@damianex10 Typowe. Janusze sie smieja, a gosc spelnia marzenia. Oby tak w Polsce bylo. Janusze sa - jeden warunek spelniony.

@damianex10 I tak go nie polubię za sam styl, ale wypowiedź spoko, i fajnie że marzenie spełnił o trenowaniu Barcy

@damianex10 Z długimi podaniami to się potwierdza. Piłkarze starają się, żeby krótkimi podaniami wyprowadzić piłkę. Wybijają w ostateczności.

@GenerałXavi Strasznie mnie irytuje to zrzucanie winy na Valverde za "brak stylu", a styl jest przecież zachowany... Nie rozumiem tego kompletnie. Oni chyba mysla, ze piłkarze maja po 25 lat i sa w stanie grac co 3 dni mecz w mecz i grac do tego piekna i szybka pilke...

@damianex10 Trener z najwyższej półki. Merytorycznie przygotowany zawsze kupi szatnię. Nie musi być głośny, nie musi być żartobliwy ale gdy pokaże swój profesjonalizm to zamyka gęby zawodnikom. Ja osobiście zawsze ceniłem takich trenerów a nie tych co robią wszystko na poklask i grają wielkich szefów

@GenerałXavi No to chyba w twoim mniemaniu jak tak, ja zwyczajnie nie przepadam za jego stylem i kropka, życze mu sukcesów z naszymi, ale fanem jego stylu gry nigdy nie będę, i to nie jest takie od początku założenie, tylko po wielu spotkaniach

@GenerałXavi Nie no czemu żałosne. Sympatię trochę się na tym opiera, własnych subiektywnych odczuciach. Gość ma prawo nie lubić trenera, z którego sposobem gry w piłkę się nie utożsamia. Zresztą domyślam się, że to nie jest tak, że czuje do Valdka antypatię, tylko w sumie obojętność. Lubiłby go gdyby preferował inny styl, a tak ma do niego neutralny stosunek. Mam rację Chwytliwy?

@Chwytliwy Naprawdę myślisz że gdyby był inny trener to z tymi zawodnikami dałoby się grac ofensywniej? Kiedy taki Messi truchta sobie i nie bierze udziału w grze obronnej to bardzo trudno grać całemu zespołowi. Po za tym w tej Barcelonie nie ma Alvesa, Xaviego, Iniesty czy też Neymara a Dembele jest często kontuzjowany, Coutinho ma wahania formy a Busi Suarez Rakitic Pique to piłkarze po 30 i z wielkim przebiegiem w porównaniu do poprzednich lat. Ja twierdzę że to gdzie jest Barcelona to jednak duży wpływ trenera chociaż jak zawsze powtarzam to i tak piłkarze grają a na takim poziomie trener ma przed wszystkim nie przeszkadzać i trzymać atmosfere w zespole.

@Bartek22 Dokładnie, i teraz mam wrażenie że kolega myślał że jestem jakimś hejterem, ale prawda jest taka że ja tylko wyraziłem opinię i tyle, nawet bez jakiegoś jadu

@Janiama A ja coś pisze o ofensywie? Dla mnie zwyczajnie nie ładnie to się ogląda i tyle no, a trudno w Barcy ofensywnym nie być mając takich dzików w ataku

Za Lucho, za Pepa, itp oglądało mi się lepiej Barcę, za Valverde szczerze mówiąc z tych dobrych trenerów od kiedy oglądam Barcę, czyli 8 lat ogląda mi się najgorzej Dumę Katalonii i tyle

@Chwytliwy Pytanie ile lat miałeś za czasów Guardioli bo będąc młodym chłopakiem też inaczej odbieramy futbol. Ja twierdzę że w tym zespole brakuje piłkarzy kreatywnych w ofensywie i to jest problem Valverde. Zobacz City Guardioli ilu tam fajnych piłkarzy jest grających szybką piłkę. U nas tego nie ma po prostu. Grasz tak jakich masz piłkarzy a nie jak byś chciał grać. Być może Valverde gdyby Coutinho i Dembele byli w super formie to wszystkich by zmieścił na boisku. Nie wiemy jak naprawdę Valverde chciałby grać, wiemy jak gra z tymi chłopakami. Po za tym uwierz mi że w ofensywie oni mają wolność wyboru. Nikt im nie nakłada taktycznych zadań bo to piłkarze z najwyższej pólki a nie juniorzy.

@Janiama z 12? Choć tak naprawdę futboll zacząłem oglądać od 2005 roku , czyli pamiętny finał LM

A to ja wiem że brakuje, co widac, ale mimo tego mi nie leży koncepcja Valverde, minimalizm, częsta gra pod naprawdę wynik(choć patrząc na to jakimi frajerami przez 3 lata byliśmy w LM to rozumiem) oraz nieustanne stawianie na Rakitićów,Busquetsów itp mimo że mają mecze gdzie ssają zwyczajnie, a i tak nadal stawiamy na nich, ot taki typowy bardzo dobry trener dla mnie , nic więcej pod pewnymi względami, oczywiście ma plusy jak inteligencję boiskową, bo potrafi przewidzieć co zrobi oponent, umie trafić ze zmianami, ale ma wady które mnie mierżą

@GenerałXavi Jakbym nie miał co napisać to bym się nie wypowiadał, proste

@Janiama Zadaniem trenera jest przygotować taktykę pod rywala. Valdek robi to znakomicie.

Co do roli piłkarzy. Valdek wytacza im tylko wytyczne jak na swojej powinni grac. Np. Busiemu, żeby w ofensywie wspomagal obroncow przed kontrami i ustawial się odrobinke wyżej, ale zarazem pomiędzy nimi. itd.

Styl. To zależy już od piłkarzy, jak już sam napisales. Valdek może im jedynie powiedzieć, by grali ladnie, ale nie musi. Jednak to tez zależy w jakim sa w wieku i ich stylu gry. Oni nie sa w wieku piłkarzy Ajaxu, czyli młodzi i glodni zwycięstw.

@Chwytliwy Zobacz jak grała reprezentacja Hiszpanii w latach 2008 2012 i tam nie było trenera Guardioli. Ale reprezentacje tworzyli piłkarze Barcelony i nawet bez Messiego grali cudowną piłkę. Teraz oglądamy Hiszpanie i to już nie jest ta sama piłka. Po prostu grę zawsze tworzą zawodnicy i na tym przykładzie widać doskonale że wcale ten trener nie jest najważniejszy. Naładniejszą piłkę grała Barcelona i reprezentacja Hiszpanii w tym samym okresie mając na ławkach innych trenerów ale mając w składzie tych samych piłkarzy. Gdyby w Argentynie obok Messiego mógł grać Xavi i Iniesta to też wyglądałoby to podobnie.

@GenerałXavi Oczywiście, wszystko się zgadza, tylko nie odnosiłem się do naszego stylu, ale do faktu, że przez wzgląd na to jak gramy(za styl odpowiadają głównie zawodnicy, masz rację, ale Valdek też swoje dorzuca) Chwytliwy czy ktokolwiek inny może sobie lubić trenera bardziej lub mniej.

@Janiama Czyli co? Trener jest tylko do atmosfery i do rozrysowania taktyki i ustalania składu tak? Reszta to piłkarze? Jeśli tak, to ja się nie znam na tym, bo przez takie Milany moja opinia nie jest łatwa do zmiany czy Intery , czy Barcelonę na trybie minimal itd

@Chwytliwy Zwróć uwagę na inne sporty drużynowe. Czy myślisz że trener Heyden coś wielkiego wymyślił w siatkówce że zdobyliśmy Mistrzostwo Świata? Nauczył nagle Polaków grac inaczej? Nie po prostu stworzył wspaniałą atmosferę w zespole, rozrysował kilka ataków które i tak przeciwnicy mieli rozpracowane a chłopaki wygrali swoimi umiejętnościami. Gdyby było inaczej to Legia wydałaby kilka milionów euro na trenera z topu i on zrobiłby LM i zarobił wielki hajs dla klubu. Niestety trener jest tylko przystawką dla zawodników ale może być dzięki tym piłkarzom wielkim trenerem by za chwile zostać strąconym na sam dół.

@Janiama no to wywalmy ich, przecież atmosferę może każdy zrobić, taktykę też, tylko trochę musi na to mieć zajawki, rozrysować przecież może ktoś inny niż trener



Sorki, ja tak do szkoleniowca nie podchodzę jako tylko i wyłącznie zadaniowca, bo w takim PL to trener ma w kwestii kadry, transferów itp bardzo wiele do powiedzenia, i tutaj pewnie też, tylko nieformalnie, nie będe przenigdy do takiej badziewnej roli sprowadzal trenera

@Janiama Do wszystkiego masz rację, tylko myślę, że z City i ich piłkarzami jest trochę ciekawie i śmiesznie, bo kto kazał nie kupować takich piłkarzy dla Barcelony jakich ma City? To Guardiola tam wszystko sam przeprowadził (z wielkimi pieniędzmi, ale przeprowadził), kupił bardzo dobrych zawodników i logicznie wydał te pieniądze, logicznie, to jest słowo klucz. Spójrz, tam najdroższy był De Bruyne i to się zakręciło koło 80 mln € chyba, a Barca wydaje 300mln € na 2 zawodników na jedną pozycję, gdzie można było za to kupić kozaka na skrzydło jak Bernardo Silva i kozaka do pomocy, obsadzić przy tym prawą obronę czy co tam, by się chciało, a Barca kupiła 2 piłkarzy na tę samą pozycję, gdzie prawdopodobnie jeden z nich odejdzie... No nie wiem jak to skomentować. Głupota.

@GenerałXavi Nie powiedziałbym, że mniejszościowo, a na pewno nie na tyle, żeby można było tę kwestię pominąć w rozsądzeniu kto i jak jest odpowiedzialny za styl zespołu.
Mi chodzi tylko o to, że gość może mniej lubić trenera, jeżeli styl zespołu mu nie odpowiada. Jeżeli będzie potrafił niezależnie od tego docenić dokonania trenera to nie widzę problemu.

@GenerałXavi Oj tam oj tam.
Powiedzmy że stosunek 70:30. Mniejszościowo ale nie aż tak żeby to pominąć :)