast Gdybyś odpowiednio zechciał podać 16 obecnych prawdziwych autorytetów?

@Cochise Zwróćmy tylko uwagę, że opozycja nie równa się PO. Opozycją powinny być wszystkie partie oprócz rządzącej, co zawsze prowadzi do większej ilość jej członków.
Dziwnym trafem jest to zdrowe zjawisko, ponieważ gdy znajduje swoje odbicie na kartach wyborczych gwarantuje pluralizm.

@MarioVeB! Liczyłem na dyskusję a nie tchórzostwo tuskowe