La Rambla
La Rambla
Online: 1174 Culés
Gorące dyskusje
36
Sejm przegłosował projekt ustawy ws. zakazu patostreamingu. Projekt zakłada kryminalizację... » Czytaj dalej
103
A pochwalę się. Miesiąc temu urodziłam synka! Młody jest zdrowy i nawet bardzo nie dokucza.... » Czytaj dalej
2
Ostatnie wezwanie do ligi typerów MŚ. Ktoś jeszcze chętny? Mamy na razie 49 uczestników.
Online: 1174 Culés
29
W sprawie Kike Setiena, oskarżanego o brak natychmiastowych zmian wizualnych, szczególnie w drugich połowach meczów, nie do końca satysfakcjonującej liczby bramek oraz przeciętnej postawy linii obrony. Sprawa numer 0302/2020.
Użytkownicy i użytkowniczki, za wcześnie, za wcześnie, zdecydowanie za wcześnie jest artykułować jakiekolwiek zastrzeżenia. Czarno na białym widać, że system gry się zmienił, że drużyna Setiena na boisku wygląda inaczej niż za Valverde. W niektórych rejonach są to zmiany kosmetyczne, w niektórych fundamentalne - czasami gra trzema obrońcami, wyższy procent posiadania piłki, czasami bardziej intensywny pressing, gra w dziadka pomiędzy 50 i 40 metrem połowy rywala, środkowi obrońcy podchodzący bardzo wysoko, przerzuty piłki, uwalnianie skrzydeł. Jasne, są mankamenty typu gubienie się przy kontrach, złe przekazywanie krycia, ustawianie się w fazie obronnej, zdarzają się fragmenty bezproduktywnego klepania, ale...
Szanowna La Ramblo! Koledzy i Koleżanki! Następne cztery spotkania są z: Bilbao, Betisem, Getafe i Eibar. Kike Setien, który jako trener nie prowadzi kontynuacji poprzedniej linii, a eksperymentuje, stara się ustawienie i taktykę zmienić, w tych spotkaniach powinien uzyskać od Was, czcigodni Użytkownicy i Użytkowniczki immunitet. Choćby padał siarczysty deszcz, choćby pioruny waliły, choć wszystko miałoby być pod wiatr, w tych czterech meczach trener jest nietykalny. Dlaczego? Bo potem przychodzą dwa arcyważne spotkania i to tam następuję egzamin: Napoli i Real Madryt. Do tej pory japa koniu, cisza w eterze. Owoce można zbierać po tych dwóch rywalizacjach. Miejmy nadzieję, że wygranych.
Stan na dzisiaj: Kike Setien vamos - lecisz wariacie! Jesteśmy z Tobą.
0
@Cochise
Dobrze zobaczyć tutaj jakiś głos rozsądku :)
0
@Cochise No i pięknie napisane, już wcześniej pisałem że w 3 tygodniu to przychodzi paczka z aliexpress a nie kompletna zmiana drużyny.
0
@Cochise Zgadzam się w 100%. Poza tym śmieszą mnie komentarze mówiące, że tak samo graliśmy za Valverde, ludzie naprawdę są ślepi.
1
@Cochise
też uważam że trenera pownniśmy ocenicdopiero na koniec sezonu, widać dużą poprawę w grze, mam nadzieje że z czasem będzie lepsza skuteczność bo wczoraj spokojnie mogliśmy tak jak kike pisał wygrać 8/9:2
mankament na ten moment- gra obronna, ale ona zawodziła już za valverde, mam nadzieję że z czasem będzie to wyglądać lepiej, szczególnie widać że dosyć nasza obrona się gubi jak skrzydłowy/ obrońca rywali pociągnie do linni końcowej i wycofa piłkę na 10-15 metr- prawie zawsze ta piłką dochodzi do celu- o co tu chodzi, czy nasi nie pilnują piłkarzy wbiegających z drugiej linii - to zdecydowanie do poprawy bo widzę to któryś mecz z rzędu
ale będzie dobrze:) vamos:)
1
@Cochise Stary, pierwsze niedokładne podanie w kolejnym meczu i zacznie się lament. Już nie ma co się na ten temat wypowiadać. Dzieci, które nie pamiętają czasów z przed R10 nie mają pojęcia o co chodzi. Myślą, że jak w Fifie będą wygrywać każdy mecz, że piłkarz to roboty, którzy nie mogą mieć gorszego dnia lub nieprzespanej nocy mimo że mają trójkę dzieci. Poza tym nigdy nie wiadomo w jakiej kondycji jest zawodnik, a może został skopany w poprzednim meczu czy też zmaga się z jakimiś dolegliwościami ( przykład choćby Suareza ). Dlatego powiem tak...szkoda strzępić ryja, a w Twoim przypadku, szkoda marnować tych ładnych poukładanych myśli.
0
@prokofiew Wiesz, chciałbym kiedyś przeczytać "Don Kichota" Cervantesa :)
0
@Cochise Nie, nie ma immunitetu. Cóż to za pomysł w ogóle że trener dostaje immunitet. Będę oceniał trenera i będę oceniał zawodników, niezależenie od tego czy im coś wychodzi czy nie, czy eksperymentują czy nie. Jak będzie dobrze to będę chwalił, jak nie będzie dobrze to nie będę chwalił. A w kwestii egzaminu z Realem, to trzeba do niego przystąpić na jakichś normalnych warunkach, bo co mi z tego że się na egzamin nauczę, jeśli wcześniej uwaliłem kolokwia i nie mogę do niego przystąpić. Taki zawód i nasz Kike zdaje sobie z tego sprawę i nasi piłkarze też sobie z tego zdają sprawę.
Stan na dzisiaj jest taki, że Kike Setien vamos, jesteśmy z Tobą i dlatego właśnie będziemy Cię traktować tak jak traktowalibyśmy każdą inną osobę na tym stanowisku.
1
@NGTRX
Chyba nie do końca zrozumiałeś. Immunitet wobec Setiena tyczy się tego, że jest po prostu zbyt krótko by Go jakoś bardzo krytykować, lub bardzo chwalić, niezależnie od następnych meczów. Po prostu potrzeba więcej czasu.
"Stan na dzisiaj jest taki, że Kike Setien vamos, jesteśmy z Tobą i dlatego właśnie będziemy Cię traktować tak jak traktowalibyśmy każdą inną osobę na tym stanowisku." - a jeśli chodzi o to, to KAŻDY trener miał tutaj immunitet. Również Valverde, również przeze mnie i przez wiele użytkowników tego serwisu, którzy w końcowej fazie Jego kariery w Barcelonie Go mocno krytykowali. "Immunitet" dla trenera to rozsądne podejście i tak powinno się to postrzegać.
0
@NGTRX Nie zgadzam się. Trener ma immunitet dlatego, że nie miał okresu przygotowawczego, nie miał własnych transferów. Z marszu wszedł w drużynę. W środku sezonu. Nawet ryba potrzebuje okresu ochronnego! Dodatkowo zespół Valverde grał zupełnie inaczej niż to, co proponuje Setien. Nie da się tego zmieniać w trzy tygodnie. A już na pewno nie po 2.5 roku innej taktyki. Pewnie, oceniać Kike można, to normalna sprawa, ale krytyka, szczególnie bezwzględna w tym przypadku jest niepoprawna, idiotyczna, bezsensowna. Oj, NGTRX mam Cię za akuratną postać, przemyśl, cóżeś naskrobał. To żaden atak z mojej strony.
0
@macio_944 Myślę że zrozumiałem. Idąc głębiej są kwestię których ze względu na czas nie sposób zmienić, a może zmienić je by należało, wtedy faktycznie krytyka trenera za to że ich jeszcze nie zmienił jest krytyką nieuzasadnioną. Są jednak takie działania i decyzje trenera, które absolutnie oceniać można, niezależnie od tego czy eksperymentuje czy nie. Na przykład - moim zdaniem decyzja o zmianie ustawienia na mecz z Valencią była decyzją błędną. Gdyby się udało, to bym powiedział że to był strzał w dziesiątkę. Ale się nie udało. Nie będę więc mówił że nic się nie stało. Trener podjął ryzyko i nie trafił, później zresztą wrócił do 4-3-3. Co zrobi dalej? Zobaczymy. Nie powiesz mi natomiast że czegokolwiek by nowy trener nie zrobił, to mam się wstrzymać z oceną bo miał mało czasu. Nie wszystkie decyzje trenera wymagają wcześniejszego okresu przygotowawczego do tego, żeby kibic mógł je poddać ocenie. Takie mam zdanie.
@Cochise Kiedy ostatnio trener w Barcelonie miał własne transfery? Kiedy mógł przepracować okres przygotowawczy ze wszystkimi zawodnikami - przepracować a nie podróżować po świecie dla kilku milionów? Taka specyfika zawodu. Ma to znaczenie i trzeba to brać pod uwagę w ocenach, nie sprawia to jednak że nad drużyną nowego trenera rozłożony jest parasol ochronny i co by się nie działo to ten parasol przed krytyką trenera ochroni. Nie tak to działa w Barcelonie, nie tak to działa w zasadzie w żadnym wielkim klubie.
Co do krytyki to odsyłam do tego co napisałem wyżej.
Dochodzimy do innego problemu, w kwestii anegdoty - zupełnie inna gra. Czasem jak czytam różne wypowiedzi na ten temat (nie mówię teraz jedynie o Twojej), to się zastanawiam czy nas trenował Valverde czy może Mourinho, czy my stawialiśmy autobus w polu karnym, oddawaliśmy piłkę a taktyka polegała na tym, że gramy lagę na grubego i kontrujemy, czy może jednak mimo wszystko zachowaliśmy za Valverde jakieś aspekty gry ofensywnej, opartej o posiadanie piłki. Ale zostawmy to, bo ma to trzeciorzędne znaczenie w kwestii tego o czym piszę.
"Pewnie, oceniać Kike można, to normalna sprawa, ale krytyka, szczególnie bezwzględna w tym przypadku jest niepoprawna, idiotyczna, bezsensowna." - Prawdę mówiąc nie rozumiem. Mogę oceniać ale nie mogę krytykować? A jeśli ocena będzie w jakimś aspekcie negatywna, to czy aby nie automatycznie stanie się krytyką? Jeśli Twój przekaz ogranicza się do nie hejtować trenera, nie wymagać od niego cudów i nie obwiniać za rzeczy na które wpływu nie ma, to się oczywiście zgadzam, jeśli jednak próbujesz zasugerować że ze względu na okoliczności w jakich objął drużynę, powinienem wstrzymać się z jakimikolwiek krytycznymi ocenami, to się zgodzić nie mogę.
0
@NGTRX "Prawdę mówiąc nie rozumiem. Mogę oceniać ale nie mogę krytykować? A jeśli ocena będzie w jakimś aspekcie negatywna, to czy aby nie automatycznie stanie się krytyką? Jeśli Twój przekaz ogranicza się do nie hejtować trenera, nie wymagać od niego cudów i nie obwiniać za rzeczy na które wpływu nie ma, to się oczywiście zgadzam, jeśli jednak próbujesz zasugerować że ze względu na okoliczności w jakich objął drużynę, powinienem wstrzymać się z jakimikolwiek krytycznymi ocenami, to się zgodzić nie mogę."
Zaiste, nie hejtować, nie wymagać gruszek na wierzbie. Opisywać stan rzeczywisty, błędy - jak najbardziej. Na tym polega analiza.