@Colon w muzyce rockowej czy szerzej popue, owszem
ale nie w muzyce jako calosci
muzyka wspolczesna tamtych lat nie braka jencow
a KC brzmial przy Kontakte jak pastoralki

@semafor @krzychu1526 skoro lubisz takie podziały ..
dla mnie troche na sile - wiesz mi , nie wiem na ile jestes. W prawnym słuchaczem i ile płyt. KC znasz - ale to nigdy nie był zespoł banalny czy pastoralkowy- po prostui mentalność Frippa na to nie pozwala.
Oczywiście , ze znajdziesz u nich utwory jak HeArtbet czy cos w rodzaju Beatelsów , ale jesli dzielisz muzykę na wysoka i popularna , to te porównania sa troche snobistyczne .
Dla mnir jest muzyka dobra i zła - Art Zoyd, Universe Zero, Varese, Ornette Colemann czy John Cage , Stravinski , Tom Waits grający na puszczę po kocim żarciu - ale i Sade, Batory czy Ciechowski to po prosti dobra muzyka . Inne podziały , sprawdzają się najleoiej podczas poszukiwania płyt
Chyba , ze sprawia Tobie przyjemność prześciganie sis , ktory zespół metalowy jest bardziej ekstremalnych - szybko zauważysz , ze , tak jak napisałeś - nie bierze się jeńców - i pozostaje Tobie do słuchania kilku wykonawców muzyki współczesnej , no reszta to pastoralkowa - popowa zabawa .
A moze jestes Zappa, którego celem było komponowanie muzyki współczesnej , a muzyka rockowa była jedynie środkiem .
Karmazynowy Król to zespół wybitny , bez żadnego ale .

@Colon dziekuje za dluga wypowiedz
znam spoto plyt w latach 90 byl to moj ulubiony zespol. Zatrzymalem sie na plytach wydanych do 2000.
Niestety nie mam czasu, Ci szerzej odpowiedziec1. Nie nie uwazam ze zespol metaloey jest bardziej ekstremalny. Od zespolow ekstremalnych w latach 79 lepszy byl Penderecki ( 2 koncert na wiolonczele ), nie mowiac o Xenakisie, a to sam wierzcholek gory lodowej. Jest tego za duzo aby podejmowac polemike. KC to wielki zespol, ale na prawde muzyka przed nimi byla bardzo daleko.

Nie pisalem nic czy muzyka jest dobra czy zla a o tym ze do przodu. Chyba miales na mysli nowatorstwo kompozycji, barwy czy instrumentalizacji itd.

Ja nie mam zadnego problemu w adoracji Radulescu, czy wczesnego Napalm Death, przy kochaniu 6kiss Lila B.

pozdrawiam

@semafor Chyba po prostu inaczej podchodzimy do muzyki. Dla Ciebie - z kontekstu wypowiedzi i slow, ktore uzyles, to rodzaj konkurencji sportowej - kto jest lepszy, kto zaszedl dalej , kto byl bardziej ekstremalny czy progresywny. Ale to chyba slepa uliczka, bo wtedy zostaniemy z muyzka matematyczna i tylko kilkoma wykonawcami.
Penderecki zapytany kiedys chyba o Pink Floyd powiedzial, ze nie zna, bo nie interesuje sie muzyka nizsza. Po prostu nie odpowiada mi takie aroganckie podejscie, ale wiadomo, ze czlowiek z natury dazy do konkurencji , w kazdej dziedzinie, dlaczego nie w muzyce.
Dla mnie nie ma muzyki gorszej czy lepszej, jest tylko ta lepsza i gorsza dla mnie. Nie mam nic do disco polo, sam nie slucham bo zbytz szybko sie nudzi a dodatkowo zabiera czas na muzyke , ktora bardziej lubie, a czas jest cenny.
Muzyka ma sprawiac przyjemnosc - lubie muzyke atonalna, czy minimalzm w stylu Steve Reich, lubie francuski nurt Zeul z Magma na czele, ale czy moglbym sluchac tego caly czas? Nie, dlatego siegam po King Crimson, Pata czy Beastie Boys.
Sam uzylem przeciez sformulowania - KC byl zawsze krok do przodu - ale wlasnie od kogo, i po co to sformulowanie - moze byc podkreslic znacznie zespolu, ekspresje i jakosc.

@Colon nie traktuje muzyki jak sporti. Na praede nie probuj dyskutowac z tezami ktorych nie wypowiadam. Muzyka jest dla mnie najwazniejszym fenomenem jakiego mozna doswiadczyc sluchajac czy tworzac.
Zajmuje sie tym kazdegi dnia i nigdy nie nazwalbym siebie sportowcem.

Nie kazda odmienna opinia od Twojej jest zaraz upadkiem w kategoryzowanie sztuki miatami z zupelnie innych porzadkow.

Otwieranie przestrzenk dzwiekowej, czy to w zakresie harmonicznej czy samej natury materialu nie jest z mojej prrspektywy glownie wspolzawodnictwem. Jest przesuwaniem doswiadczenia, percepcyjnego emocjonalnego itd.

KC porusza sie w bardzo okreslonej przestrzeni, ani elitarnej ani pospolitej. Sluchanie jest bardzo pryestne i nie ma nic wpolnego z elitarnoscia, kazda dowolna osoba moze sluchac Parmegianiego.
To przestrzen wielkiej wolnosci, wiec prosze nie zniewalaj mnie czyniac ze mnie osobe ktora nie jestem.
pax

@semafor Musisz chyba przeczytac to, co napisales jeszcze raz - zaczynajac od "pastoralek" - ja po prostu te rzeczy tak zinterpretowalem. moze to Twoja podswiadomosc. Nie zaprzeczysz, ze w wielu gatunkach muzycznych istnieje taka konkurecja np. kiedys w rocku progresywnym - kto bedzie bardziej progresywny-- ale jak juz pisalem to moim zdaniem slepa uliczka - bardzo ludzka , ale slepa - bo muzyka jest wszyskim. - polecam przy okazji film dok. Touch the Sound. E. Glennie i Fred Frithtz.
pax??? To Twoje drugie konto?

@Colon mam prosbe, odnos sie prosze do moich slow bez uwag na moj temat. Nie byla to moja podseiadomosc a opinia. Uwazam ze KC z lat 70 brzmi jak pastoralki w porownaniu z Kontakte. Stockhausen proponuje bardzo zlozona, bogata emocjonalnie, ale bardzo surowa forme, KC ma w sobie caly ogrom nostalgi, niemal folkloru itd.
To nie bylo obrazliwe to bylo raczej analityczne.
Nie przyznalem nikomu podjum, bo nie wyznavzylem konkurencji.
Mam nadzieje jest teraz jasniej.
Nie wystapilem przeciw Teojemu gustoei ani nie wyciagnalem mikrotonalnosci i spektralizmu aby zlincxowac KC, a przedstawic inna perspektywe.

przepraszam przy tym za literowki, odpowiedzi moge dodawac wylacznie z telefonu, moj snow leopard jest za stary na progresywna la ramble

@semafor Styl pisania pasuje do pax. Niewazne. Caly czas odnosze sie do slow, ale jeste czlowiekiem, takze i Ty i ja interpretujemy. Analizuj muzyke, ja jej bede sluchal.

@Colon wybacz, siedze przed 3 monitorami ( na jednym final LM2015) i na prawde slabo widze w telefonie :)

Jeszcze raz wiec, nie chcialem Cie obrazic. Tez nie bylem kontent z okreslania moich cech odbioru muzyki. Oczywiscie interpretujemy, ale mozna tez bylo przyjac inna teze czy kontekst. Nie zawsze osoba z ktora piszesz na la rambli chce Cie zlosliwie szturchnac.

Finalnie bylo o muzyce.

@semafor A Ty jestes pax?

@Colon jasne ze nie