@Momalsino Paradoksalnie to Cou nie jest pomocnikiem...

@Momalsino De Jong i Arthur jak najbardziej, Cou w pomocy to nie jest najlepszy pomysł.

@Azi Paradoksalnie nie wiadomo kim jest Coutinho. Bardziej środkowy ofensywny pomocnik.

@SeeleyBooth Tutaj się zgodzę. Tylko że u nas nie ma takiej pozycji. Zakładanie więc, że Cou jest pomocnikiem to tak jakby zakładać że jest nim Messi albo Pique, bo kręcą się w okolicy linii środkowej boiska.

Tutaj panuje jakieś idiotyczne przekonanie że Cou powinien grac w drugiej linii. Owszem ale tylko i wyłącznie w drużynie grającej bardziej bezpośrednią piłkę (reprezentacja) i tylko jako ofensywny pomocnik. Nawet jak gra na boku pomocy to na każdym kroku wychodzą jego niedostatki w grze defensywnej. Stawianie go w środku pola to tak jakbyś sam zapraszał rywali do atakowania środkiem.

Przeglądałem jego dawne mecze i nie znalazłem nawet jednego gdzie byłby ustawiony jako środkowy pomocnik. Nawet Transfermarkt, który często mylnie przypisuje pozycje - nie pokazuje NAWET JEDNEGO takiego meczu.

ergo: jeżeli ktoś chciałby ustawić Cou na pozycji Rakitica lub Arthura/Vidala to znaczy że nie ma zielonego pojęcia o piłce nożnej. Nie sądzę aby taki eksperymentu udał się choćby w grze komputerowej a co tu mówić o prawdziwym świecie.

@Azi Nikt nie chce ustawiać cou na pozycji Rakiticia lol

@Momalsino Cytuje Twój post: "(...) najlepszych pomocy na świecie (De Jong, Arthur i Coutinho),"

@Azi No to gdzie tu masz Cou jako środkowego pomocnika? Za Iniesty i Xaviego też graliśmy asymetrycznie i Andres był środkowym ofensywnym pomocnikiem, a Xavi środkowym pomocnikiem.

Nie ukrywam, że też chciałbym zobaczyć jak Brazylijczyk radzi sobie na pozycji Iniesty.

@KamQiX Iniesta grał na lewej stronie kolego. I schodził czasami do środka. Nie był środkowym pomocnikiem.

@KamQiX Tak? W takim razie otwórz sobie heatmapy z jakiegoś meczu gdzie grał Xavi i Iniesta w takim ustawieniu jak mówisz. I porównaj ich pozycję względem siebie.

@prokofiew Był ofensywnym pomocnikiem w systemie 4-3-3, tu się zgadzamy?

@KamQiX co wy macie z tym Cou. Przeciez od pierwsze pol roku gral na pozycji Iniesty. Wychodzilo mu kapitalnie wiec poczatek sezonu tez tam zaczal po czym sie sknocil i zaczal tracic mnostwo pilek (czego nie robil Arthur) i wtedy Valverde przestawil go na skrzydlo bo tam pilki sobie mozna tracic.

@barteq Tutaj chyba chodzi o coś innego.
Iniesta grał w poprzednim sezonie jako lewy boczny pomocnik. Ale to nie jest "pozycja Iniesty" bo wcześniej graliśmy 433 a nie 442. Dlatego za "pozycję Iniesty" uznaję - i wydaje mi się że KamQiX również - pozycję tego najbardziej wysuniętego pomocnika z trójki w ustawieniu 433.

Problem w tym, że to nie jest pozycja ofensywnego pomocnika. To jest typowy środkowy pomocnik, który ma najmniej zdań defensywnych. Ale jednak je ma. Cou nie nadaje się do zadań defensywnych - szczególnie w kluczowej strefie - dlatego nie jest kopią Iniesty. Za to może się świetnie sprawdzić jako lewy boczny pomocnik - co udowodnił w poprzednim sezonie. Problem w tym, że my gramy teraz 433 a nie 442.

@barteq No i nie wiem co to zmienia. Ja po prostu chciałbym tam Coutinho zobaczyć w przyszłości... I tyle :D

@Azi Ale Cou na pozycji Iniesty to byłoby dobre rozwiązanie. Nam nie potrzeba 3 defensywnych pomocników, bo jeden wystarczy i do tego dwóch piłkarzy dobrze operujących piłka i dla Coutinho właśnie jest tutaj miejsce.

@KamQiX mysle ze zobaczysz jak zacznie grac porzadnie. Wg mnie gral wlasnie na pozycji Iniesty dopoki nie zszedl z forma. Dawanie mu szans na LS to uklon on valverde ktory daje mu sie odbudowac na mniej newralgicznej pozycji. Ja tak to widze

@Azi no ja tez jako pozycje Iniesty uznaje pozycje nr 8 w 433. I wg mnie tak gral Cou na poczatku swojej przygody z Barca (oprocz tam jakichs epizodow na prawym skrzydle) oraz na poczatku tego sezonu. Mi sie wydaje ze nawet nie chodzi o zadania defensywne ale o ilosc strat w tej strefie boiska. Valverde tego nie lubi dlatego postawil na Arthura ktory pilek praktycznie nie traci, choc no nie gra az tak do przodu.

Mam przed oczyma taki moment w meczu z Live gdzie Barca miala szanse wyjsc z grozna kontra ktora rozpoczynal Cou wlasnie w tej strefie LŚP. Na przeciwko niego ktorys tam z Milnerow czy Hendersonow ktorych Cou sobie zlekcewazyl i myslal ze przejdzie jednym zwodem po czy stracil pilke i poszla kontra w druga strone. O takie straty wlasnie chodzi Valverde i dlatego stawia go wyzej i blizej linii bocznej bo tam sobie wiecej pilek mozna tracic

@KamQiX Zdecydowanie tak :)