@jordus100 Tuska

@jordus100 Wina tego, ze nie ma kto rozgrywac, moze gdyby była kreatywna pomoc to Messi grałby na skrzydle, a nie cofał się po piłkę na własną połowę.

@Kredon Messi nie ma już 23 lat żeby grać na skrzydle.

@jordus100 Też czasami mam takie wrażenie. Gdy jest Messi na boisku, to tak jakby nikt nie chciał "zaryzykować" i "wziąć odpowiedzialność" za grę. Nie mówię tutaj, że to winna Messiego, ale raczej "problem psychiczny" reszty zespołu.

@jordus100 Nie wiem co głupsze, teza sama w sobie czy to, że wysnuta jest na podstawie presezonu.

@jordus100 już zaczyna się tworzenie głupich teorii :D

@badej60 Wysnuta jest na podstawie meczów z poprzedniego sezonu, gdy nikt nie potrafił zaryzykować i dla "bezpieczeństwa" prawie każda piłka w ofensywie szła do Messiego?

@xJLx
Messi jest kosmitą. Jeśli gra, to głównie w środki i ewentualnie schodzi na skrzydło. Jasne, że większość piłek przez niego przechodzi, bo to jego rola. Jak nie gra to piłkę rozgrywa kto inny. Jeśli Messi kogokolwiek "blokuje" to samego siebie, bo mógłby sam odebrać, samemu sobie podać i wykończyć :D

@Fohin Ale nikt tutaj nie mówi, że to jest wina Messiego. Ale oglądając ostatnie spotkania (z zeszłego sezonu + presezon) to widać, że gdy nie ma na boisku Messiego, drużyna podejmuje większe ryzyko, starając się wypełnić "lukę" po Messim.

@xJLx No to sobie wyobraź co by było bez Messiego. Rakitić by ciągnął grę do przodu czy Suarez, który ma genialne statystyki w LM? Gość robi co może, a i tak się kompromitujemy w Lidze Mistrzów.

@badej60 Nie wiem, bez Messiego, życie też będzie musiało się toczyć dalej, zgadza się? Jeszcze raz powtórzę. Nie mam zamiaru winić Messiego, za wszelkie niepowodzenia (bo "winna jest zawsze cała drużyna z trenerem na czele", a nie jeden piłkarz). Wyrażam jedynie swoje spostrzeżenia, na temat schematów, jakie występują na boisku z Messim i bez niego. A to, że Messi "musi" robić wszystko sam, to jest wina grania na "alibi" reszty drużyny. Dla mnie osobiście, tak jak już wielokrotnie mówiłem, kilku zawodników powinno odejść/ich rola powinna zostać zmarginalizowana (m.in Busquets/Rakitić), a ich miejsce powinni zająć gracze, którzy zmienią podejście "pomocy" do rozgrywania akcji w ofensywie (tak jak to było za Xaviego i Iniesty, gdzie podanie do tyłu było tylko i wyłącznie w przypadku ryzyka "krytycznej" straty).

@xJLx No to przyjrzyjmy się co było nie tak w zeszłym sezonie w LM. Cou - bez formy, Suarez - bez formy, Busquets - głupie straty, Rakitic - brak gry do przodu, Vidal - walczak, ale nieumiejetnosc gry do przodu, Alba - cały sezon dobry oprócz jednego meczu, Dembele - kontuzja, Semedo - brak konkretów, Roberto - objeżdząnie w obronie. Tak w skrócie. Gdzie tu jest wina Messiego, skoro Cou i Suarez zwyczajnie grali kaszanę, a zawodnicy od przetrzymywania/transportu piłki głupio ją tracili? Brak Messiego nie sprawiłby, że zawodnicy nagle dostaliby kopa, Cou i Suarez by strzelali, a reszta nie była objeżdząna lub nie traciła głupio piłek.

@xJLx Chyba nie wiesz czym jest gra jako wolny elektron. Tak piłka przez takiego zawodnika idzie czesto i nie ma w tym nic dziwnego.
Zresztą Messi zawsze lubi być pod grą i miec czesto udział w akcjach. Nie raz nie dwa powtarzał, że woli nawet roprowadzić akcje dla kolegów niż samemu strzelać

@jordus100 Ja też się muszę troszkę z tym zgodzić . ale ja widzę inny problem jak jest Messi na boisku. Mianowicie dziś gra pressingiem wyglądała naprawdę obiecująco gdyż cała drużyna bez wyjątku się angażowała w ten pressing i dzięki temu Napoli nie miało praktycznie szans na zdobycie bramki. Niestety jak jest Messi to on nie udziela się tak w pressingu, a co a tym idzie jak jeden zawodnik się nie udziela odpowiednio to nie da się założyć dobrego pressingu. I ja uważam że tu jest główny problem jak Leo jest na boisku.

@MarioVeB! @badej60 Niech tak będzie, mamy różne spostrzeżenia na określony "problem" ;)
PS. @badej60 przyglądnij się spotkaniu z Realem Madryt w zeszłym sezonie (chodzi mi o to w Lidze na CN), jak wyglądała drużyna w tym spotkaniu oraz w innych meczach.

@xJLx Tak dodam jeszcze tylko na koniec - mamy najlepszego zawodnika w historii i paru innych zawodników klasy światowej. Jeśli coś nie gra to znaczy, że po prostu trener nie umie tego ustawić.

@badej60 Zawsze staram się unikać sformułowania "najlepszego zawodnika w historii" bo dla wielu osób to jest opinia subiektywna. Dla nas może być nim Messi, dla kogoś innego Pele, C.Ronaldo, Maradona itd. Ale fakt, wina za to co działo się w zeszłym sezonie, jest podzielona między kilka osób. Ale zostawmy to ;)