@Shapiro Jaśnie oświeconym nie przetłumaczysz..

@Shapiro Zauważyłem, że to zdanie jest dość stare i absurdalnie populistyczne oraz głupie. No ale cały Reagan, umiał gadać tak żeby się przypodobać, w końcu aktor

@Shapiro Reagan powiedział wiele mądrych zdań

@Shapiro Zauważyłem, że o śmierci mówią tylko ci co żyją.
Tak samo mądre hasełko i tak samo bezsensowne i nic nie znaczące.

@Shapiro Ciekawe co by mu odpowiedziała lewicowa Barcelona.

@Bykunn No dobrze, nawet jesli zalozymy, ze wiele cytatow, daja tylko pewien punkt widzenia na rozne zagadnienia, to jak w taki sposob wytlumaczysz swoje slowa?
"Droga @Moderacja dlaczego Oni ze swojego katolickiego punktu widzenia mogą sobie tutaj pisać o "zmartwychwstaniu", a ja nie mogę ze swojego punktu widzenia napisać, że to bajki dla dzieci? :D"i dalej:"Oni obrażają mnie i każdego dla kogo ważna jest nauka. Nie wiem dlaczego jedno jest ważniejsze od drugiego w czyjejś arbitralnej opinii"

Szczegolnie chodzi mi o fragment "Oni obrażają mnie i każdego dla kogo ważna jest nauka" Czy to nie jest czysty populizm i chec przypodobania sie?

@Shapiro Nie mialbym nic przeciwko gdyby mnie usunieto, niczego by to nie zmienilo, raczej tylko ograniczylo cierpienie ktorego na ziemii jest znacznie więcej niż szczescia.

@Triv44 No powiedział np że "fakty to takie głupie rzeczy" albo że "drzewa powodują większe zanieczyszczenie środowiska niż samochody|" albo że "roczne odpady radioaktywne z elektrowni atomowej zmieszczą się pod biurkiem"

Prawdziwy myśliciel
@Colon Niestety zupełnie nie wiem jak łączy się jedno z drugim

@Colon nawet Lem mówił, że wiara i nauka się nie wykluczają i nie walczą ze sobą, ale on tego nie zrozumie :D

@Bykunn Zarzucasz Reaganowi populizm - co oczywsicie jest czescia gry poliycznej.
Jednak czesto obserwujac Twoje wypowiedzi, nie jestes od populizmu wolny, a nauke traktujesz jakby byla jedna i niepodzielna (oczywiscie nie w kazdym przypadku)
Dla mnie nauka jest bardzo istotnym elementem zycia, a stwierdzasz, ze to zdanie (o zmartwychwstaniu) obrazalo kazdego, dla kogo nauka jest wazna.

ja wypowiedzi Reagana trakutje jako pewna inna perspektywe, a spor o aborcje to spor o prawa nienarodzonych z tymi , ktorzy chca miec wybor. Na koncu chodzi i tak o czlowieczenstwo.
@Bykunn @Shapiro tak pamietam to

@Shapiro No bo jakby się nie urodzili to by nie żyli, genialny Ronaldzie.

@Colon Znowu musimy wracać do tego tematu? Tak, tak uważam ponieważ ten fakt jest niemożliwy. Dlatego nauczanie o tym wiernym jest szkodliwe. I z tym walczę i walczyć będę, a nie z religią. Jak religia nie będzie mówić bzdur na temat otaczającego nas świata to niech sobie wierzy nawet 100% populacji. I to nie jest populizm bo żeby coś było populistyczne wypadałoby żeby uderzało w gusta większości albo chociaż dużej części. Jak widać nawet po "lajkach" no to co ja piszę jest wręcz antypopulistyczne

@Shapiro thanks captain obvious, Reagan xd

I to jedyny argument zwolenników aborcji? Nic nie wnoszące i puste hasełko?

@Bykunn ale ty walczysz z samą DEFINICJĄ wiary.
Jaki to ma sens?

@Bykunn Naprawde lajki sa dla Ciebie miara, ale czego?

MOzesz walczyc, ale czy to jest naukowe podejscie, to jest juz inny temat, potem jednak nie mozesz sie obruszac, gdy ktos nazwie Ciebie "zolnierzykiem".

Wielu uwaza, ze brak religii zmienilby siwat na lepsze (tematu wiary nawet nie zaczynam) , ale sa to tylko przypuszczenia.

God does not exist"! And I hate him!

@Shapiro No jak widać po dyskusjach od 3 dni absolutnie żaden. Ale co zrobić, że siedzę w domu z konieczności i lubię dyskutować? :D Jedli lubią czytać książki, inni grać w planszówki, a ja lubię dyskutować :D Dopóki nie pójdę do pracy albo moderacja nie wprowadzi limitu postów na dzień to pewnie będę nadal :D

@Colon Lajki są tylko miarą "popularności" danego wpisu/opinii (na tym forum) więc zakładam, że jak mówimy o czymś populistycznym to będzie się cieszyło dużą "popularnością" "aprobatą".. No moje wpisy w takich dyskusjach są raczej przeciwieństwem, więc zarzucanie mi populizmu jest totalnie nietrafione.

@Bykunn a co sadzisz o wypowiedzi Lema?

@Colon Pytanie czy to, że ktoś jest sam populistą i zarzuca bycie populistami innym jest złe? Można widzieć wady innych i samemu je mieć

@Shapiro
Wyznawcy pisu to jednak nie mają argumentów

@Colon Sądzę, od kiedy poznałem Jego twórczość, że jest niesłychanie mądrym człowiekiem, futurystą. W tej przytoczonej wypowiedzi nie podoba mi się tylko mniej więcej w połowie, mieszanie wiary z prawdopodobieństwem. Nie wierzę, że we mnie nie meteoryt nie uderzy, tylko wiem, że prawdopodobieństwo tego zdarzenia jest niemal zerowe

@mr_robot nie wiem, czy to jest zle. Mozna zalozyc, ze @Bykunn jako naukowiec nie lubi populizmu, ale to tylko przypuszcznie.
Oczywiscie mozna sie nad roznymi haslami i ich znaczeniem na nowo zastanawiac i czasem nawt powinno.
@Bykunn po prostu to zdanie, ze tym, ze ludzie nauki czuja sie obrazeni nie bylo madre w moim przekonaniu.

I tak naprawde czujesz sie obrazony o to, ze ktos pisze o zmartwychwstaniu? Tak naprawde , naprawde? Przeciez mozesz napisac, ze jestes innego zdania, ale ty przy okazji obraziles ludzi, ktorzy w to wierza - nie znajac ich i ich pobudek (bajki dla dzieci), czy nie?
Pamietam jak jakas akrorka sie chwalila, ze chce usunac Boze Narodzenie..
no.. ok mozna tak prowokowac, ale co to ma z nauka wspolnego?

Chyba ze widzimy te nasze dyskuje tylko jako takie pogaduche w necie, ktore trzeba brac przez pol.

ps. zauwaz tez pewno forme, ktore nieszczesliwe uzywa sie przytaczajac naukowe cytaty
"wiekszosc naukowcow uwaza, ze....."

ps. @Bykunn tak sobie pozwole na analize - wydaje mi sie, ze TY walczysz pewnymi skrotami myslowimi. Czyli - ktos wierzac --naiwny - bez wyksztalcenia - glupi - dajacy sie omamic - wybierajacy PiS - sluchajacy RM..- ktos , kogo mozna latwo zmanipulowac,
Niestety takich skrotow uzywamy wszyscy - np. myslac @Bykunn mozna to polaczyc z lewica - socjalizm - kosmopolita - pro abrocja - pro redystrybuja - anty kosciol - lubi PO lub SLD a na pewno Nowacka lub Zandberga.

i na pewno czesc z tego nie jest prawda, ale czesc to po prostu ´splycanie, bo jestes wiecej niz tylko tym.

@Colon Nie no wszyscy uogólniamy, ale ja w poważnych dyskusjach, które się tu zdarzają raczej staram się nie stosować takich prostych skrótów. Oczywiście w "codziennych" postach i żarcikach jak najbardziej. Ale jak jest poważna dyskusja to raczej nie zobaczysz żebym pisał takie rzeczy. A z bajkami dla dzieci pewnie źle dobrałem słowa. Powinienem napisać po prostu "bajki"/opowieści wyssane z palca. Ale czy to by mniej uraziło tych, którzy w to wierzą? Nie sądzę. Bo przykro mi Colon ale jeśli ktoś wierzy w arke, potop, stworzenie Adama i Ewy, raj, uwięzienie i ucieczkę narodu wybranego, stworzenie świata przez Boga, nazwanie wszystkich zwierząt na świecie przez Adama, zmartwychwstanie Jezusa, to wierzy w bajki. Może nazwanie tego w ten sposób "po imieniu" nie jest za bardzo naukowe bo naukowiec by spokojnie wytłumaczył dlaczego każda z tych rzeczy to bujda, ale ja to spłyciłem do sformułowania "bajki"

@Bykunn Pewnie nie obraziles, ale Twoje intencje mozna tak (blednie?) odczytac.
A jesli chodzi o Arke itd. To juz miales juz takie dlugie dyskuje o symbolach i nie tylko. NIe ma sensu tego powtarzac. (wielu naukowcow bylo bardzo wierzacych innie nawet religijni, a inni zupelnie nie).

Jesli walczysz z kosciolem, to ja tez z nim walcze, by nie mial wszechwladzy, by nie oglupial ludzi, by nie szedl ramie w ramie z korona, a byl cenzorem korony i wtedy nie ma problemu bysmy mieli wspolistnienie wielu podmiotow w naszym pieknym , nieszczesliwym kraju.

@Shapiro
Nikt nie popiera aborcji wprost !
Popieraja obecne prawo a nie calkowity zakaz.

@Bykunn Nie chciałem, ale muszę... Jak były Prezydent... Znowu traktujesz wszystko, co nie mieści się w Twoich kategoriach naukowych (zaznaczam na teraz) w kategoriach bajek. itp. Jest bogata literatura, która jeżeli tego nie wspiera, to przynajmniej nie neguje. Czy np. Funkcja Riemanna to też "bujda", nikt jej przecież nie "udowodnił" już tyle lat, że nie wspomnę o problemach milenijnych... Niektórych rzeczy nie możemy negować czy deprecjonować, tylko dlatego, że tak uważamy (strona przeciwna nie ma dowodu).
Już dyskutowaliśmy o Argumentum ad ignorantiam...

@Slazmi Czekaj o czym Ty mówisz? Jaka literatura wspomina o tematach o których pisałem? Wszystkie te rzeczy (akurat specjalnie je tak dobrałem) zostały zbadane i obalone.
Co do tej funkcji niestety nie mam pojęcia o czym mowa więc nie mam jak się odnieść :/

@Bykunn nie mówię, że wszystko co powiedział było mądre. Bardzo fajne miał też kawały

@Bykunn Jeżeli, nie słyszałeś o ani jednej pozycji traktującej o Zmartwychwstaniu... to sorki. Przykro mi. Pozdrawiam.

@Bykunn A kto mówi, że Arka czy nazwanie zwierząt po imieniu to dosłownie przedstawione fakty, na pewno słyszałeś nie raz czym są symbole w Biblii. A jeśli mówisz, że Zmartchychwstanie to nieprawda bo nauka tego nie udowodni to jaki ma to sens. Skoro Jezus to nie zwykły człowiek, nauka nie ma nawet jak zbadać czegoś takiego. Jak wielu naukowców i odkrywców było bardzo wierzącymi ludźmi i niesamowicie mądrymi ludźmi, którzy odkryli ważne zjawiska i fakty.
A jeśli chodzi o aborcje to np.
film 'niemy krzyk', w którym nawrócony lekarz, który dokonywał aborcji, pokazuje jakim okrucieństwem jest aborcja. Niektórzy eksperci krytykują ten film, niektórzy się z nim zgadzają i to naprawdę eksperci. A nawet bez jakiegokolwiek filmu czy badań, Życie ludzkie jest święte od samego początku, nie można mordować

@Bykunn jak możesz mówić, że to obraża każdego dla kogo nauka jest ważna? Dla mnie nauka jest ważna, interesuję się nią, szczególnie fizyką i astronomią ale także innymi dziedzinami, czytam, analizuje, a jednak jestem Katolikiem jak masa ludzi. Wielu księży jest naukowcami, chociażby Ksiądz profesor Haller, który specjalizuje się w fizyce i kosmologi relatywistycznej, mój kolega ateista bardzo go zachwalał po jednym z jego wykładów. Wielu wierzących czy samych księży zna się lepiej na nauce niż ci, którzy są wierze przeciwni. Bo nauka z wiarą się nie przeciwstawiają sobie