@stone80 A tak z ciekawości po ilu miastach innych krajów chodziłes ?
Ja nie zwiedziłem wielu, ale w tych co byłem to gorzej niż w Pl to nie było :)

@stone80 ciężko powiedzieć,nie opłaca się im np burzyć starych kamienic,ale w każdym mieście świata są takie rejony wydaje mi się :) np w samym Rzymie pod głównym dworcem Termini patologiczna dzielnica,już nie mówiąc gdzieś dalej,w Londynie np lepiej choć z dala od centrum w stronę Wembley familoki jak u nas na śląsku widziałem ;)

@stone80 Polska na pewno wyglądałaby lepiej gdyby nie radziecki komunizm po wojnie, ludzie też na pewno mieliby trochę inną mentalność

@stone80 bo tylko w Polsce myślisz że tak jest? Chciałbyś same nowe budynki czy co?
Prawdziwy Polak, robi problemy tam gdzie ich nie ma. Wystartuj na ministra infrastruktury i zmień krajobraz Polski.

@stone80 wina Tuska

@stone80 Błędne spostrzeżenia według mnie. Oczywiście są miejsca totalnie zaniedbane, ale generalnie u nas wcale nie ma takiego syfu jak gdzieniegdzie. Co mnie u nas wkurza to miliony reklam wszędzie gdzie się nie spojrzy, no i zaśmiecone lasy... Tego ludziom nie mogę wybaczyć.
No i te osiedla z wielkiej płyty, no ale tak jest wszędzie w dawnym bloku wschodnim

@Bykunn Jeszcze dodałbym że zamiast ładnych zielonych parków czy takiej strefy relaksu w miastach zastępują je parki betonowe.

@Bykunn Eee nie wszystkie są takie złe. Masówki masz wszędzie. Nie tylko w krajach postradzieckich. Inna rzecz ich jakość, ale tutaj też według mnie aż tak tragicznie nie jest. Jak się zadba, to są spoko. Zwłaszcza, że zadbano na osiedlach o jakieś elementy zielone. Są tam place zabaw, boiska, obok parki. Niektóre współczesne deweloperskie budownictwo się przy tym chowa.

@stone80 Wynika to także z tego, że wiele bloków z wielkiej płyty, jest zarządzanych przez spółdzielnie. I mimo, że tym spółdzielniom pieniędzy nie brakuje, bo mieszkańcy płacą niemałe czynsze, to duża część budżetu idzie na premie dla zarządu tychże spółdzielni, w wysokościach parunastu/kilkudziesięciu tysięcy. Stanowiska w tych zarządach najczęściej do tej pory zajmują te same osoby, które jeszcze w czasach PRL zostały na nich obsadzone. Są to takie trochę samowolki i nikt za bardzo tego nie kontroluje. A przy starszych budynkach często problemem jest sam konserwator zabytków, który nie pozwala na np. wymianę okien w kamienicy na plastikowe. Albo nawet na odnowienie cegieł, czy ocieplenie budynków.

@guru43 skąd taka wiedza o spółdzielniach? Przecież każda wspólnota mieszkaniowa może sobie sama wybrać zarządcę. Jest wielu prywatnych zarządców którzy są w tym doskonali

@Chaoss Twój komentarz to czysty idiotyzm.

"bo tylko w Polsce myślisz że tak jest?"

Po 1 nie uważam, że tylko w Polsce tak jest ale aspirujemy raczej do lepszej części świata. W Niemczech, Holandii, Belgii, Francji... na całym zachodzie właściwie poza może południem Włoch i niektórymi miejscami w Portugalii jest porządek, budynki są w większości zadbane. Tak samo chodniki, miejsca zielone itd itp, generalnie miasta są "ładne". Poza oczywiście jakimiś wyjątkowymi miejscami typu miejsca gdzie mieszkają uchodźcy. Tak samo w większej części USA, Australii itd itp.

" Chciałbyś same nowe budynki czy co?" - W Francji czy Holandii są same nowe budynki ? Nie. Są stare, ale po prostu zadbane, przystosowane do użytkowania. U nas większość budynków jest strasznie zaniedbana.

"Prawdziwy Polak, robi problemy tam gdzie ich nie ma. Wystartuj na ministra infrastruktury i zmień krajobraz Polski." - obraziłeś się ?

Może ciężko Ci to pojąć ale to jest gigantyczny problem. Ogromny problem. To jest jeden z istotnych powodów przez który młodzi ludzie wyjeżdżają i zastają na zachodzie. Wiele osób nawet mogłaby w Polsce sensownie zarabiać ale widzą ten syf i tą mentalność ludzi i jednak wolą mieszkać w ładnym miejscu na zachodzie.
To jest powód przez który mamy małe zyski z turystyki, przez który cała masa ludzi ma depresje. To co widzimy wpływa na całe nasze życie bo naszym głównym zmysłem jest wzrok. Estetyka jest niesamowicie ważna.

@guru43 O taką odpowiedź mi chodziło. Dziękuję.

@Bykunn Od razu sprostuję, że nie chodziło mi o wszystkie spółdzielnie oczywiście, ale jest tak w dużej większości, co oczywiście widać po np. stanie tych bloków. I o prywatnych zarządcach się nie wypowiadam, bo to oddzielna kwestia. Wiedzę o tym jak działają te "tradycyjne" spółdzielnie mam między innymi od mojego taty, który jest dosyć wysoko postawionym urzędnikiem, który ma pośredni kontakt z tymi spółdzielniami, oraz ma dostęp do dokładnych informacji o nich (jakim spółdzielnie dysponują budżetem i na co jest on rozdysponowywany). A także sam posiadam mieszkanie w takim bloku i cyrki, które się tam odwalają, potwierdzają to co mówił mi mój tata oraz znajomi, którzy też "siedzą w tej branży".

@guru43 A to się zgadzam ;) Mój tata pracował w Towarzystwie Budownictwa Społecznego (spółka miejska) i też miał kontakt z tymi spółdzielniami powiedziałbym "starymi" to masakra... Teraz pracuje w prywatnej firmie i niebo a ziemia. Tylko wielu ludzi w starszych tych najbardziej zaniedbanych blokach nie ma dostępu do takich informacji, a poza tym żyją siłą przyzwyczajenia ;/ Jak był jeden zarządca 50 lat to czemu teraz zmieniać.

@stone80 hahaha ładnie się bawisz na tej kwarantannie :)
Syf na ulicach jest taki sam w Polsce jak w Niemczech.
Poza tym pierwsze słyszę ze Polacy wyjeżdżają z kraju bo u nas jest brzydko.
Małe dochody z turystyki? Zobacz sobie na którym miejscu była Polska w ilości turystów, może Ci to rozjaśni umysł. A z Włochami czy Francja pod tym względem nie mamy żadnych szans, raz Historia, dwa pogoda.

@Chaoss Kolego jeździłem trochę po Europie i na zachód od Odry nie ma miejsca tak brzydkiego jak przeciętne polskie miasto. Pokaż mi Niemieckie miasto gdzie masz sypiące się szare kamienice, odpadający tynk, drewniane chatki w środku miasta. Tak jest np w Gdańsku. Błagam....