@Chwytliwy Ja bym postawił na dwójkę Semedo/Wague w przyszłym sezonie.

@Gaucho roberto out czy do pomocy trzeba męskich decyzji ?

@Gaucho A ja nie, chce aby Barca sprzedała semedo, facet w ofensywie jest bezużyteczny w ofensywie

@Chwytliwy Co Ty pieprzysz? Właśnie Semedo w ofensywie dużo wnosi do gry, gorzej z defensywą. Co za gość, oglądasz mecze Barcy?

@Koors Piłeś? Nie pisz :)

Zobacz ile asyst ma Semedo, zobacz ile kluczowych podań zalicza.

@Koors ? Przez cały sezon w La Liga Semedo zaliczył 4 kluczowe podania. Wague zagrał 2 mecze i zaliczył ich 5.

@Chwytliwy Mnie śmieszą opinie że to świetny zawodnik. Gdyby tak było to mając 26 lat miałby z 40 meczów w reprezentacji a nie 8. Jak on jest taki bardzo dobry to jakim piłkarzem jest Kimmich? Genialnym?
Patrząc na poprzedników zarówno Semedo ale i Roberto to jest to najgorzej obsadzona pozycja Barcelony w ostatnich 20 latach.

@gumaz Roberto do pomocy: Arthur/Roberto, de Jong/Sergio, Coutinho/Alena - Dembele/Malcom, Messi/Puig, Griezmann/Suárez.
Ale pięknie bym sobie zobaczył jakby tak to ustawił nowy trener ;)

@Gaucho Puig w ataku? :D
A Cou w pomocy...

@Chwytliwy Że niby cancelo lepszy niż semedo?? Dobre sobie

@Azi Nie piłeś? Napij się ;) Człowieku obrońcę rozliczasz według liczby asyst? :D Bez sensu dyskusja w takim razie ;)

@Koors To nie stoper. I tak rozlicza się. Jeżeli ich w ogóle nie ma a Twój klub nie jest nastawiony na defensywę.

@Koors Napisałeś, że dużo wnosi do ofensywy, to Ci napisał, żebyś sprawdził ile ma asyst. To chyba logiczne.

@Koors Tak, w Barcelonie LO i PO to w sumie normalni skrzydłowi, muszą szybko pokazywać się do ataku i wyprzedzać obronę aby można było zagrać im prostopadle piłki. Pooglądaj grę Alvesa, to zobaczysz kim jest boczny obrońca dla Barcelony. PO powinien robić to co teraz robi Alba, który jest rozliczamy z asyst.

@Veb1233 Ofensywa to nie tylko gole i asysty. Mi bardziej chodziło o to, że potrafi szybko i sprawnie wyprowadzić piłkę do przodu. A nie podawać do środka za każdym razem.

@kkbarca Oczywiście, Juventus oglądam to wiem, co takiego semedo umie w ofensywie? Że popedzi w pole karne i tyle? Bo facet nie ma kreatywności, ani dobrego podania w pole karne

@Janiama Dokładnie, w ogóle co to za zawodnik który nie notuje wielu asyst, oraz nie potrafi normalnie dograć w pole karne, dla mnie Barcelona musi zakupić prawego obrońcę jeśli nie Chcą na wague postawić przykładowo

@Koors Może w innym klubie nie koniecznie trzeba rozliczać za asysty, ale w naszym zdecydowanie. Lewa flanka funkcjonuje dobrze właśnie dzięki świetnej grze w ofensywie Alby. W Barcelonie ciężko jest nie rozliczać bocznego obrońcy z asyst, jeśli w dużej mierze na nich opiera się gra w ataku.

@Koors W Barcelonie boczni obrońcy pełnią praktycznie rolę skrzydłowych (tym bardziej jeżeli Messi jest w środku a po prawej nie ma Dembele), a Nelson nie potrafi dograć najprostszej piłki w pole karne.

@Chwytliwy Myślę że chce postawić na Wague. EV zabrał go nawet na rewanż z LFC. Chyba zrobił wrażenie, choć oczywiście widać że dużo mu do ideału brakuje. Nie zdziwi mnie jeżeli zajmie miejsce Semedo w przyszłym sezonie. Przypuszczam też że będziemy grali bardziej otwarty football. Valverde próbował 442 i nic to nie dało w LM. Próbował 433 ale choć poprawiło to grę to nadal nie jest to ideał. Może pora na coś nowego?

@Janiama o cholercia, faktycznie bo Oleguer to 40 lat temu grał xD

@Azi Ustawienie na papierze to jest najmniejszy problem tej drużyny. Leży pomysł na grę w środku, spójność poszczególnych formacji i przejścia między nimi. Obecna Barca wręcz męczy sie z piłką przy nodze i tak będzie we wszystkich ustawieniach świata dopóki nie wjedzie tam jakaś świeżość, polot i fantazja :)
W poprzednich latach Barcelona stała skrzydłowymi, ale oni i tak schodzili do środka a ich miejsce zajmowali boczni obrońcy. Obecnie mamy JEDNEGO skrzydłowego z prawdziwego zdarzenia i jednego obrońcę który jest w stanie dźwignąć grę. Lewe skrzydło istnieje tylko i wyłącznie dzięki Albie (Coutinho to nawet do środka nie schodzi, po prostu go nigdzie nie ma), a po prawej jak nie ma Dembele to już kompletne zero. Do tego w środku pola mamy samych rzeźbiarzy nie licząc jednego biednego Arthura, który ma problemy zdrowotne i boi sie grać do przodu.

@Azi Ciekawe czy zostanie Valverde,od tego zacznijmy, poza tym na papierze jak Striker pisze to wygląda dobrze, ale gra już nie za bardzo, zwłaszcza w środku , do tego nie ma takiej wymienności pozycji jak kiedyś, a Barca z piłką przy nodze już nie czaruje, ale to zostawiając, uważam że Barcelona nie może kolejny rok przespać mając nadzieję że cudownie odpali Semedo bądź Roberto, bo prawa flanka nie żyje, i Wague może być na to receptą, mimo że ma pewne braki, ale jednak wydaje się że to może być ten złoty środek naszej prawej defensywy,albo zaryzykować z Cancelo, choć zobaczymy

@Striker To trochę nie tak. Owszem masz rację co do tego, że w naszym ostawieniu to boczni obrońcy odpowiadają za skrzydła (czego dużo osób nie rozumie a co widać na wielu heatmapach gdzie na boisku jest Semedo - zupełna pustynia po prawej stronie). A wynika to oczywiście z prostego faktu - czy rozciąga się rywala.

Teraz sprawa kluczowa - jeżeli już się rozciąga tego rywala to środek pola ma dość miejsca aby przekazać tą piłkę "wyżej". Trudno jest posłać fajne sensowne podanie w gąszcz. Tym bardziej że Messi jest niecierpliwy i często cofa się do drugiej linii. Nasza druga linia ma dość umiejętności żeby grać takie podania. Umie to i robi jeżeli jest okazja: Busi, Rakitic, Arthur a nawet Puig i Alena. Dojedzie de Jong i też nie powinien mieć problemów - o ile boczne sektory boiska rozciągną rywala.

Często ludzie się dziwią czemu gramy wzdłuż boiska. A odpowiedź jest banalnie prosta. Bo rozciągamy rywala. To jest nasza podstawa - tak gramy i obyśmy nigdy nie przestali. Ale boczne sektory boiska MUSZĄ szukać wolnych przestrzeni. Jeżeli robi to tylko Alba to tak jakbyśmy próbowali grać na 2/3 boiska. Bez sensu. Dlatego obaj boczni obrońcy nie powinni być rozliczani z gry w defensywie a jedynie w ofensywie. Bo to są obrońcy jedynie z nazwy.

Skrzydłowi - nie mogą grać przy linii. To znaczy mogą tak jak robił to Neymar - w głębi pola. Ale TYLKO po to aby ściągnąć rywali w boczny sektor. On czuł to doskonale. Im wyżej tym bardziej skrzydłowy (a raczej boczny napastnik) musi schodzić do środka zostawiając pole bocznym obrońcom (wahadłowym/realnym skrzydłowym). Ktoś to podanie ze środka pola musi przecież otrzymać. To trudna rola. Nie można zejść za szybko, bo ściągniesz za sobą obrońców, których z takim trudem rozciągamy.

@Azi Zgadzam sie, ale tak jak mówie formacja tutaj nie ma znaczenia, Semedo bedzie tak samo blady z przodu w 433, 442 i 4231, pomimo że boczni obrońcy grają wysoko to i tak są potrzebni skrzydłowi którzy będą nonstop ściągać uwagę obrońców (stąd nie biore pod uwagę Messiego który nie pociągnie za sobą obrońcy bez piłki, tylko po prostu od dawna już jest gdzieś w głębi) umożliwiając wejście obrońców w korytarze. Mamy niby najmocniejszą kadrę od lat, ale jakby sie tak zastanowić kto za co odpowiada to jest to wszystko średnio rozłożone.

@Koors Szybko potrafi wyprowadzić piłkę do linii końcowej. I później jest problem. Albo jest bezsensowna wyrzutka w pole karne, albo odegranie do tylu. Jeśli boczny obrońca ma praktycznie najmniej kluczowych podań ze wszystkich bocznych obrońców w La Liga i to w dodatku w drużynie, która gra ofensywnie, to nie gra dobrze w ataku.

@Striker Tak - ustawienie/formacja nie ma znaczenia. Mówimy o pomyśle na grę. Na papierze 442, 4231 to zasadniczo to samo. Ważniejsze jest jakie zadania dostają zawodnicy i jakimi umiejętnościami dysponują.

@Veb1233 Z tym akurat się jak najbardziej zgodzę, zbyt często zdarza mu się nie wiedzieć co zrobić z piłką albo odgrywać do tyłu.