Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie
tutaj.
Online: 1314 Culés
9
Zacznę od tego, że jako umiarkowany liberał nie mam na kogo głosować, więc wczoraj zostałem w domu. Natomiast jestem oburzony tym, co tutaj wyczytałem. Równość okazała się wyświechtanym frazesem, którym kiedy komu akurat tak pasuje można sobie wytrzeć gębę, ale tak naprawdę u źródła samej definicji jest ona martwa. Wszyscy obywatele są równi wobec prawa, każdemu przysługuje niezbywalna godność. Kaczyński pali głupa i gardłuje o gorszym sorcie - podnosi się klangor, zawiązują się manifestacje i obywatele idą bronić równości. Wsie i małe miasteczka głosują na PiS - ci sami uważają ich za jednostki drugiej kategorii, ciemnogród. A przecież przy urnie wyborczej wartość każdego głosu jest taka sama. To jest równość i demokracja, ale chyba zależnie od sytuacji niektórzy o tym zapominają. Takie są standardy europejskie. I nie mówcie, że ktoś nie dorósł do demokracji, bo to najczęściej pojawiający się argument, gdy wygrywa niepożądana opcja. Tak samo, gdy łupnia dostają jedyni patrioci i palcem wytykają zdrajców. Ludzie są utylitarystami, dbają o własną dupę i zaspokojenie wewnętrznych pragnień, ambicji, ego. Tylko że w przeciwieństwie od zwierząt zakładamy cudowne maski, psikamy się drogimi perfumami, na miarę szyją nam garnitury. Ot, co.
2
Niezła paranoja, z jednej strony mówi się o niedorośnięciu do demokracji, bo wybierane są ciągle te same partie, z drugiej cały czas się słyszy że coś jest nie tak z tą demokracją, bo głos ludzi niewykształconych, biednych, starych czy w więzieniach jest tak samo ważny jak mój. Kto tu nie dorósł do demokracji?
1
@Cochise Jako umiarkowany liberal masz na kogo głosować.Na Wiosnę :)
0
@antoniabc Ani Wiosna liberalna (bo bardzo socjalna), ani umiarkowana (bo mocno lewicowa). Może i bym zagłosował nawet, ale ich program to koncert życzeń bez wskazania źródeł finansowania. Niestety...
0
@osa91 Zrodla finansowania sa standardowe, tzn. wszelkie podatki.Jedno z dodatkowych źródeł, ktore wymieniaja to opodatkowanie księży.
Myślę, ze ich plan nie wymaga wielu nakladow finansowych (w porownaniu do planow PiSu) , poniewaz sa to glownie zmiany programowe, szkol np. (2x wiecej godzin jezyka angielskiego, oderwanie Religi od szkół oraz wprowadzenie nauki programowania). Nic o tym nie wiem, aby Wiosna byla socjalna, musisz wejsc na ich strone i poczytac program. Z bardzo pozytywnych dla mnie rzeczy jest to tez m. in. danie możliwości aborcji do 12 tygodnia ciąży,wspieranie nauki wiekszym nakladem PKB oraz aktywne wspieranie zielonych zrodel energii. Nie wiem, co jest dla ciebie zbyt radykalnie wolnosciowe w ich planach lub zbyt socjalne. Moglbys podac przyklad?
0
@antoniabc Wiosna jest bardzo socjalna i czysto lewicowa. Mają bardzo fajne pomysły, może i chwytliwe, ładnie opakowane... Ale nie ma "mięska", czyli wskazania skąd to weźmiemy. Biedroń mówi że te koszty jego programu to 8mld złotych, ekscperci że 35mld, oponenci że 50mld. Z kościoła to można "podnieść" kilka miliarów? Obstawiałbym że 2-3, na pewno nie dobija do 5. Przy 35 "bańkach" to wygląda biednie.
Ja dobrze znam ich program. Wchodzę, czytam właśnie teraz pierwsze z brzegu i:- nie więcej niż 200zł za leki - no to resztę musi dołożyć państwo;- 30 dni do specjalisty - potem państwo zapewnia go w sektorze prywatnym i za to płaci;- podwyżki w zawodach medycznych;- zwiększenie finansowania w opiece zdrowotnej;- 500+ na każde dziecko;- żłobki dla wszystkich dzieci;- pencja minimalna 2700 brutto + jej systematyczny wzrost do 60% średniej - tu albo dołoży państwo albo ustalą sobie z kosmosu i będzie wielka walka z pracą na czarno oraz spowolnienie gospodarcze;- zapewniona emerytura minimalna;- autobus w każdej gminie;- wsparcie osób niepełnosprawnych (finansowe i organizacyjne).
To takie pierwsze przykłady z programu. Koszty są GIGANTYCZNE. A ja naprawdę nie widzę źródeł finansowania... Coś muszę opodatkować albo gdzieś oszczędzić? Pytanie co i gdzie, bo to są ogromne kwoty. Wolałbym wiedzieć jak ich obietnice wpłynął na moje życie i na gospodarkę w kraju, a nie dostaję tej informacji tylko irytujący coaching "zmiana jest możliwe, chodźcie z nami, z uśmiechem do przodu". Jeśli planują mi zorganizować drugą Grecję na kredyt to też chciałbym wiedzieć.
Już nie wspominając na planie zapewnienia bezpieczeństwa eneregtycznego w całości z odnawialnych źródeł, który jest absurdalny. Czyli jak nie wieje to nie ma prądu? Oczywiście trzeba zwiększać udział OZE, ale trzeba mieć też rezerwę strategiczną w postaci "pewnych" źródeł energii jak węgiel, czy atom. Niemcy odchodzą od węgla i mogą być dla nas wzorem, ale oni mają energię atomowę w razie czego. Taki postulat jest albo półprawdą (bo przemilczana jest kwestia rezerwy węglowej/atomowej) albo nieodpowiedzialnym szaleństwem.
Także Wiosna jest mi bliska ideowo, ale bardzo mnie rozczarowała sposobem przedstawienia swojego programu i samym programem, który jest koncertem życzen i obietnic na poziomie PiS. Finalnie odpowiadając na Twoje pytanie... Liberałowie raczej chcą ciąć wydatki niż je powiększać stąd wiosna liberalna nie jest. Umiarkowana też nie jest, bo jej propozycje światopoglądowe umiarkowane są w Europie. Na naszym podwórku (gdzie ponad 50% osób zagłosowało na PiS-Konfederacja-Kukiz więc ugrupowania katolicko-narodowo-konserwatywne) to skrajne szaleństwo i promowanie dewiantów.