@feiticeira A jak generalnie sprawa wygląda z rzekomym ukrywaniem pedofilii przez JPII? Pytam na serio, bo nie miałem czasu by się zagłębić w temat, tylko słyszałem jakieś przebąkiwania w tym względzie.

@macio_944 sprawa pierwsza: doniesienia o ukrywaniu pedofilii przez JP II to pogłoski dziennikarzy, niesprawdzone i niepotwierdzone w żadnych źródłach, które później potwierdzili inni dziennikarze. bezmyślnie kopiowali jedni po drugich. pracuję w jednej z największych redakcji w Polsce i widziałem ten mechanizm wiele razy.

sprawa druga: papież przez cały pontyfikat walczył z pedofilią w samym kościele. niejednokrotnie przyznawał, że powstało lobby, które wpuszczało homoseksualistów do seminariów by deprawować seminarzystów i rozbijać wspólnotę od środka. mówił też, że w kilku wypadkach nie udało mu się doprowadzić do rozwiązania tej sytuacji : "Druga strona wygrała". papież nigdy nie akceptował pedofilii i walczył z nią tak ostro jak na to zasługiwali wszyscy ohydni przestępcy.

sprawa trzecia: polecam wypowiedź najbliższej papieżowi osoby: kard. Dziwisza. to głos kościoła, ale jednocześnie wiarygodny i potwierdzony faktami - czego nie można powiedzieć o doniesieniach pseudo dziennikarzy z oko press czy tvn, którzy podawali informacje wielokrotnie nie potwierdzając jej nigdzie.

tutaj treść oświadczenia:

https://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/z-zycia-kosciola/art,37705,kard-dziwisz-wydal-oswiadczenie-ws-opinii-o-opieszalosci-jana-pawla-ii-w-reakcji-na-przestepstwa-seksualne.html

@macio_944 To się lepiej sam zagłęb bo tu tylko usłyszysz że to wszystko pomówienia i kłamstwa. Najlepiej samemu poszperać, jest niestety mnóstwo przesłanek że JPII był głuchy i ślepy na pedofilię. Zresztą ostatnie wypowiedzi choćby Franciszka o tym świadczą, ale jak mówię, najlepiej samemu poczytać, tu raczej dostaniesz gównoburze zamiast merytorycznej odpowiedzi.

@macio_944 No ja też nic o tym nie wiem. Sądzę, że nikt nie ma na to dowodów, a tak się po prostu mówi. Poza tym kwestią problematyczną jest to słowo "ukrywanie". Kościół to specyficzna instytucja, bo od wieków był wyłączony spod jurysdykcji państwa i prawa świeckiego, miał ustanowione swe prawo kanoniczne i swe reguły postępowania z takimi delikwentami. Dla jednego "KK ukrywa pedofila", ale z ich punktu widzenia często sami załatwiali to we własnym kręgu poprzez odizolowanie delikwenta od potencjalnych ofiar, jego obserwację, kierowanie na leczenie, wypłacanie po cichu rekompensat ofiarom, ale bez wydawania tegoż księdza sądom świeckim.

@Hen  żadna wypowiedź Franciszka nie świadczy o winie Jana Pawła II. źle przetłumaczone wypowiedzi obecnego papieża mogą dawać takie mylne wrażenie, w oficjalnym tłumaczeniu jest już wszystko jasne.

tu więcej o całej sprawie: https://www.deon.pl/religia/serwis-papieski/aktualnosci-papieskie/art,7861,franciszek-o-tym-co-stalo-sie-kiedy-kard-ratzinger-przedstawil-janowi-pawlowi-ii-dowody-naduzyc-seksualnych.html

@Hen A jednak dostałem merytoryczne odpowiedzi ;)
Ale sam też się zagłębie, posprawdzam różne źródła, również zagraniczne. Na pierwszy rzut oka totalnie nie mieści mi się w głowie, by Wojtyła był ślepy i głuchy na pedofilię... ale różnie może być. Żyjemy w świecie, gdzie prawda zaciera się z fikcją i kłamstwem.
Dzięki wszystkim!

@macio_944 Niestety prawdopodobnie był. Zresztą - jedno z dwóch, albo był na to ślepy i głuchy, albo był absolutnie niekompetentny. To że za jego czasów tuszowania i afery były przeogromne jest faktem, na bieżąco wychodzi coraz więcej spraw z tamtego okresu. Był głową instytucji która zacierała pedofilię i tego typu nadużycia na ogromną skalę.

@yuootoo Czego oczekujesz od strony o tematyce kościelnej?
Prawdy? ^^

@Hen Jakieś merytoryczne dowody czy tylko populistyczne gadanie?

@Pedeudo moja praca polega na weryfikacji źródeł i researchu, nie wrzucam paździerzy tylko porządny artykuł. gdyby newsweek czy oko press napisali na ten temat rzetelny tekst podałbym go. ale tak nie było, bo skupili się na medialnej młócce, bez ustalenia najprostszych, najbardziej elementarnych faktów.

w linkach powyżej masz dokładną relację z wydarzenia do którego odnosili się nasi przedmówcy. zdanie wyrabiasz sobie sam.

@yuootoo Skoro pisze tak tylko jedne źródło, to czy aby nie jest to zaprzeczeniem weryfikacji i researchu?