@Rewolucja123 Mógł odejść już latem za porozumieniem do fajnego klubu , zaaklimatyzować się już i wszystko , to zdecydował że zostanie na siłę i będzie walczył o miejsce przy takim ścisku w pomocy , bezsens

@Suzu Nie wiemy kiedy dokładnie dowiedział się, że go nie chcą w Barcy. Jak tydzień lub mniej przed końcem okienka to też miałbym to w "de".

@KamQiX No to chyba że , ale wydawało mi się że jeszcze przed otwarciem okienka pojawiały się znaki że klub chce go sprzedać do United czy Interu

@Suzu wyobraz sobie odejscie Vidala i Rakitica w zime i awans Puiga i Collado. Alez bylby to upgrade.

@Rewolucja123 Spoko loko - Rakieta dostanie swoje minuty. Dobrze wiedział że w tym sezonie będzie tłoczniej w środku pola. De Jong nie może grać co 3 dni po 90 minut bo padnie przed świętami. Arthur też tytanem wytrzymałości nie jest, choć zrobił postępy.

Moim zdaniem niepotrzebnie blokowali transfer Semedo. S. Roberto w środku pola mnie nie przekonuje a w dodatku wiadomo było, że tylko kwestią czasu jest ja będzie musiał wrócić na prawą obronę. Na dziś Vidal też jest mało potrzebny a tylko blokuje ławkę dla Alena i ewentualnie Puiga.

@Rewolucja123 Zapewne tak będzie , lepiej żeby młodzi byli rezerwami przy ich niskich pensjach niż stare wygi którzy ciągną niezłą sumkę z budżetu a praktycznie nie grają

@Azi A skąd to wiesz? Póki co dostaje tyle co nic, póki co gra słabo, i nic , ale to absolutnie nic nie wskazuje na to aby był dalej brany pod uwagę, możliwe dostanie czasem tam mecz aby De Jong odpoczął, ale to tyle, uważam że odejdzie w zimę , a Vidal w lecie, i tyle, ja już prędzej widzę nawet Sergiego jako Jokera za De Jonga nawet niż Ivana.

@Azi ja mimo wszystko wole taki srodek:

Busi
Arthur FDJ
A w zapasie Roberto, Puig, Alena.

@Chwytliwy Skąd to wiem? Bo nie da się grać cały czas tym samym środkiem pola co dobitnie pokazał poprzedni sezon, gdzie nie było żadnej opcji do rotacji. Nie da się tak grać bez stopniowej utraty jakości. Nawet jeżeli ma grac Rakitic obdarzony ponadprzeciętną kondycją.

Mamy podstawową 3kę: Busi, de Jong i Arthur. Rakitic może spokojnie zastąpić każdego z nich. Alena/Vidal może wejść za FdJ lub Arthura. W dalszym kręgu pozostaje jeszcze S. Roberto i Alena/Vidal + Puig. Sytuacja dość luksusowa.

Pozbywając się Rakitica nie mamy nikogo kto mógłby zastąpić Busiego. Może tam zagrać FdJ ale to jest kopiowanie błędów z poprzedniego sezonu.

Mówiąc krótko: Rakitic nadal jest niezastąpiony. Tyle że zmieniła się jego rola (głównie dlatego że Frankie doskonale wkomponował się w drużynę). Ale to nie zmienia faktu że Rakitic prędzej czy później będzie pojawiał się na boisku w niemal każdym meczu. W ważniejszych jako rezerwowy a przy rotacji w jedenastce. O minuty martwić się więc nie musi.

A czemu teraz nie gra? Bo zespół się zgrywa. I nie ma jeszcze przemęczenia. W końcu ledwie wrzesień się skończył, więc to początek sezonu.

@Rewolucja123 Collado bo co? Bo strzelił bramkę z pięknej akcji. Pewnie przed tym o nim nie słyszałeś i nie wiedziałes kto to jest a teraz chcesz go awansowac do 1 drużyny po jednej bramce XDD

@sintesox Po jednej bramce? Czasami oglądam mecze Barcy B i podobal mi się w zeszłym sezonie.

@Azi Dobrze, fajnie, ale problem jest taki że Rakitić dostaje baardzo, ale to baardzo mało minut, a jak wchodzi to nic nie pokazuje, uważam że prędzej Vidal i Sergi będą poddawani coraz częstszej rotacji niż Rakitić , to jest na moje 1 kandydat do opuszczenia tego klubu jeśli chodzi o drugą linię wraz z Aleną w zimę, i nie, nie jest to żaden luksus, luksus byłby jakby przyszedł jakościowy młody pomocnik do tej drużyny,albo Riqui dostałby szansę, a odszedłby ktoś z dwójki Rakitić/Vidal, wtedy bym napisał że mamy luksus.

A sam Ivan nie dostaje raczej za to że gra De Jong i Arthur jest w świetnej formie moim zdaniem, najwidoczniej dostaje baty za to że odmówił transkacji w której miał być włączony Neymar i tyle, bo jestem na 100 procent przekonany że tutaj chodzi o karę wymierzoną dla niego za to że się postawił dla zarządu, a zarząd jest bezwzględny wobec niego.

Niezastąpiony to jest Leo Messi w tej ekipie, a nie Ivan Rakitić, bo to naprawdę gruba przesada pisać że jest on niezastąpiony.

@Rewolucja123 A czego on się niby spodziewał, zeszły sezon to jakaś farsa w jego wykonaniu, końcówka sezonu to kompletne dno w pomocy. Leo swoją grą wielu ludziom uratował tyłki przed totalną rewolucją w Barcy, nawet jemu. Po takim roku jak ten zeszły powinien być sprzedany już na początku czerwca. Lubię go i szanuję ale za zasługi nie gra nikt, zwłaszcza Rakitić.

@Chwytliwy Dla mnie jednak Ivan więcej daje w środku pola od Roberto. Roberto tylko widzę u nas na PO bo tam coś jeszcze daje a w środku pola? Tylko z Betisem w tym sezonie pokazał coś a tak to albo słabo tam grał albo bez błysku przeciętnie.

@Chwytliwy Znam Twoją opinię o Rakiecie, więc nie mogę tego co napisałeś uznać w żadnym stopniu za obiektywne. Stwierdzenia typu "nic nie pokazuje" rzucasz od zawsze. O X czasu chcesz się go pozbyć a on nadal jest. I będzie. Dyskutowaliśmy już o tym nie raz.

Daruj mi teorie o włączaniu Rakitica w transfer Neymara. Nic nie wskazuje na to aby klub kiedykolwiek na poważnie się starał go sprowadzić (i dobrze!).

Na siłę szukasz (nie pierwszy raz) czegoś co zdeprecjonuje Rakitica. A on już sto razy mówił że zostaje. Jak powie że chce odejść - wtedy zacznę się martwić. A do tego czasu nie zajmuje się gdybaniem.

@sintesox bo wedlug mnie to collado ma wyzsze umiejetnosci niz puig.

@Azi Ja stwierdzam fakty, nic nie pokazuje, gra mało, a ty po prostu jesteś pewien tego że on dostanie minuty, a nie że wiesz, bo nie jesteś żadnym trenerem, ani działaczem tego klubu, ale już wiesz że on będzie grać, to jest pewność siebie, a nie wiedza, ja jestem pewien siebie, i nawet sam piszę w stylu uważam że itp, ty natomiast już wiesz, zasadnicza różnica.

A ty daruj mi gadanie o niezastąpionym Rakitiću, bo fakt jest taki że to Messi jest niezastąpiony, a nie Rakitić, na razie De Jong to dobitnie pokazuje( i bardzo dobrze) że bez Rakitića jako podstawowego zawodnika dobrze radzimy sobie w drugiej linii.

Nic nie wskazuje? No ja widziałem zupełnie co innego w kwestii pozyskania tego zawodnika , ale spk, patrzymy inaczej na tę sprawę więc nawet nie będę w to wchodzić.

@Chwytliwy "Ja stwierdzam fakty"

cytaty:
- "jak wchodzi to nic nie pokazuje"
- "uważam że prędzej Vidal i Sergi będą poddawani coraz częstszej rotacji niż Rakitić"
- "najwidoczniej dostaje baty za to że odmówił transkacji w której miał być włączony Neymar "
- "jestem na 100 procent przekonany że tutaj chodzi o karę wymierzoną dla niego za to że się postawił dla zarządu, a zarząd jest bezwzględny wobec niego."

Same fakty :D

Ale bardziej na poważnie:
"a ty po prostu jesteś pewien tego że on dostanie minuty"
Niczego nie jestem pewien. Może tego, że kiedyś z pewnością umrę. Zakładam przez bardzo proste analogie. Oraz analizując to co naprawdę jest faktem (np. Rakitic mówiący że zostaje a nie wyimaginowane doniesienia prasy; brak rotacji w poprzednim sezonie a skład w obecnym itp. itd.).
Nie przesłaniam sobie obrazu swoją oceną Rakitica. Bo ja nie jestem kibicem Rakitica. Nie jestem kibicem Messiego, MatSa, de Jonga czy Saureza. Jestem kibicem Barcelony. Jest mi szczerze obojętne kto gra na boisku - dla mnie ważny jest efekt (nie myl z wynikiem). Jest mi obojętne czy Rakitic zostanie czy odejdzie (podobnie każdy inny zawodnik z Leo włącznie a nawet z EV). Ja zastanawiam się czy on jest potrzebny i na podstawie tego wygłaszam SWOJE ZDANIE i nic więcej. W takiej a nie innej formie. Mogę się mylić ale akurat w tym wypadku jestem gotów postawić parę złotych że mam rację. Bo to jest logiczne.

Ty natomiast opierasz się na tym, że nie lubisz Rakitica - Twoje prawo. Ale to się przebija w Twoich wypowiedziach bardziej niż rdza w 20 letniej Mazdzie. Dlatego Twoich wypowiedzi w tym temacie nie mogę uznać za obiektywnych. Ja rozumiem że nie chcesz już Rakitica w Barcelonie ale szukasz porycia w "faktach" na siłę swoich teorii. I wyciągasz wnioski na podstawie tego kto gra a kto nie na cały sezon. Po miesiącu gry. Trochę za szybko.

@Azi No a co pokazuje w tym sezonie? No słucham? No bo fakt jest taki że nie pokazuje nic, i gra bardzo mało, i stwierdzam fakt że niezastąpiony jest Leo Messi, a nie Rakitić, no i to tyle z moich faktów i czy szybko? Możliwe, niemniej jednak jest to fakt że mało gra, i nic nie pokazuje jak na razie.

A ja napisałem że faktem Vidal i Sergi będą dostawać więcej minut niż Ivan? Jasno napisałem że jestem tego pewien, a nie że wiem, do tego napisałem to w tonie uważam że, nie napisałem tego jako fakt, tak samo o moim przekonaniu że to wymierzona kara w Ivana, proszę cię, nie graj tak, bo tutaj w jakikolwiek sposób nie napisałem że to fakt :).

A teraz się bronisz ze niczego nie jesteś pewien, no kurcze, a co napisałeś u góry?"Skąd to wiem? Bo nie da się grać cały czas tym samym środkiem pola co dobitnie pokazał poprzedni sezon, gdzie nie było żadnej opcji do rotacji. Nie da się tak grać bez stopniowej utraty jakości. Nawet jeżeli ma grac Rakitic obdarzony ponadprzeciętną kondycją." Ty wiesz, a nie że jestem pewien, ty wyrażasz obecnie własne zdanie, ale kręcisz to z faktami, a, jeszcze to "Mówiąc krótko: Rakitic nadal jest niezastąpiony. Tyle że zmieniła się jego rola (głównie dlatego że Frankie doskonale wkomponował się w drużynę). Ale to nie zmienia faktu że Rakitic prędzej czy później będzie pojawiał się na boisku w niemal każdym meczu. W ważniejszych jako rezerwowy a przy rotacji w jedenastce. O minuty martwić się więc nie musi." nie, nadal to jest twoje zdanie aniżeli fakt.

@Chwytliwy "No a co pokazuje w tym sezonie?"
A co w tym sezonie pokazuje Messi na którego też się powołujesz? Sorry ale to nie jest dobre pytanie. Bo to wszystko zależy od okoliczności. Na dziś mamy takie, że lepiej wyglądają Arthur i de Jong - to jest proste i oczywiste. Ale czy na podstawie tych zaledwie kilku spotkań można założyć że tak będzie cały sezon? Moim zdaniem takie założenie to byłby przejaw głupoty. Głupoty którą zrobiliśmy w poprzednim sezonie nie zajmując sobie kogokolwiek, kto dałby radę zastąpić Busiego lub Rakitica. Dlatego w tym sezonie musimy zacząć wyciągać wnioski z własnych błędów (wreszcie!).

"A teraz się bronisz ze niczego nie jesteś pewien, no kurcze, a co napisałeś u góry?"
A gdzie ja tam napisałem że jestem pewien. Czy jak nie użyje stwierdzenia "Moim zdaniem" to nie domyślisz się że to moje zdanie? O.O

"to jest twoje zdanie aniżeli fakt"
A gdzie ja stwierdziłem że to fakt? :D
Ja nie rzucam tekstów w stylu ""Ja stwierdzam fakty" chyba że chcę ironicznie coś podkreślić jak np. w stwierdzeniu "Zakładam przez bardzo proste analogie. Oraz analizując to co naprawdę jest faktem"