@Mns21 Żaden z ww wymienionych tak naprawdę.

@Mns21 Donald Tusk ze swoim doświadczeniem politycznym i byciem kilka poziomów ponad pozostałymi politykami, miałby szansę coś zwojować.

Podejrzewam jednak, że wtedy narracja TVP zmieniłaby się anty-Tusk i każde wydanie "Wiadomości" byłoby poświęcone właśnie jemu.

Więc tak czy siak, bez większych szans, dopóki mamy do czynienia z partyjnymi mediami publicznymi.

@Mns21 Patrząc na zdolności przywódcze Tusk nie ma sobie równych.

@Mns21 Żaden polityk nie dorównuje Tuskowi. To największy koszmar Jarka i osoba, którą prawdopodobnie najbardziej nienawidzi. Tak więc postawiłbym na Tuska, gdyby nie to, że wciąż obraz Tuska jest przez dużą część narodu negatywnie zniekształcony poprzez skuteczne wzbudzenie nienawiści partii Jarka do tej osoby.

@macio_944 obraz Tuska jest przez dużą część narodu negatywnie zniekształcony poprzez skuteczne wzbudzenie nienawiści partii Jarka do tej osoby??? Skąd takie dane? Może dlatego że miał swój czas i w ogóle go nie wykorzystał???

@macio_944 Sam lubię Donaldinho, ale jednak myślę, że Kaczor jest lepszym politykiem. A na pewno nie słabszym.

@Valverde_In No ja nie wiem skąd takie dane może hmm... z obserwacji? Już to pisałem: polityka PiSu nie polega w większości na tym, by kogoś do siebie zachęcić, tylko by kogoś obrzydzić, tudzież Tuska, opozycje i wszystko co nie jest po ich myśli. Taka narracja była 10 lat temu, jest i teraz, tym bardziej jak mają w garści TVP. Ale wracając do Tuska: nie wykorzystał? Czy Jego rząd nie przeprowadził Polski dobrze przez światowy kryzys? Czy za Jego rządów nie wybudowano dużo dróg, autostrad, orlików i generalnie Polska jako kraj nie poszła do przodu? Rządy Tuska miały błędy, to oczywiste. Nie ma rządu idealnego i nigdy nie będzie. Dużo było afer, jednak prawie żadna nie była mu w 100% udowodniona co mnie bardzo dziwi, tym bardziej, że PiS może teraz wszystko. No to może jednak Tusk nie był aż taki zły?

@kerouac Pozwolę się nie zgodzić. Kaczyński może jest sprytniejszy i cwańszy. Ale lepszy wg. mnie nie jest. Tusk poszedł wyżej, jest bardziej ceniony w Polsce jak i na świecie przez ogólną gawiedź. Skala nienawiści przeciwników jedynie Go zatrzymuje przed potencjalnym powrotem, ponieważ prawie zawsze nienawiść jest krzykliwa, głośniejsza. Tusk więcej osiągnął. Poza tym jak napisałem wyżej: Jego reformy, Jego rząd po prostu był wg. mnie lepszy. Nie idealny, nie świetny, ale lepszy.

@macio_944 Uważam ze Tusk to by była chyba najlepsza opcja z wszystkich wymienionych powyżej. Ma on to co napisali koledzy czyli zdolności przywódcze i doświadczenie co moim zdaniem ma duże znaczenie.

@macio_944 Myślę, że jak by były wybory między Tuskiem a Kaczyńskim to mimo wszystko Kaczyński miałby więcej % od Tuska (większa część PSL i Konfederacji wybrałaby Kaczyńskiego). Zresztą już raz jeden z braci wygrał z Tuskiem :)

@macio_944 Polityka poznaje się po zdolnościach manipulacyjnych. Dobrym politykiem był Reagan, bo wiedział jak proste gesty potrafią wpływać na ludzi. Dobrym politykiem był Obama, bo wyczuł moment i zagiął historię wchodząc do Białego Domu. Tusk i Kaczyński potrafili manipulować, Tusk robił to najczęściej w granicach prawa, Kaczyński to prawo nagina. Aczkolwiek PO z jakiegoś powodu upadło. Nie kupuję gadki, że to przez nienawiść, bo trochę naginasz rzeczywistość. Pamiętam okres 2008-2015 i to właśnie głównie na PIS była nagonka, co potwierdzały choćby badania socjologiczne. Do dzisiaj pamietam nagminne atakowanie tych tam rocznic, zimnego Lecha, ciemnogrody itd. Skala nienawiści obu stron jest podobna, ale teraz obserwujemy wzrost niecheci do PISu. Wystarczy spojrzeć na la ramble. Codziennie te same twarze atakujace rząd, codziennie te same zielone i... brak sensu w tym wszystkim. Bo nie tutaj znajduje się elektorat PIS, a w pospólstwie.

Tusk popełnił błędy, które odsunęły go od władzy. Zbyt krótka smycz i za wiele afer, cynizm i wyrachowanie, którego prości ludzie nie lubią. A Kaczyński będzie "rządzić" pewnie i do śmierci.

@ViscaElBarca321 Nie byłbym aż tak bardzo przekonany. Gdyby potencjalnie Tusk wrócił, to opozycja dostałaby w końcu rzeczywistego kopa motywacyjnego. Jednak z drugiej strony, to o czym pisałem: nienawiść może tutaj przerzucić szalę na korzyść Jarka. Poza tym wyobrażam sobie co by TVP wyprawiało i politycy PiSu. 95% wszystkich wypowiedzi byłyby o tym jaki Tusk jest okropny. To też wpłynie na durny tłum, który jest cholernie łatwo zmanipulować - Jarek o tym bardzo dobrze wie i to wykorzystuje niemalże do maksimum.

@macio_944 Kaczyński i Tusk to najzdolniejsi politycy w Polsce od 1990 roku.
Mimo wszystko wyżej stawiam Jarka zdolności polityczne.

O obu mam podobne zdanie :)

@Chaoss Ok, spoko ;)
Ja wyżej Tuska, dlaczego to już pisałem powyżej i wybacz, nie chce mi się odpisywać znowu tego samego :P

@kerouac
Mogę się zgodzić, że dużo błędów było rządu Platformy jak i samego Tuska. Pycha. Aczkolwiek sama nienawiść też zagrała tutaj niebagatelną rolę: Rządy Tuska i PO, lenistwo, pycha, śmianie się z PiSu -> ludzie zaczęli dostrzegać, że rządy PO nie są takie jakie być powinny, więc trza zmienić -> PiS zobaczył w tym szansę, więc to On zaczął bardziej naciskać w niechęci do drugiej strony i tak już pozostało do dziś, a PiS to śrubuje. Nie kupuję tego, że skala nienawiści obu stron jest podobna. Nie. PiS ma w tym dużo większy udział i jest dużo bardziej chamską partią. Kaczyński o mordach o gorszym sorcie, środkowy palec Lichockiej, Krynicka odnośnie niepełnosprawnych, oczywiście Pawłowicz i można tak wymieniać...

Tak czy siak, już reasumując: Ty podchodzisz do tego kto lepiej manipuluje i tutaj wychodzi na to, że Kaczyński. Zgoda. Zgodzę się, że PO przegrało trochę na własne życzenie. Ale nie zgodzę się, że nienawiść jest podobna, bo wg. mnie nie jest. To co PiS robił i robi, jakie oszczerstwa daje to przekracza wszelkie granice. Tusk jest dla mnie lepszym politykiem, bo więcej osiągnął i ma po prostu większe uznanie na świecie, a to dla mnie jest ważniejsze niż manipulacja na terenie krajowym.

@macio_944 Ale zdajesz sobie sprawę, że Tusk zrobił większą karierę polityczną w Europie kosztem Polski? Zresztą jak to powiedziała Kidawa "Jarosław Kaczyński myśli tylko o Polsce, a nie o UE" :D No a o czym ma myśleć, będą polakiem...przede wszystkim o Polsce.