@Hiacynk Paru chyba tutaj brakuje.

@Danny Gaucho Kogo konkretnie masz na myśli?

@Hiacynk Klopp ledwie 8, ciekawie czy kiedyś wbije się do top 10.

@Hiacynk Jak dla mnie 29 pucharów zdobytych przez Guardiolę w ciągu 12 lat jest równie imponujące (o ile nie bardziej) co te 49 Fergusona w blisko 40-letniej karierze ;)

@Hiacynk Ottmar Hitzfeld, Luis Felipe Scolari, Mircea Lucescu, Valeriy Lobwnovskyi.

@Hiacynk Walery Łobanowski ma 25

@Danny Gaucho Mnóstwo jest trenerów, którzy mają +20/+30 trofeów, tylko tak bardziej generalizowałem w stronę top5 lig. Hitzfield jak najbardziej powinien się tu znaleźć. Scolari nigdy w Europie nie trenował, ale fakt, biorąc pod uwagę liczbę trofeów to powinien się tutaj znaleźć. Lucescu i Lobanovskyi... Nie wiem jakimi byli trenerami, ale tak trochę umniejszyłem ich dokonania, bo trenowali w średnich ligach najmocniejsze kluby z tych rozgrywek. Źle ująłem ten ranking, chciałem dobrze, wyszło jak zwykle, dzięki za poprawkę. Chociaż Hitzfielda sobie nie daruje... Liga Mistrzów z Dortmundem, ach.

@Hiacynk Skoro generalizowałeś, to Ferguson w takim razie, nie powinien mieć wpisanych 49 trofeów, bo parę z nich zdobył z Aberdeen, czyli z klubem z poza lig Top5 :)

@Danny Gaucho Nie. Ferguson zdobył 10 pucharów z Aberdeen, ale trenował też klub z top 5, o to mi chodziło. Scolari w ogóle nie trenował w Europie, Lobanovskyi same ukraińskie, Lucescu również średnie ligi + Brescia, ale to Serie B. Brałem pod uwagę trenerów ze słabszych lig, ale tych, którzy pokazali też swoją jakość Europie. Nie każdy wielki trener zaczynał w top5 ligach. Z tej czwórki, to aby z Hitzfieldem się zgodzę.

Mourinho na początku swojej kariery z trenerką również obejmował drużyny z ligi portugalskiej. Jednak w tych średnich ligach jest większa dysproporcja poziomu między powiedzmy liderem, a nawet 3/4 miejscem (np, liga ukraińska, Szachtar, Dynamo, a potem długo, długo nic), więc jest o wiele łatwiej obejmująć taką ekipę wygrać trofeum. W top5 ligach, niezależnie gdzie pójdziesz trenować (no, może poza PSG), to masz problem. W niemieckiej i włoskiej co prawda Bayern i Juventus są hegemonami, ale w/w trenerzy potrafili też z nimi wygrać Ligę Mistrzów. Chodzi też o jakość trofeum, może tak to ujmę. Nawet w Anglii obejmując obrzydliwie bogate City, możesz mieć problem z wygraniem trofeum. No i zdarza się, że te słabsze zespoły pokonują nieraz te najlepsze ze swojej ligi, czego nie można powiedzieć o lidze ukraińskiej, rosyjskiej czy np, tureckiej, gdzie są 2/3 ekipy, a reszta jest półkę niżej.

@Hiacynk Aha, w ten sposób :)

@Danny Gaucho Chociaż mój błąd, zgodzę się. Powinienem to napisać w "nagłówku". Dzięki za czujność. Jednak chyba się ze mną zgodzisz, że mimo tego, że na przykład trener A zdobędzie 10 pucharów z Szachtarem, a trener B, np, z Manchesterem United - 5 pucharów, to jednak mimo mniejszej liczby trofeum według mnie większy podziw spadnie na trenera B. Wiesz mniej więcej o co mi chodzi. Mam nadzieję, że dobrze wytłumaczyłem.

@Hiacynk Scolari przez 5 lat był selekcjonerem Portugalii i przez rok pracował w Chelsea więc musisz wyrażać się precyzyjniej bo jak rozumiem chodziło ci o wygrane trofea

@Lord_Vader Akurat napisałem, że chodzi o klubowe. :)

@Hiacynk a to już mój błąd bardzo przepraszam :)