@Shad Najważniejsze żeby Ivan miał ta swobodę i Busi xD

@Shad Coutinho podpisuje się pewnie rękami i nogami.

@Shad Jak ten Valverde ogranicza piłkarzy. Dramat. Jeszcze tylko rok!

@Kamiloza91 Oby ten rok nie był jak za Martino

@Coutinho007 Jakoś to przeżyję. 8

@Shad
Dlatego 90% piłek jest asekuracyjnych do tyłu i do boku? Po prostu jest w Barcelonie mniejszy ruch z przodu, większy nacisk jest na atak pozycyjny a Arthur nie szuka prostopadłych rozwiazań tylko klepie w środku i jeszcze dodatkowo się głęboko cofa. Po prostu brakuje mu doświadczenia na najwyższym poziomie.

@pax Wiesz, że w większości zgadzam się z Twoimi tezami, ale tutaj solidnie odleciałeś... Za Guardioli, Tito i Martino też kładliśmy ogromny nacisk na atak pozycyjny, a jednak nasi pomocnicy notowali rekordowe statystyki w historii futbolu... Ja jestem w 200% przekonany, że Valverde ogranicza piłkarzy, każda jedna akcja idzie przez Messiego.

Swoją drogą uważam, że w tej chwili Messi jest jednocześnie największym błogosławieństwem i przekleństwem zespołu. Przez to, że jest wszędzie (a zwłaszcza w środkowej strefie boiska), nie ma go z przodu żeby dać przysłowiowe "depnięcie". I nawet przyjście Frenkiego tego nie zmieni, jeśli Messi nadal będzie się wpieprzał w środek boiska. On ma siedzieć bliżej prawego sektora ataku i tyle, iinaczej nic się nie zmieni.

@G9 Przeciez Messi to wolny elektron pogódz się z tym,że gra gdzie chce.
Sam w niejednym wywiadzie mówił, że woli czasami obsłuzyc kolege niż samemu strzelac.
Messi póki jest w Barcelonie bedzie pęłnił taką role.

@MarioVeB! Pamięć macie krótką, do okresu Martino Messi w ogóle nie operował w linii środkowej boiska - były to czyste wyjątki, jak rajd przeciwko Realowi w LM. Ale oprócz tego zawsze trzymał się wyżej, bo mieliśmy 2 genialnych pomocników. Arthur z de Jongiem mogą pełnić te same funkcje, ale tak nie będzie i jestem tego pewien. Za dużo widziałem w piłce, a już zwłaszcza widziałem Barcelonę przy różnych systemach.

Dokładnie taka taktyka (wszystko przez Messiego) pogrzebało Argentynę na MŚ - bo tam nie ma nawet tych 2 gości, którzy zawsze z nim tylko będą grali - tak jak Alba i Suarez w Barcelonie. Messi ma być z przodu, nawet wolny elektron może mieć zakaz poruszania się w pewnych strefach boiska. A fakt, że tam operuje, świadczy o nijakości Rakiticia i Busquetsa. Arthur zagrał 2 mecze, w których widać było że miał grać odważniej. I wtedy mógł łącznie zanotować 4 asysty, które to sety partolili Suarez z Dembele do spółki.

@G9
Bo pomocniy byli kreatywniejsi od Arthura - jest obecnie dużo słabszy od Xaviego. Nie zgodzę się i zgodzę (haha), że każda akcja idzie przez Messiego. Messi notuje dużo mniej kontaktów z piłką i podań od każdego pomocnika u nas. Więc nie jest tak, że każda akcja musi iść przez Leo, po prostu oni klepia w srodku miedzy sobą, zamiast zrobic jednym podaniem akcję z przodu, Leo to robi. Messi nie zabiera im piłki i nie pozwala rozgrywac, tylko ich rozgrywanie niczego nie wnosi, a jego tak. To on probuje grać prostopadłe piłki, to on jest zmuszony cofać sie głeboko po piłke bo pomoc z Arthurem nie potrafia zagrać piłki do przodu. Za Pepa zdobywaliśmy przestrzeń grą kombinacyjną, tutaj nie ma z kim tak grać.

@pax Co do Arhtura, napisałem wyżej już jak jest ustawiany. Każda akcja idzie przez Messiego, bo każde ostatnie dotknięcie piłki jest jego (hiperbola, ale trafna). Rakitić to drewno, wszyscy to wiemy, brakuje mu prostych umiejętności technicznych, ale te braki były przykryte tak długo, jak grał Iniesta (taka smutna prawda). Jeśli chcemy wrócić do gry kombinacyjnej, to grajmy takimi zawodnikami, którzy to potrafią - czyli nie żaden Rakitić, nie Vidal (który często wykonuje take babole z 1 piłki że to jest masakra), nie Roberto (zawsze do środka pola Blaugrany był zbyt cienki). Potrzebujemy zawodników technicznych, a nie nazwisk.

@G9 Problem z Messim jest taki że on kocha grać piłką. Jego ego nie pozwoli na to żeby trzymać sie ustalonych pozycji. Grał tak za Lucho w 14/15 i wyglądało to bajecznie. Ale był wtedy mimo wszystko 4 lata młodszy i mimo gorszych statystyk niż np w sezonie 11/12 to był dla mnie najlepszy Messi- genialny ale poświęcony dla drużyny i pozwalający reszcie robić swoje. Teraz chce robić za wszystkich, tak sie nie da. W wielu spotkaniach będzie to działało bo rywale w La Liga są słabsi. Ale na szczeblu LM będzie to czytelne, takich akcji z Albą w rozgrywkach krajowych jest multum. W Lidze misiów w fazie pucharowej rywale czytali to z dziecinną łatwością.

@pax Visca podawał że Messi ma 30% posiadania piłki gdy ma ją Barcelona.

@Gall
To raczej niemożliwe bo nigdy chyba nie był zawodnikiem z największą ilością kontaktów i podań.

@pax Pewnie chodzi o 30% czasu gry Barcelony, ktory jest tylko z Messim. Jeden kontakt Messiego moze trwac 20s (jakis rajd), a jeden Rakiticia 2s (natychmiastowe podanie do Messiego)

@G9
Też wątpię, bo portale statystyczne podają cos takiego jak touches. Poza tym Leo nigdy nie wypuszcza sobie piłki i jest najszybciej biegnącym z piłką zawodnikiem, więc on w ciagu rajdu dotyka conajmniej kilkukrotnie dotyka piłkę.
Patrzę na ostatni mecz z Eibarem - Messi siódmy pod względem podań i szósty pod względem dotknięć piłki :)

@pax Trochę mi znalezienie tego zajęło tyle tylko że to chodziło o pojedynczy mecz(LM) wiec nieważne i przepraszam że zrobiłem zamieszanie: "We wczorajszym meczu Leo Messi miał "wskaźnik użycia" na poziomie 30,83%. Oznacza to, że niemal 31% posiadania piłki przez Barcelonę, to czas spędzony z piłką przez Argentyńczyka. Ta liczba jest jedną z największych od czasu liczenia tego typu statystyk.@UtdArena"

@Gall Możesz mi dac linka do tego ??

@pax https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-7341368

@pax Nie jestem pewien, czy dotykanie pilki w trakcie biegniecia z nia jest liczone jako touch, ale nie przesadzam, bo tak moze byc.

@sebo939 Chce robić wszystko za wszystkich bo widzi, że jak on nie zrobi to nikt tego nie zrobi. Kto będzie strzelać jak nie on? Drewniany Suarez z całym szacunkiem dla niego, który dostał tyle setek w tym sezonie od niego, że powinien mieć ponad 10+ bramek więcej. W pomocy kto będzie podawał prostopadłe piłki? Vidal z Rakiticem czy Busquets, który cofa się pomiędzy obrońców. Tak jak wyżej pisali, potrzeba nam zawodników technicznych którzy potrafią dograć piłkę między linie i trenera który nie będzie zabijał ich umiejętności swoim pragmatyzmem jak Valverde.