@sebasek99 Akurat drugi język obcy to jest najgorszy szajs jaki można było wprowadzić. Mało kto umie płynnie mówić w swoim pierwszym języku obcym, a wprowadza się drugi, co jedynie powoduje mieszanie się niektórych słówek. Biologia i chemia też nie są nie wiadomo jak ważne patrząc na to czego się na nich uczy - nic przydatnego dla kogoś kto nie chce wiązać z tym przyszłości.

@sebasek99 na religii się je kanapki i chipsy jedzenie jest ważniejsze od histy i wosu,

@KamQiX Relgia też swoja drogą nie uczy niczego przydatnego ;)

@Hushovt Uważam, że powinna być ustawiana tylko na początku lub na końcu, żeby ateiści i wyznawcy innych religii nie mieli w tym czasie okienka. Ale dla uczniów wierzących jest ok - choć zależy od katechety.

@sebasek99 Boli mnie brak Podstaw przedsiębiorczości, bo potem ludzie nie wiedzą czym jest VAT, no i informatyka, która mogłaby zawierać technikę, przydatne w szczególności w obecnych czasach, gdzie coraz więcej elektroniki wokół nas. A mimo wszystko cieszy WF, bardzo potrzebny w odpowiednim rozwoju nie tylko fizycznym ale i umysłowym.

@sebasek99 Jakos kiedys to nie przeszkadzalo a teraz to takie modne jazda na kosciol

@sebasek99 Ciekawe czy ten spadek uczęszczających na religię utrzyma takie tempo, bo jak tak to powstanie kolejny problem - będzie trzeba zapewnić realnie (czytaj nie w bibliotece) zajęcia dla tych wszystkich uczniów.

@KamQiX No ja nie chodziłem na religie i przez to musiałem siedziec w bibliotece bo religie są w środku zamiast na początku i koncu zajęć

@sebasek99 Tego wf to zdecydowanie za dużo o co najmniej 500h

@JohnA Pomijam fakt czy bóg istnieje czy nie ale co jest ważniejsze rozwój fizyczny czy duchowy?

@JohnA Niby dlaczego? dbanie o zdrowie powinno być priorytetem, choć niestety brakuję dobrych nauczycieli wychowania fizycznego :/

@Barcaa12 Kiedyś wierzyli w święte drzewo i też im jakaś postać z brodą nie była potrzebna.
@sebasek99 Przede wszystkim w Polsce nie powinno być czegoś takiego jak klasy, dla których dobiera się całościowo lekcje. Powinno być tak (mowa już o szkole średniej), masz przedmioty związane ze swoim kierunkiem/profilem, a resztę godzin samemu sobie dobierasz. Teraz w 4 klasie technikum mam 3 godziny hisu. Po co mi to? Nie wiem. Przez te 3h wolałbym się po edukować z fizyki, która byłaby bardziej potrzebna w dalszej nauce, a nie mam jej od pierwszej klasy. Totalny bezsens.

@sebasek99 Dowód na to jak nasz system edukacji ssie. Tutaj nie chodzi nawet o poziom kształcenia czy coś. Tutaj chodzi zwyczajnie o to jak skonstruowana jest podstawa programowa, to jest niepojęte żeby religia była tak wysoko a podstawy przedsiębiorczości tak nisko. Wstyd dla naszego kraju, nic więcej.

@Grzesior667 Polski system szkolnictwa to jedna wielka patologia tak w skrócie ;)

@KamQiX Ale też w szkole nie chodzi o to, aby tylko przygotowywać do zawodu. Jasne. Ważna część ich misji, lecz imo przede wszystkim powinna ona uczyć myślenia, a przynajmniej dać chociażby minimalną wiedzę z każdych dziedzin. Tak, by chociaż trochę zdawać sobie z tego, jak skomplikowany jest świat wokół.
Drugi język, to tak połowicznie się zgodzę. Da się ogarnąć dwa na raz. Bez przesady, to nie są jakieś mocno skomplikowane rzeczy. Przynajmniej tak, że się zda z obydwu.
A taki dualizm mocno pomaga w erudycji językowej. W większości się uczymy języków germańskich lub romańskich, które mają przecież ten sam korzeń/źródło. Tak więc ich zasady gramatyczne się nie różnią kolosalnie, wiele słówek jest wspólnych. Czyli mocniej ćwiczymy te rzeczy. Wyrabiając sobie lepsze pojmowanie reguł językowych.
Z tym, że to ładnie brzmi i ma sens w wielkich miast (a i tam nie zawsze). Tam masz pełen pakiet. Do angielskiego możesz wybrać popularny język jaki ci się tylko chce. Za to w znacznej większości masz zazwyczaj do wyboru tylko jeden.

@Davvd @Hushovt to wy chyba nie wiecie jak wf wyglada. Każdy ma w dupie praktycznie i nawet nie da się w nic pograć. Zmuszanie ludzi do ćwiczen powoduje to, ze przy potencjalnych grach zespołowych kilka osób stoi w miejscu i nic nie robi przez co nie da się spokojnie pograć. Wf powienien być dodatkowy w postaci jakiś sksow, wówczas każdy wybierze co lubi i w to będzie grał przykładając się. Osobiście lubię tylko nożna i siatkę i jak mieliśmy jakiegoś kosza czy nie daj Boże siłownie to mnie trafiało coś i szukałem sobie tylko okazji żeby nie ćwiczyć. A w liceum to już było apogeum, wolałem na matme iść niż na wf.
Już nie mówiąc o sytuacjach, w których ludzie sobie szukają zwolnień lekarskich na pół roku żeby tylko nie ćwiczyć.

@JohnA Mi chodzi o to,że dla mnie rozwoj fizyczny jest ważniejszy od duchowego ale do tego przydaliby się porządni nauczyciele a z tym jest problem

@Hushovt A no z tym, ze rozwój fizyczny jest istotny to się zgodzę, ale i tak niemal każdy - kto chce -praktykuje go na własna rękę. A zmuszanie do tego ludzi w postaci obowiązkowych lekcji powoduje sytuacje jakie wyżej opisałem.
Natomiast ja się odniosłem tylko do liczby godzin wf w szkole, których jest za dużo, a nie do tego, ze ludzie (dzieci) nie powinni się ruszać.

@sebasek99 religia powinna wyglądać tak, że kto chce niech idzie do salki katechetycznej poza lekcjami i tam ksiądz niech ich uczy, byłbym za tym, że uczyć więcej podstaw przedsiębiorczości i wprowadzić lekcje z propedeutyki prawa.

@JohnA Wiem jak to wygląda i mnie też to bardzo irytowało, że ludzie mieli wszystko w D. Tylko według mnie to wina nauczycieli, którzy też mają w D, jak w gimnazjum miałem zajęcia z meeega nauczycielami, którzy sami ćwiczyli osiągali sukcesy nie tylko w Polsce ale i w Europie, potrafili porządnie poprowadzić zajęcia, to nawet dziewczyny, który zawsze mówiły, że mają co tydzień "te dni", ćwiczyły. A w Liceum, już było tak jak opowiadasz, niektórzy unikali WF'u jak ognia. dopóki będą uczyć tego przedmiotu same dziadki (chodzi o ich przestarzałe podejście) to nic się nie zmieni :/

@JohnA Być może za dużo ale to samo tyczy religi gdyby tak odjąć 1/3 tych zajęć i przeznaczyć je na coś pożytecznego już by było lepiej

@Hushovt No i moim zdaniem tak powinno być. Religia i wf po lekcjach. Kto chce ten chodzi i wtedy mamy zaangażowanie itp, a tak to albo na wf stoja w miejscu i odliczają 45 minut albo na religii przez 45 minut zadania z matmy robią.

@Davvd Teoretycznie masz racje, ale ja dalej upierałabym się, żeby wf był po lekcjach i każdy mógł sobie wybrać sekcje, która go interesuje. Bo dla mnie, żeby nawet sam LeBron mnie uczył wf, to nie grałbym w kosza. Przyszedłbym na takie zajęcia z 2-3 razy zobaczyc go i posłuchać a potem bym nie chodził bo po prostu nienawidzę kosza.

@sebasek99 serio napisałeś taki komentarz?
Religia jest NIEOBOWIĄZKOWA...

@A_Gomesinho_21 Ale jest wpychana w środek zajęć zamiast na początku i koncu ;)

@Hushovt Po pierwsze nie zawsze.
Po drugie jesteś uposledzony i nie umiesz rozplanować sobie godziny czasu?
Jeżeli jest na początku to nie idziesz.
Jeżeli jest na końcu to nie idziesz.
Jeżeli jest w środku i jesteś takim kujonkiem to idź do biblioteki i odrob pracę domową z tych przedmiotów co już były.
Możesz też np iść ze znajomymi na kebsa.

@A_Gomesinho_21 Dobrze dobrze :D Prezentujcie taką postawę dalej to zaraz z tych 70% się zrobi 10 :)
A tak swoją drogą jak chcesz iść na kebsa jak w czasie zajęć nie masz prawa wyjść poza teren szkoły? :D

@A_Gomesinho_21 No ja z tej nie obowiązkowości, to skorzystałem dopiero w liceum, gdzie już darowali mi wychodzenie ze szkoły, gdy była ona w środku planu. A tak to albo chodzisz albo nudzisz się w bibliotece. Więc nieobowiązkowość religi jest tylko na papierze de facto.
Zresztą to i tak szczyt góry lodowej, ponieważ nie kontroluje się, czy ksiądz pracujący w szkole ma jakiekolwiek przeszkolenie pedagogiczne, nikt nie patrzy na program nauczanie tegoż przedmiotu oraz po postu marnuje się pieniądze szkoły i czas uczniów na coś, co bez problemu można przeprowadzać w kościele po zajęciach. Ale wtedy połowy tych co teraz uczęszcza "dobrowolnie", by nie przyszła i statystyki w dół.

@A_Gomesinho_21 Nierzadko jest tak, że dopiero gdy skończą się zajęcia to wypuszczą Cię ze szkoły. Poza tym ja na przykład gdy jeszcze miałem tą nieprzyjemność uczenia się w szkole średniej to dopiero w drugiej klasie mnie poinformowali, że można z tego zrezygnować. Rodzice jak i dzieciaki nie wiedzieli o tym wcześniej. Religia powinna być nauczana w kościołach i innych obiektach które należą do tej instytucji. Nie powinna ona wpływać na plan zajęć w żadnym wypadku.

@sebasek99 To było skorzystać wcześniej...
Szkoła to żart wszystko możesz załatwić zwolnieniem od mamusi.
Mógłbyś wychodzić wcześniej gdybyś dał kartkę że w tych godzinach będziesz pod okieką rodzica np na obiadzie.
Wychodzisz idziesz ze znajomymi na kebsa.
Skąd w ogóle masz informacje że księża nie mają kwalifikacji by nauczać dziecko?

"Zgodnie z porozumieniem episkopatu z MEN katechetą może zostać w liceach ksiądz po seminarium duchownym „z przygotowaniem pedagogicznym do nauczania religii”. Podkreślam to, ponieważ „przygotowanie pedagogiczne do nauczania religii” jest potwierdzane przez seminarium, uzyskane na kursie kolegium teologicznego"

@Bykunn No zobacz w czasie gimnazjum liceum wychodziłem.
Jak ja to robiłem?
Mało tego jak robiło to sporo uczniów?

@A_Gomesinho_21 No jak to jak, niezgodnie z regulaminem :D Że jesteś takim nieodpowiedzialnym nicponiem to nie moja wina. Potem auto kogoś pier****e i pretensje dlaczego nikt się moim dzieckiem nie opiekował

@A_Gomesinho_21 Właśnie, czyli to jest poza tokiem przygotowania nauczycielskiego.
Ale i tak nie doczytałeś, że ten przepis dot. liceów. Do nauki we wcześniejszych etapach wystarczy być alumnym na 4. i 5. roku seminariów duchownych.
Tak więc mamy gorzej przygotowanego pracownika szkoły, który jednak nie podlega dyrektorowi, a biskupowi. Przy okazji inkasując stałą pensje (niezależną od godzin) i uczestnicząc w radach pedagogicznych, jak każdy, normalny nauczyciel. Trochę nierówno.
A co do pierwszej części twojej wypowiedzi, to już widzę, jak to akceptują. Może jeszcze, by mi kasę na tego kebsa dali? Takie bajki, to sobie zachowaj dla siebie.

@sebasek99 bajki haha.
Jeśli myślisz że rodzic nie jest w stanie załatwić takiego zwolnienia z lekcji która nie jest obowiązkowa to naprawdę mało wiesz w tym temacie.

@A_Gomesinho_21 Nawet zakładając, że dyrektor spokojnie przyjmie karteczkę, że nie będzie mnie w szkole w momencie, gdzie on prawnie ma obowiązek mi przydzielić opiekę w placówce, to nie widzisz, co ty tu robisz? Coś dużo tutaj wygibasów w sprawie podobno nieobowiązkowych zajęć.

@sebasek99 rządzącym nie zależy na tym żeby edukacja była na wysokim poziomie, po kilku latach mądrej i zdrowej edukacji nit nie wybrał by 3/4 osób które są w sejmie.