@FC1899Barca Skoro 500 + mozna dostac za nic to czemu nie maja żądać takich podwyżek?

@FC1899Barca Wg mnie nie powinni dostać żadnej podwyżki itp. Kpine sobie robią, pracować 18-20 godz tygodniowo i chcą 30% podwyżki? Do tego święta wolne, jakaś część wakacji czy ferii i takie wymogi? Przesada jak dla mnie... Co ma powiedzieć np zwykły fizyczny co tyra za najniższa krajową i musi utrzymać z tego rodzinę.

@FC1899Barca Tutaj pojawia się pytanie czy aż tyle chcą nauczyciele czy to jest zagrywka polityczna opozycji, która jak dla mnie dogadała się z Broniarzem i chcą zniechęcić do pisu.

@Edoss W Takim razie nie masz pojecia o pracy nauczyciela. Tobie się wydaje ,że to tylko szkoła? a przygotowanie do lekcji , programy itd?

@FC1899Barca Skoro w maju rząd z dupy wyciąga dla 10 mln emerytów po 880 zł po to by wygrac wybory europarlamentarne to nie dziwię się reakcji nauczycieli. Zwłaszcza że od trzech miesięcy ZNP informował rząd o tym że może być w kwietniu strajk. Odpowiedź była taka nie mamy pieniędzy po czym dano 1 mld zł na TVP właśnie po to by szczuć na nauczycieli oraz znaleźli kasę na emerytury jak również na 500+ dla pierwszego dziecka od lipca. Dobrze rządzącym i trzymam kciuki za nauczycieli a potem za pielęgniarki i inne służby państwowe

@MarioVeB! Często robią to w czasie innych lekcji. Następnie ich system pracy nie przewiduje 40h w tygodniu tylko znacznie mniej więc co w tym trudnego znaleźć parę godzin na ewentualne posiedzenie przy kawie w domu? To jest ich główny argument który często jest mitem na którym się ich " Strajk " opiera.

@FC1899Barca Ja tam się cieszę bo lekcji nie będziemy mieć przynajmniej kilka dni i już nam nauczyciele zapowiedzieli delikatnie że lepiej byłoby jakbyśmy nie przyszli :)

@MarioVeB! Dobrze, że Ty wiesz na każdy temat więcej niż wszyscy... I to dosłownie z każdej dziedziny :) skoro ktoś kształcił się i został "nauczycielem" to chyba wiedział w co wchodzi? Przygotowanie do lekcji ile zajmuje? Hmm a czy co roku danej klasie nie przedstawia się tego samego? Więc o czym Ty mówisz?

@Janiama Z tym że tym Emerytom to się bardzo przyda i po prostu należy bo 1000 zł emerytury które ma wielu, bardzo wielu emerytów to jest pieniądz głodowy a za to musi opłacić mieszkanie, rachunki, LEKARSTWA i żyć cały miesiąc... Emerytom nie powinno się załować czegokolwiek zważywszy na to że każdy z nas wie ile zdecydowana większość dostaje " gigantycznej " jałmużny za całe życie pracy...

@Janiama Ciekawe co by Tusku albo Kluzik Rostowska powiedzieli bo o Kopaczowej i Schetynie szkoda wspominać. Chyba lepiej dać komuś niż ciągle zabierać, podnosić wiek emerytalny, likwidować ofe czy co tam innego.

@FC1899Barca Edukacja w tym kraju to temat rzeka, ale nie mniej obecnie wygląda ona jak błędne koło, mamy przestarzały system edukacji bo mamy słabych nauczycieli, ale mamy słabych nauczycieli bo zazwyczaj po prostu nie opłaca się być nauczycielem. Dlatego, żeby zachęcić osoby, które mogą w przyszłości być lepszymi nauczycielami trzeba zaoferować normalne pieniądze - w którymś momencie trzeba przerwać to błędne koło.

Ponadto, skoro rząd i tak rozdaje publiczne pieniądze na 500+ oraz tak jak inni wspomnieli chcą dać emerytom trzynastki, to czemu by nie dać nauczycielom, którzy tak naprawdę odpowiadają za kształcenie kolejnych pokoleń obywateli naszego kraju. Jednego jestem pewien, gdyby inwestować w edukacje więcej oraz przeprowadzać reformy z głową to w ciągu 10 lat system edukacji zmieniłby się bardzo na plus - niestety jest to obecnie utopijna wizja.

@domin682 Czy ty nie widzisz ze PIS rozdaje pieniądze specjalnie aby wygrać wybory? Za plecami podnoszą podatki na każdym kroku,wszędzie gdzie się tylko da.

@Vessarius Wiesz dlaczego nie chcą mądrych nauczycieli? Bo ten rząd chce mieć głupi naród by takimi akcjami jak kupowanie głosów zyskiwać zwolenników. A potem czytam tutaj że ci rozdają a tamci kradli. Tylko jakoś do cholery nikogo do wiezienia nie wsadzają za tamten okres.

@Edoss Moja Matka była nauczycielką polskiego i zajmowało jej to kilka godzin extra w domu. A co się głupot musiała naczytac to jej

@Janiama Ale wiesz co jest najśmieszniejsze? Mówisz o tym że rozdają naszą kasę i zapłacimy w podatkach i cóż możliwe lecz za PO-PSL podatki podnosili 21 razy nie dając w zamian nic w dodatku podnosząc wiek Emerytalny, zabierając pieniądze OFE czy podwyższając VAT to w takim wypadku co mówiłeś wtedy? ...

@Janiama 10% głosów od wszystkich 500+,
10% od pozostałych z "5" i 15 % od ludzi Tadeusza - i głosy są :)

@FC1899Barca Zycze im by dostali. Przynajmniej walcza o swoje a nie jak reszta. Albo zyje na zasilkach albo tylko narzeka na drugich a sami nic nie zrobia

@FC1899Barca Prowadzenie tego strajku w ten sposób jest po prostu absurdalne. Rodzice nie wiedzą co mają zrobić z dziećmi w poniedziałek, w sumie nic nie wiedzą, bo szum informacyjny lub brak informacji. Wszyscy są zagubieni, inne instytucje przejmują zadania szkół (sic!). U mnie w okolicy będą to Biblioteka publiczna, centrum sportowe, gdzie w normalny dzień siedzi tam tylko woźna i typek od zamiatania, świetlice wiejskie, autobusy dowożące dzieci nie bedą prawdopodobnie kursować, bo w końcu po co, świetlice w szkołach są w stanie przyjąć tylko 10-30 dzieci, w niektórych sklepach Panie na kasach mają ogromny ból głowy, bo niemal wszystkie mają dzieci poniżej 8 roku życia, a ktoś w pracy musi zostać. Jeden wielki pier**lnik XD Pisałem tu parę dni temu o tym co jedna z dyrektorek wywiesiła na swojej szkole...

@synKAZIKA Hmm, a mogę zapytać ile godz pracowała w tygodniu? Tzn. W szkole

@FC1899Barca Niektórzy ludzie nie widzą ze PIS/PO to jedno zło oni robią dosłownie to samo.

@domin682 Za to wiem co by becia powiedziała.

@FC1899Barca Bronisz PiS, atakując PO? Poważnie? Jedni i drudzy rujnują naszą gospodarkę i nikt myślący na nich nie zagłosuje. Szkoda tylko, że jest tak mało takich osób.

@Janiama Typowa odpowiedż atakującego na PiS :D 0 merytorycznej jakiejkolwiek odpowiedzi która w jakimś stopniu by dała odpowiedź na to co napisałem a wiesz dlaczego tak się dzieje? A no dlatego że PO-PSL nie dali nam, obywatelom kompletnie nic prócz podatków, długu, marazmu i zgorszenia społecznego. Co do 8 lat to powiem ci że patrząc na atak agresji z twojej strony mniemam że mówiłeś o sobie.

@MarioVeB! Ok, Edoss trochę przesadził, ale prosze cie, jakie przygotowanie do lekcji? Duża większość nauczycieli pyta się uczniów "co było ostatnio?" i po prostu leci dalej z tematami, już wszędzie widzę że "hur dur nauczyciele to życie swoje poświecają, nie mają na nic czasu"... proszę, kto wierzy w takie głupoty? Oczywiśćie jest grupa takich nauczycieli, ale to zdecydowana mniejszość, a poza tym- gdzie jest równość? Dlaczego przeciętny nauczyciel... hmm, Geografi (?) który robi jakieś sprawdziany z neta z A,B,C,D i jedyny co musi zrobić to te sprawdziwany wydrukować i porównać odpowiedzi z klucza, co dla jednej klasy może zajmować z 10 minut w domu, ma dostawać tyle samo pieniędzy co nauczyciel... Polskiego, który często wiele godzin musi sprawdzać wypracowania etc? (Oczywiście przykładowo).
Sytuacja w Polskich szkołach to parodia, mam w Liceum gościa od Angielskiego który (tak podejrzewamy i jest to prawie pewne) w ogóle nie sprawdza prac które robi co 3 lekcje, tylko wpisują tej osobie taką ocene, jaką zazwyczaj dany uczeń dostaje, czyli jeśli w pierwszej klasie leciałem na 3/4 to teraz mam praktycznie same 3 i 4 (w zależnośći czy nie wagaruje etc), mimo że często umiałem wszystko, a czasami nie umiałem nic, oczywiście prac nam nie oddaje.
Zauwyżyłem też że najgłośniej o protest walczą właśnie ci co najbardziej na niego nie zasługują, a poważny nauczyciele ewidentnie się denerwują że taki szajs odwala się w czasie gdy powinni przygotować nas do matury

@Edoss Co to za jakaś pokrętna retoryka?

Czekaj czekaj Górnik wiedział ,że idzie pracować do kopali. marynarz wiedział ,że będzie pracował na morzu itd.
Kazdy chce podwyżek wtedy też taki mądry byleś?
inni nie maj świat czy wolnego? zwykłe p.. co najwyżej i tyle.

Tylko mnie utwierdziłeś ,że nie masz pojęcia jak wygląda praca nauczyciele i wszystko dla ciebie jest łatwe.

@FC1899Barca Zarzucasz komuś coś, co sam robisz. Potrafisz bronić swojej kochanej partii wypominając błędy ich poprzedników. A zgorszenie i długi PiS da nam jeszcze większe.

@FC1899Barca Często to robią? to może ty każdego nauczyciela sprawdź, bo wielu tak robi własnie z braku czasu wolnego. Do zajęć nie jest się łatwo przygotować, Przygotowanie materiałów i poświecić swój czas wolny.
Ciekawe czy ty do roboty przygotowujesz się w domu.

Maja prawo strajkować i zadać takich podwyżek jak widza jak łatwo kasa publiczna jest rozdawana na debilizmy typu miliard pożyczki dla narodowej i kurskiego

@MarioVeB! No to powiedz jak wygląda praca nauczyciela i go doinformuj.

@FC1899Barca Mitem to są Twoje śmieszne wyobrażenia na temat pracy nauczyciela....jak się nie zna tematu to lepiej się nie wypowiadac

@Mns21 Na pewno bez powodu ich nie dają. Sam biorę 500 plus na drugie dziecko ale nie jestem zwolennikiem ani po ani pis ale to co żąda teraz znp to troszkę przesada. Inna sprawa, jeszcze się taki nie urodzil2 co by wszystkim dogodził.

@Edoss 18-20h tygodniowo- jak się nie ma o czymś pojęcia to się nie wypowiadaj

@FC1899Barca Przeciętny nauczyciel matematyki w liceum ma wiedzę na poziomie studenta 1 roku studiów inżynierskich. Zadajmy sobie pytanie jaką trzeba posiadać wiedzę, żeby zostać nauczycielem. Odpowiedz brzmi: niewielką.

@badej60 Hahaha. No tak. Nauczyciel matmy nie kończy studiów tematycznych. Na bank po historii naucza się matmy w liceum :)

@FC1899Barca Tak dbasz o emerytów? To czemu dla osób niepełnosprawnych żydzą kasy? skoro już jakieś 500+ sobie wymyślili?
Na głupoty sa pieniądze ,a dla grup ludzi którym od dawna nic nie dano to nie ma.

@LaLigaFan Hahahha. No tak. Bo to, że ktoś skończył studia to oznacza, że coś z nich wyniósł :)

Jakby każdy kto skończył studia był ekspertem w swojej dziedzinie, to mielibyśmy samych inteligentów w kraju

@LaLigaFan To są właśnie tacy pseudozawcy tematu

@Bagsik88 No właśnie lepsi niż ty, niektórzy kończą Zarządzanie i myślą, że to coś.

@badej60 Inżynier coś wynosi ze studiów, a przeciętny nauczyciel nie....czy poparta ta żałosna teoria?

@FC1899Barca A za PEEEŁOOOO... LOL

Miało tak nie być, a jest, i to pewnie gorzej. Mentalna mielizna.

Rząd wydaje na głosy w wyborach a nie ma na podstawowe funkcjonowanie państwa, za te pieniądze można by poprawić służbę zdrowia która leży i kwiczy, NFZ kilkudziesięciu milionów na leki nie ma.

Do tego robi to nie za swoje pieniądze tylko nasze, oni już dawno mają wyliczone kiedy to pierd... tylko wtedy już ktoś inny będzie za to płacił.

Za te rzeczy można by zrobić tyle rzeczy... państwo nie jest od dawania Ci pieniędzy za nic, ma Ci zapewnić dostęp do dobrych warunków życia. Co emerytom po 1000zł jak umierają po szpitalach bo nie ma się nimi kto zająć XD

@Bagsik88 Oj chyba trafiliśmy na kryptonauczyciela :)

@Bagsik88 Teoria poparta obserwacją i doświadczeniami, może powiesz mi, że każdy nauczyciel jest z powołania i gdyby mogli, wcale nie wybraliby obszarów, gdzie mogliby zarabiać więcej.

@badej60 Po prostu Twoje teza to czysty idiotyzm, który nie jest niczym poparty. Z tym niewiele, to skojarzyles mi się z Kubusiem Puchatkiem. Rozumiem, że znasz każdego studenta 1 roku i każdego nauczyciela i przeprowadziłeś Z każdym z nich test? Oczywiście na przestrzeni wielu lat :)

@FC1899Barca Dlaczego wzrost ma być jednakowy dla wszystkich, dlaczego nie może być proporcjonalny do ilości lekcji w tygodniu?

Przykład (na podstawie mojego dziecka):
Wychowawca w klasie zaczyna pracę o 8, kończy codziennie około 12. Czyli mamy 4h x 5, to daje 20h tygodniow. Czasami się zdarzy dyskoteka popołudniowa, jakieś lekcje wyrównawcze itp, więc można przyjąć średnią 25h tygodniowo (norma krajowa to 40h). W klasach 1-3 praktycznie mamy ten sam tryb nauczania, co roku, więc przygotowanie planu zajęć na kolejny rok/semestr nie zajmuje zbyt wiele czasu. Sprawdziany na tym poziomie liczą około 10 zadań, mieści się to na jednej kartce A4, sprawdzanie jednej pracy nie zajmuje więcej niż 2 minuty.

Jestem zdania, że każdy walczy o swoje pieniądze. Nie mam nic przeciwko nauczycielom klas 1-3. Ale najbardziej wkurza mnie to, że nauczyciele próbują z siebie robić ofiary, robią z tego najtrudniejszy zawód świata i złego słowa nie można o nich powiedzieć, bo nagle jakiś dziwny bunt. Śmieszą mnie te plakaty w placówkach: "strajkujemy, bo mamy na uwadze dobro Waszych dzieci" itp. Czy ta podwyżka sprawi, że nauczyciel bardziej się przyłoży do wykonywanej pracy?

Ja bym na starcie każdego nauczyciela wysłał do "normalnej" pracy, gdzie dzień liczy 8h, czasami są nadgodziny i praca w weekend. Nie ma wolnego w wakacje, ferie, weekendy majowe, przerwy świąteczne, rekolekcje itd.

Nauczyciele z powołania to odsetek, część jest z przypadku. Pracy większości nikt nie sprawdza/rozlicza. Przedmioty podstawowe są rozliczane na egzaminach, ale jaka jest odpowiedzialność nauczyciela WFu? "Macie piłkę i grajcie" - każdy z nas kiedyś tego doświadczył. Odpowiedzialność jest w wielu przypadkach zerowa. Zagrożenia utraty pracy praktycznie nie ma, bo jak ktoś już dostanie posadę, to się jej trzyma do emerytury, nie działa tu prawo rynku (lepszy nauczyciel zastępuje gorszego).

Mam bardzo mieszane uczucia względem tego strajku, pewnie jak wielu z Was.

@Bagsik88 Póki co wojowniku jedyne co wprowadziłeś do dyskusji to ... nic.

@LaLigaFan A co to ma do rzeczy? Ile pracy trzeba poświęcić, żeby być inżynierem, a ile żeby być nauczycielem ? Moja siostra jest nauczycielką i w porównaniu do tego co ja mam na studiach to jest jakiś żart. Równie dobrze można narzekać, że ludzie w marketach mało zarabiają, ale co oni tak naprawdę potrafią? Płaci się za WIEDZĘ, której większość nauczycieli nie ma, toteż średnia płaca jest niska. Ci co coś umieją potrafią dużo zarobić i znam pare takich przypadków. Taka jest moja teoria poparta obserwacją i rozumem, ty za to żadnej nie umiałeś przedstawić :)

@FC1899Barca Za to ty jesteś perłą intelektu. PiS zrobił to, PiS zrobił tamto, ale za PO!!!! Grzechy odpuszczone. To samo w drugą stronę.

W tym kraju nigdy nie będzie normalnie przez ludzi z twoim tokiem myślenia. Ciągle potarza się patologia, z każdym razem większa, ale wcześniej też podobnie robiono, więc wszystko OK.

@Bagsik88 Oświeć więc i podziel się informacją - ile godz tygodniowo?

@Maker0 No tak. Tylko czemu patrzysz na to z jednej strony? Ogarnij 30 baranów, którzy to z domu wynoszą coraz mniej, bo jestem madka i mi się należy.
Z drugiej strony, Ty nie chcesz podwyżki za wykonywaną pracę?

@FC1899Barca Ruszyli inflacje to tak jest niech teraz nasz "świetny" rząd każdego zadowoli ...
a nie tylko rodziny wielodzietne czy emerytury oraz lepsza komunikacje miejska czy inne obiecanki jak zwolnienia z pitu i 13 emerytura. A ja mam płacić większy podatek np od paliwa czy innych produktów codziennego użytkowania. Czas pomyśleć o emigracji bo to jest żałosne.

@MarioVeB! Heh a Ty mnie utwierdziłeś - zresztą nie tylko mnie - że w ogóle nie ma co z Tobą wchodzić w temat bo szkoda czasu i nerwów :) ale nie o tym... Sam okręcasz temat jak brakuje Ci argumentów lub co gorsza coś tam wiesz ale nie do końca...

@FC1899Barca Na to trzeba spojrzeć szerzej. Przede wszystkim wydaje mi się, że głównym powodem strajku są nie pieniądze, a reforma. Wskazuje na to termin- przed egzaminami(tak wiem, że się wypierają, że przypadek...)oraz same żądania, które są bardzo wysokie. Jeśli oni to uzyskają, to ruszą inni- strażacy, policjanci,rolnicy etc.
Nikt nie wie jak te zmiany się skończą. Jako, iż jestem w II.klasie liceum i to mnie obejmuje,to obijają mi się o uszy różnego rodzaju plany, w których to dyrekcja ma odgórnie narzuconą ilość klas(w tym przypadku 4 dla podstawówek i 3 dla gimnazjum zamiast wcześniejszych 5), a w wielu szkołach nie mam miejsca na to.

Dlatego też wydaje mi się, że chcą ugrać tym strajkiem dwa cele- zdobyć podwyżki, a jednocześnie zyskać większą autonomię w placówkach.

@badej60 To tak samo jak Ty że swoją bzdurna teorią o poziomie wiedzy. Co do reszty zarzutów to nawet szkoda komentować. Nauczyciela przeszkadza papierologia- jak dziecko jest chore np. na downa wiesz co trzeba zrobić? Ile jest absurdalnych przepisów co wymaga ich pracy w domu- np. opis każdego dziecka jak np 1-3prowadzi. Wolne- ile pracujesz? 7 dni w tygodniu czy 5 jak nauczyciele? Masz normalny urlop? Oni praktycznie nie mają po za tymi swietami- pewnie Ty pracujesz wtedy? Jedynie mają ferie i wakacje, ale to nie tyle ile myślisz. Niby przygotować się do lekcji nie muszą- guzik prawda. Program zmienia się cały czas, książki się zmieniane, ma to prowadzić w pewnych schematach. Praca 18-20h- praca w komisjach do przedszkoli, egzaminów, sprawdzanie tych egzaminów, rady nauczycielskie, zebrania i wiele innych dodatkowych zajęć. A kasę dostają masakryczna, a teraz wydluzyli awans zawodowy z 10 na 15 lat.

@Edoss Każdy nauczyciel różnie, ale nie 18- 20h tygodniowo...To taka bzdura

@FC1899Barca Były możliwe do zrealizowania, mogli też wydać to na wiele innych rzeczy które podniosłyby poziom życia, ochrony zdrowia. Tylko że na takie rzeczy nigdy nie znaleźli pieniędzy, no ale na kupowanie głosów znalazły się od razu.

Tych pieniędzy i tak nie ma, to zadłużanie się żeby zostać przy korycie.
Masz 40+ miliardów do wydania, na co wydać... na podstawowe funkcjonowanie państwa, godne wynagrodzenia, infrastrukturę... a nie przecież można to rozdać i wygrać wybory XD Wszędzie palące potrzeby, ale PRIORYTETY!

Twoje porównania do pracy siłowej do umysłowej etc. pokazują już też jakim typem człowieka jesteś, niezbyt bystrym. Pracownik fizyczny zapier... w magazynie bo praca umysłowa jest dla niego zbyt trudna, nie na odwrót.

BTW. na korytarzu szpitalnym pracują już prywatne firmy bo przez brak środków na służbę zdrowia tak zredukowano personel że te kilka osób na oddziale zapierdziela na oddziałach między łóżkami a izbą przyjęć. Na to mogły pójść pieniądze, żeby miał kto się tobą zająć w chorobie. Nie ma już salowych. No ale na to pieniędzy nie ma.

@Bagsik88 A na koniec czytasz od takiego delikwenta (cytuję, żeby nie było na mnie) "Ile pracy trzeba poświęcić, żeby być inżynierem, a ile żeby być nauczycielem"

@Bagsik88 No tak, nauczyciele najgorszy zawód świata, skazani na wieczne katorgi i zniewolenie. Zaraz wyjdzie, że pracują 48h na dobę. Nie przesadzaj już z tymi godzinami pracy, bo przeciętny korposzczur z wykształceniem porównywalnym do nauczycieli również zabiera pracę do domu, bardzo często musi być też pod telefonem.

@badej60 A Ty za to pojechałeś tymi argumentami, aż szkoda gadać

@badej60 A czy ja tak gdzieś napisalem? Wy nieudolnie chcecie pokazać, że to lekko, łatwo i przyjemnie, a tak nie jest....I o pracy w korporacji też pojęcia nie masz

@Bagsik88 Każdy nauczyciel różnie, więc w przedziale 18-25 godz. tygodniowo, średnio... Więcej niż pewne

@Bagsik88 Nikt nie mówi, ze sama praca jest łatwa i lekka, ale nie płaci się za łatwość czy przyjemność, ale za wiedzę lub umiejętności.

@Edoss Więcej niż pewne to jestes...nie masz bladego pojęcia o czym piszesz

@badej60 I oni to przekazują...A tu piszecie bzdury o 18-20h tygodniowo

@Bagsik88 Ty masz tak wielkie - skoro zanegowałeś moja wypowiedź o liczbie godz - więc słucham i czekam na odp ile godz? Przecież ja nie wiem, Ty wiesz lepiej...

@Bagsik88 Ale co przekazują? Że im ciężko? Każdemu jest ciężko, jednemu mniej, jednemu bardziej, ale nie za to się otrzymuję wynagrodzenie, powtarzam. A ja ani razu nie wspomniałem, że nauczyciele pracują 18-20h. Chybiony argument.

@Edoss Nauczycielom przeszkadza papierologia- jak dziecko jest chore np. na downa wiesz co trzeba zrobić? Ile jest absurdalnych przepisów co wymaga ich pracy w domu- np. opis każdego dziecka jak np 1-3prowadzi. Wolne- ile pracujesz? 7 dni w tygodniu czy 5 jak nauczyciele? Masz normalny urlop? Oni praktycznie nie mają po za tymi swietami- pewnie Ty pracujesz wtedy? Jedynie mają ferie i wakacje, ale to nie tyle ile myślisz. Niby przygotować się do lekcji nie muszą- guzik prawda. Program zmienia się cały czas, książki się zmieniane, ma to prowadzić w pewnych schematach. Praca 18-20h- praca w komisjach do przedszkoli, egzaminów, sprawdzanie tych egzaminów, rady nauczycielskie, zebrania, pracę domowe, klasowki i wiele innych dodatkowych zajęć. Policz sobie ile to może zająć, a i tak to tylko część

@Bagsik88 To jest myślenie typowego prostego niewykształconego człowieka którego szczytem umiejętności jest praca fizyczna. Sędziowie, nauczyciele, lekarze to wszystko dla nich cwaniaczki które popiszą sobie coś tam, i wracają do domu popijając wino i wylegują się w łóżku. Oni to dopiero pracują ciężko i uczciwie i nic z tego nie mają, a inni mają lekko i przyjemnie bo oczywiście kradną!

Muszę Cię zasmucić, ten typ człowieka jest głównym elektoratem obecnej partii, inteligencja jest w odwrocie.

@badej60 Chyba proste, że chodzi o wiedzę.

@Bagsik88 Której nauczyciele w znakomitej większości nie posiadają. Ci co posiadają, potrafią zarabiać niezłe kwoty, osobiście takich znam. Stawianie ich obok sędziów, prawników, lekarzy to żart i obraza dla tych grup zawodowych.

@badej60 Czym poparta teza?

@Bagsik88 Nie pytałem co robią przez te "godziny" tylko ile w sumie im to zajmuje w ciągu jednego tygodnia "pracy"... Liczyć nic nie będę, bo przecież nie mam o tym pojęcia. Pytam po prostu osoby, która ma wiedzę na ten temat - sama tak twierdzi :)

@Edoss Było od razu napisać, że liczenie przerasta:)

@CuleLbn Jak ja to uwielbiam. Magazynier trujący gitarę że Ci w tych biurach nic nie robią tylko siedzą na Internecie a on tak ciężko pracuje.

@Bagsik88 Pytasz mnie cały czas czym poparta teza. Już ci odpowiadałem, a czym jest poparta twoja teza, że nauczyciele maja wiedzę wartą dużej zapłaty? Bo skończyli studia? Może i to wina systemu kształcenia, nie do końca tych ludzi, ale fakt pozostaje faktem.

@badej60 To są Twoje dyrdymały niczym nie poparte. Studiujesz, a problemy z czytaniem....napisałem, że masakrycznie zarabiają, a nie "nauczyciele wiedzę wartą dużej zapłaty".....ja ich tylko bronię przed takimi pseudoznawcami tematu. A po za tym nasz poziom szkolnictwa jest na wysokim poziomie, więc kolejny Twój śmieszny argument - np. cenią bardzo logistyków, informatyków, lekarzy.

@Edoss A jeszcze jak masz problem z liczeniem, wpisz sobie np. jakąś nazwę szkoły, w necie będzie plan lekcji i wybierz jakiegoś nauczyciela...to nie będzie więcej głupot wypisywał.

@badej60 Nauczyciele kształcą przyszłość tego kraju. Nauczyciel powinien zarabiać dobrze ponieważ jego rola jest nieproporcjonalnie ważniejsza niż magazyniera, ma dużo więcej obowiązków i wiele na głowie.

Małe zarobki skutkują słabą kadrą, ludzie dobrze wykształceni, inteligentni, z aspiracjami mają inne opcje. Kończy się na tym że dzieci uczone są przez tłumoków lub ci nie przykładają się do pracy. Potem będzie to miało opłakane skutki. Już słyszałem kwiatki gdzie uczniowie mieli większą wiedzę od nauczyciela, i to nie raz. Na tym nie można oszczędzać, to podstawy. Ze szkoły wyjdą ludzie na miarę zainwestowanych w nich pieniędzy.

Od dobrze opłacanego nauczyciela można by wymagać, i mieć wybór, by uczyli dzieci jak najlepsi. Na zachodzie wymaga się od nauczycieli, tutaj nie. Większość obecnych nauczycieli nie umie nawet uczyć, masz książkę, klucz. Koniec.

@FC1899Barca Zaraz QUNJ i Bagsik88 wyjdą z ukrycia i napiszą jak to nauczyciele maja ciężko i że naprawdę pracują po 100h tygodniowo, bo tak ciężko pracują w domu ucząc co roku tego samego materiału. Szykuje popcorn do gownoburzy heh

@Bagsik88 Zespół Szkół Samochodowych nr 6 w Tychach, ul.Piłsudskiego 10
Rok szkolny: 2018/2019
Kopiec Danuta matematyka+informatyka wyszło ok 20,21 godzin w całym tygodniu, gdzie pomiędzy lekcjami ma 1 okienko tak to pod rząd lekcje.
Infa to pół biedy. Niech ma 18 godzin w tygodniu maty. Myślisz że przez 5dni średnio poświęca 2,5h na przygotowanie do lekcji mając materiał z lat ubiegłych? Myślisz, że nie ma klucza w odp? Mi pani od matematyki nie uznała wyniku kiedyś, bo nie doszedłem w taki sposób jak pokazała na lekcji, a wziąłem na logikę. Średnio poświęcają pewno z 30godzin na tydzień nauczyciele.
Ci z zamiłowania co poświęcają czas uczniom, rodzicom, lubią swój zawód, przedmiot pewno i po 60h w tygodniu, ale takich jest coraz mniej już.

@zuang1995 http://zsmsc.edu.pl/wp-content/uploads/plan/index.html

http://zsmsc.edu.pl/wp-content/uploads/plan/index.html

http://zsmsc.edu.pl/wp-content/uploads/plan/index.html

3 różnych....i tak sobie weź w większych miastach, szkołach. Są też nauczyciele, którzy zaczynają, są na pół etatu i czy mniej.

Co do programu - widać, że nie masz o tym pojęcia. Zapytaj Ojca, Matki w jaki sposób przedstawiano dany materiał, a porównasz jak Tobie. Program się zmienia, schemat prowadzenia lekcji też modernizują, książki zmieniają. Ile poświęca na prace domowe, kartkówki, klasówki? Jak ma dziecko w klasie np. z Downem, wiesz jak trzeba postępować? Nie wspomnę o zebraniach, kółkach, radach i innych dodatkowych zajęciach. A sprawdź sobie przedszkolanki.

@zuang1995 I czemu kłamiesz? Najgorsi są tacy pseudoznawcy jak TY i Tobie podobni co nie mają bladego pojęcia o tym temacie.

@Bagsik88 Porównujesz jakieś 30 lat różnicy ? Wiadomo, że są reformy. Jestem ostatni rocznik 95 i nowa matura była, nowe książki ,egzaminy itd.
Tak średnio co 5 lat pewno się zmienia, ale przez 5 lat masz to samo.
Praca domowa ? Szczerze u mnie na lekcjach odp, bez wyjaśnienia dlaczego tak, a nie inaczej ocena i wsio. Kartkówki ja wiem 10-15 min, gdzie z maty pytania mogłyby być z neta to samo z polskiego . Z matematyki wystarczy liczby zmienić lub to co nam pani w technikum na lekcji przygotowywała. Z polskiego ma gorzej, bo musi czytać te bzdury pisane kocim pazurem, rozczytać się i czasami dać 2 = za dobrą odpowiedź, ale złą formę pisania. Klasówki średnio całą lekcję, ale każdy tak miał i tutaj różnie, bo zakres był z 5 -15 lekcji lub całych rozdziałow to przy tym się zgodzę, że pewno posiedzieli z 2h przy wymyślaniu i pewnie z 2 h przy sprawdzaniu. Natomiast karktówki masz średnio raz na miesiąc półtora, przynajmniiej ja tak miałem.
Z Downem to akurat chodzą do specjalistycznych szkół, więc tam nauczyciele też są specyficzni nie z łapanki.

@Bagsik88 Ilu jest takich co prowadzą kółka ?
Ilu takich co wymyslają specjalne prace domowe, klasówki.
W radzie też nie każdy musi być, kwestia wyboru.
O przedszkolankach czy teraz 8klas sie nie wypowiem. Mówię o gimnazjum kiedyś i ew szkoły średnie. Nauczyciel nauczycielowi nierówny. Np. taki historyk, pani od geografi, wosu, pan od wfu... też nauczyciele a zdecydowanie mają lepszą specyfikę pracy od zwykłej pani matematyk czy pana od polskiego.
Wtedy mają mniej godzin, muszą dojeżdzać do innych szkół na wieś co pisałem i może dla nich pensja nie godna... natomiast nauczyciele starsi nie narzekają, bo mają dobrze płacone, ale to są nauczyciele z połowania, a nie patrzą żeby zarobić 200zł więcej i wycyckać państwo, bo daje każdemu. Wolałbym by niepełnosprawnym dali te pieniądze.

@zuang1995 Widać, że bladego pojęcia o czym piszesz. Zmiany są co roku praktycznie, książki co roku,, dzieci z chorobami chodzą do normalnych szkół, chyba, że rodzice inaczej zdecydują. Wiesz dlaczego tak u Ciebie było albo inni narzekają? Bo chodziliście do słabych szkół, mieliście słabe oceny i teraz wypisujecie bzdury. Ci z dobrych szkół czy narzekają? Sprawdź na forum, FB itp kto głównie narzeka na nich- ludzie bez wykształcenia, pracujący na kasie, magazynie czy na linii produkcji. To o czymś świadczy.

Mieli podnieść pensje, a dali mało, zmienili awans zawodowy, bez sensu likwidacja gimnazjum i wiele innych absurdów. A PiS daje tym co dzięki nim wygrać wybory- 500, emeryci

@Bagsik88 Wolę robić na magazynie i mieć doświadczenie w zawodzie niż być pseudo studentem.ktory żyje na garnuszku rodziców, przedłuża sobie młodość i potem robi w maku mając 26lat bez żadnego doświadczenia w pracy. Oczywiście pisze to na w pół poważnie, bo znam kumpla co studiuje, pracuje wyrabiajac lata pracy itd.
Słuchaj studia teraz nie są tak ważne jak kiedyś i nie każdy chce na nie iść. Teraz zdać licencjat czy magisterkę jest łatwiej, a w wielu pracach po zawodowce ludzie mają lepiej.
Gościu co ma fach w ręku założy sobie firmę i już ma pracę do końca życia powiedzmy taki grafik, mechanik, lakiernik, spawacz itd.
Wolałem iść do technikum niż moi znajomi do liceum gdzie po nim muszą iść na studia.bo nic nie mają. Dużo osób rzucilo studia uwaga "bo trzeba było też się uczyć, a nie balowac".
Nie wiem co ty masz do osób na kasie produkcji itd. Gdyby nie oni to byś nie miał co zjeść czy kupić. Wiadomo, że większość osób tam przyjmą, ale taka sobie pracę wybrali i ja szanuje takich ludzi. Robiłem w handlu i jest większy zapieprz niż ludzie myślą.
Wracając do tematu nauczycieli to nie tylko im się należy podwyżka. A co do dzieci niepełnosprawnych to może u ciebie na wiosce, bo u mnie we Włocławku chodzą do osobnych specjalnych szkół lub przynajmniej innych klas, mają osobnych wychowawców najczęściej 2 lub 3 i specjalnych nauczycieli.

@zuang1995 Ja nic do nich nie msm- tylko właśnie o to mi chodziło, że słabe szkoły, słabe studia, kiepskie kierunki pokonczone i praca na magazynie, kasa, produkcja i żal do wszystkich bo się nie udało, w życiu źle to nikt inny nie może walczyć bo ja mam gorzej:D

@Bagsik88 Ilu teraz rodziców ma kłopoty by zostawić z kim dziecko. Uz specjalnie brać czy opiekę 80% płatna, a nauczyciele za strajk maja pewno 100% płatne. Krzywdę dzieciom robiom teraz

@zuang1995 U mnie pracodawca i większość tak zrobiła, że dzięki mogą przyjść z rodzicami i zajęli się nimi animatorzy...też wprowadzili wolne- narazie dwa na tą sytuację

@Bagsik88 U mnie w mieście niby Teatr się zaafiszował heh i biblioteka publiczna. Koleżanka z handlu z byłej pracy musiała zostawić z tatą, bo jak gdzie z kim wtedy? Do sklepu weźmie plus tak 3 inne dziewczyny? U mnie też ziomek w pracy co dziecko by na magazyn wziął hah?
Nie wszędzie się da. Niech sobie strajkuja, ale zapewniom dzieciom zajęcie, opiekę czy to w świetlicy, czy informując wcześniej by rodzice zdążyli zareagować. Ja osobiście nie mam już dziadków rodziców, bo nie żyją i gdybym miał dziecko byłbym w czarnej :D
Fajna musisz mieć pracę, że o was tak pracodawca dba. Moim zdaniem w takim przypadku rodzice powinni brać chorobowe, ale wtedy ile firm miałoby szkody przez nauczycieli. W takim głupim sklepie 2 osoby na zmianę ile zysku już generują, więcej niż pensja nauczyciela na pół roku xd

@zuang1995 Było w szkole to przekazywane wcześniej, dużo wcześniej...do tego jak ktoś się interesuje to mial/mógł wziąć wolne....500+ też dostają większości, więc na jeden dzień opiekunkę ogarnąć. Jak się pomyśli to są rozwiązania.

@Bagsik88 Jeśli tak było to okej przyznaje Ci rację.
Natomiast 500 plus nie wszyscy to jedno. Drugie nie oszukujmy się nie jeden dzień, bo pewnie ci najmniej tydzień półtora a to już dużo. Niania z 10zl na godzinę krzycznie to masz jakieś 50zl za dzień, razy 5 to masz 250, a te 5h dziennie to i tak minimun.
Wolne w pracy też spoko ale 80% płatne czyli zamiast mieć np 2 tysiące masz 100mniej i minus premia wtedy to też z 250zl wyjdzie śmiało, a to nie są wszystkie wydatki. Także nie jest tak kolorowo. Policjanci czy szpitale strajkowaly, ale działały nie miały ludzi siz gdzieś. Właśnie takim podejściem nauczyciele zniechęcają do sb. Niech strajkuja, ale robią swoje. Może iść do szkoły i slajdy pokazywać pijąc kawę. Może się obijac lub niech się dogadaj że połowa idzie wtedy a druga wtedy i jednocześnie nie robią nic na lekcjach.

@zuang1995 Niech weźmie 70 zł za dzień, 10 dni roboczych- 2 tygodnie....700 to z dwóch miesięcy. Jakie 80? Skąd to wziąłeś? To nie jest L4. Lekarze, pielęgniarki zagroziłi odejście od łóżek i rząd się ugiął....Policjanci obchodów mieli nie ochraniac...też rząd się ugiął. Taka o to różnica