@Pedeudo A ludzie sie martwia akta 2 w momencie kiedy dzieją sie ważniejsze rzeczy

@Pedeudo Jak dla mnie nie powinni nic dać nauczycielą. Mało zarabia jeden z drugim, niech zmieni pracę i pójdzie na produkcję,

@Abi6 Tu temat jest złożony.
Znam nauczycieli, którzy swoją wiedzą i zaangażowaniem zasługują na podwyżkę, a znam takich, którym na lekcji wychodziło dobrze tylko picie kawy ^^.

@Pedeudo Ile oni tygodniowo mają godzin? I ile zarabiają? Bo ja nie wiem, ale wiem, że ludzie pracujący w pogotowiu ratunkowym zarabiają gorzej i mają dużo gorsze godziny pracy. Żaden inny zawód nie ma wakacji wolnych, ferii itd. I w żadnym zawodzie chyba nie ma 2 lub 3 rocznych urlopów płatnych na podleczenie zdrowia.

@Abi6 A jaki inny zawód ma tak wielki wkład w przyszłość gospodarczą?

@Pedeudo Gdyby nauczyciele mieli siłę górników to rząd szybciutko znalazł by kasę dla nich. Mundurowi zagrozili strajkiem tuż przed 11 listopada i podnieśli im pensje o kwotę wyższą niż chcą nauczyciele. Nie ma kasy dla nich ok rozumiem ale 40 mld znalazło się na 5 Kaczyńskiego. No znaczy się nie znalazło tylko deficyt podniesiemy do 3 %. W sytuacji gdzie gospodarka europejska jest w dobrej kondycji i Państwa mają nadwyżki my zwiększamy zadłużenie bo niestety nie mamy oszczędności. Co będzie jak przydusi nas kryzys a jak mówi złotousty już widac pierwsze przejawy załamania?

@Janiama Zwiększamy zadłużenie według mediów niemieckich i opozycji :D.

Według tvp wszystko jest super, a to przecież jedyne godne zaufania źródło informacji dla prawdziwego Polaka

@Pedeudo Że co proszę? We wszystkich szkołach renomowanych jak dzieciaki nie chodzą na korki to się dużo nie nauczą, i są traktowane z góry i znam kilka takich osób. Prace domowe są tak duże, że rodzice muszą dużo czasu z dziećmi przy nich spędzać, a w niektórych szkołach które znam sprzątaczki zrobiły kursy zaoczne i matematyki uczą.

@Abi6 Hmm. O nie, rodzice muszą spędzać czas z dzieckiem i pomagać mu w lekcjach :D.
Straszne

@Abi6 Akurat mam syna który skończył już edukacje ale i córkę w wieku 12 lat. Sam jestem w Radzie Rodziców szkoły i mogę powiedzieć że takiego burdelu jak jest obecnie to nigdy wcześniej nie widziałem. Szkoła do której uczęszcza moja córka jest szkołą z bardzo dobrą renomą i uczą w niej dobrzy nauczyciele. Niestety reforma spowodowała że nikt nic nie wie. Dzieci w 8 klasie przerabiają dwa lata materiału w jeden rok. Dwa rocznik idą do liceów w których nie ma tyle miejsc. W liceach znowu nauczyciele są przerażeni bo będą uczyć 13 letnie dzieci!! A to powoduje że muszą inaczej podejść do sposobu nauczania. Po za tym Moja córka jest w 5 klasie i chylę czoła przed nauczycielami że im chce się z taką dzieciarnią ale i z tymi rodzicami współpracować. Elitarna szkoła, bogaci rodzice i rozkapryszone dzieci to tragedia dla wychowawców. Zwrócisz uwagę rodzicowi to się nadąsa że jego dziecko jest super. Zwrócisz uwagę dziecku to zaraz jest rodzic w szkole. Kiedyś inaczej myślałem o nauczycielach też podchodziłem na zasadzie urlopów przerw itd. Teraz zmieniłem zdanie i jestem za tym by ci ludzie dobrze zarabiali. Bo wyobrażam sobie Panią od Polskiego na kasie w Biedronce ale za cholerę nie wyobrażam sobie Pani kasjerki z Biedronki uczącej moje dziecko Polskiego

@Pedeudo Nie chodzi, że muszą spędzać czas i pomogać tylko ile tego czasu? Bo pracę domowe są nie raz tak duże, że się nie idzie z tym wyrobić. Po za tym mówię, nie podoba się zmień zawód. Jak to jest, że ci biedni nauczyciele sprawdziany sprawdzają po 2 tygodnie 20 prac a wykładowcy kolokwium 80 osób w dwa dni?

@Janiama Otóż to. To co się dzieje wśród rodziców to głowa mała.
No i drugi powód to ta reforma..
Wszyscy mówią, że ona cofa lata poprawek i tak nieidealnego systemu szkolnictwa, tylko rząd twierdzi inaczej ;D

@Abi6 Profesorowie na uczelniach mają asystentów :D.

@Abi6 Jeżeli nauczyciel ma 5 klas i w terminie jednego tygodnia robi klasówki wszystkim to nie jest łatwo dobrze sprawdzić wszystko w 2 dni. Są nauczyciele którzy sprawdzają w maks tydzień i mała część w terminie do 10 dni. Nie zdarzyło mi się by jakiś nauczyciel sprawdzał pracę dwa tygodnie. Natomiast jest taki zapis w prawach nauczyciela.

@Pedeudo Nie każdy ma, część nawet z nich pracuje na innym etacie bądź prowadzi zajęcia na kilku uczelniach.

@negreanu I ilu wykładowców rzeczywiście sprawdza te kolokwia, a ilu wpisuje oceny jak chce? Nie ma co porównywać.

@sidzej Mi chodziło, że on sądzi że każdy ma asystenta, a tak nie jest. A to co Ty piszesz, to inna sprawa, bo były przypadki u mnie na uczelni, że Ci co w ogóle nie pisali egzaminu mieli zaliczone. Profesorowie już prędzej mają asystentów niż normalni wykładowcy.

@sidzej Dokładnie, po za tym inaczej jest sprawdzać pracę już dojrzałych ludzi a inaczej dziecka 10 letniego. Niestety ale ja uważam że znowu media publiczne (sam nie oglądam) linczują nauczycieli i po prostu knują na nich. Że darmozjady, że mają mnóstwo urlopów że kilka godzin dziennie pracują. Tak samo było z sędziami tak samo jest z lekarzami i tak samo jest z nauczycielami. Po prostu tej władzy zależy by nastawiać częśc społeczeństwa w kontrze do bardziej inteligentnej grupy społecznej bo wiadomo że ci nie zrobią zadymy na ulicach i nie będą palić opon pod sejmem.

@Abi6 Ale ty chyba wiesz, że to nie wina nauczycieli tylko tych cieci z góry co wprowadzili reformę edukacji? Najbardziej mi w tej grze politycznej szkoda dzieci. Mam brata w 6 klasie i to co się dzieje to jest szok. On musi więcej siedzieć niż ja przed maturą. To jest po części dramat.

@negreanu Nie wiesz co sądzę.

Kolega uprościł, więc ja też

@sidzej Akurat uczelnie rządzą się swoimi prawami. Wczoraj odbyłem rozmowę z jednym profesorem, który dosłownie mi powiedział, że jak mój kierunek się nie ogarnie to nie mamy czego u niego szukać, a tym bardziej zaliczenia. Na uczelniach nie ma takich kontroli jak w szkołach więc oni robią co chcą. Jeśli będą mieć ochotę żeby kogoś udupić to to zrobią, a w szkole jest nieco inaczej.

@Janiama Skłóconym społeczeństwem łatwiej się steruje, to znana doktryna.

@konrad1661 Dlatego w szkole powinno być podobnie. Nauczyciel powinien mieć jedynie bardzo delikatne wytyczne, ramy nauczania, a nie plan, którego musi się kurczowo trzymać i jest na jego podstawie rozliczany. Myślę też, że każdy dyrektor szkoły tak jak każdej innej firmy powinien mieć możliwość zwolnienia słabego pracownika, teraz niestety tak nie jest.

@Abi6 Zarabiają mało, awans zawodowy po 10 latach (chcą teraz zmienić na 15 lat)- wzrost kasy ok 1300zl, Ty myślisz, że wracają do domu i nic nie robią- A to guzik prawda. Przygotowanie do lekcji, mnóstwo papierologii, wolne określone w dni- fakt święta wolne, ale tak ma większość zawodów. Do tego mają rady w te wolne dni itp zajęcia. W ciągu roku nie dostają wolnego- jak inni zachlaja to wezmą iż, a oni tego nie mogą. Do tego praca z dziećmi z różnymi charakterami. Rodzice rozzaleni bo dziecko słabe oceny dostaje, a to problemy wychowawcze...praca nauczyciele nie jest łatwa wbrew pozorom. A co do zmiany- jak ktoś lubi pracę z dziećmi, liczył na zmiany na lepsze w szkolnictwie to czemu ma to zmienić? Ty rozumiem, że w pracy nie narzekasz bo przecież możesz zmienić.

@Bagsik88 Zarabiają mało? Niech pójdzie na produkcję 40h tygodniowo i zobaczy jak jest lekko łatwo i przyjemnie. Dla mnie nie powinni dostać nic. A po wypowiedziach ich prezesa, nie powinni z nimi rozmawiać.

@Abi6 No po to chyba studiowali żeby nie pracować na produkcji?

@sidzej Sorry sam mogłem zostać nauczycielem, nie pasowała mi kasa poszedłem do innej pracy. A nie płaczę jak to źle

@Abi6 Biorąc pod uwagę twoją wątpliwą zdolność do łączenia faktów i podawania adekwatnych argumentów to nie, nie mógłbyś zostać nauczycielem ;)

@sidzej Dasz nauczycielą podwyżkę, pójdą wykładowcy dasz? Nie masz ambicji zostajesz zwykłym nauczycielem, takie moje zdanie

@Abi6 A może ludzie zostają nauczycielami żeby... No nie wiem, wykształcić przyszłe pokolenia? Ale jasne, czemu nie, niech ludzie nie zostają nauczycielami ze względu na małą płacę, obejdziemy się bez nich.

@sidzej Po za tym nie tobie oceniać, kim mógłbym być a kim nie

@Abi6 Propaganda PIS działa.

@Nigaki Nie mówię, że obejdziemy się bez nich. Ilu spotkałem w życiu nauczycieli, którzy potrafili przekazać wiedzę i są z powołania? Bardzo mała jest taka ilość

@Bagsik88 Ktoś się z tobą nie zgadza to propaganda PiS?

@Abi6 Piszesz tylko, że chodzi im o pieniądze- A to nieprawda, tak to tylko w TVP przedstawiają....więc tak uważam, że jesteś zwolennikiem PIS-u, oglądający TVP i stąd te opinia

@Abi6 Tobie to nauczyciel, by się przydał, żebyś nad ortografią popracował...ale pewnie "nauczycielĄ" się nie chce :)
Tak, wiem jak będzie odpowiedź - wina telefonu.

@Pedeudo Bo to jest po części strajk polityczny.
OPZZ, sprzyjający PO, przez osiem lat ich rządów nie strajkował ani razu. Zaczął dopiero za PiSu, mimo że PiS dał nauczycielom największe podwyżki od 89 roku.
Przypadek? Nie sądzę.

@Abi6 Ale bzdury piszesz i do tego z błędami.

@feiticeira Może nie strsjkowali, bo nie bylo wtedy takich samych podatków, doszła inflacja, a płace w ogóle się nie zmieniły? Rusz głową.

@Pedeudo Oni kształtują przyszłość całego społeczeństwa w większym stopniu niż politycy.
Każdy tak miał że lubił daną dziedzinę nauki jeśli miał dobrego nauczyciela. Kto zdolny i oddany sprawie pójdzie uczyć nasze dzieci jeśli pensja nauczyciela doprowadza do depresji?

@norbi77 Nie mówię, że nie piszę z błędami bo napewno są.
Nauczycieli miałem po drodzę takich wybitnych, że tak mi zostało widocznie.

@Bagsik88 A o co im chodzi o dobro dzieci? Po słowach prezesa tego związku Broniarza chyba tak się nazywa. Wyszło jedno tylko chodzi o kasę.

@Abi6 Tak jak napisałem- propaganda PIS działa

@feiticeira A nie uważasz, że zmiana awansu zawodowego nauczyciela też jest kluczowa? Z 10 na 15 lat. Do tego zobacz sobie jakie podwyżki były w latach 2011-2013, a jakie teraz?

@Abi6 Ty nauczycielem a piszesz"Dasz nauczycielą" i to konsekwentnie. Dobrze,że jesteś "na produkcji" ;)

@Seneka Nie musisz być nauczycielem tylko polskiego. Możesz uczyć przedmiotu zawodowego plus praktyki możesz prowadzić. Wiem za trudne, żeby pojąć, bo nic innego nie potraficie w większości tutaj tylko czepiać się ortografii? Tak napisałem źle, nie byłem nigdy dobry z ortografii i polskiego ale to nie jest w życiu najważniejsze. Poprawiając innych mam nadzieję, że ty jesteś takim mistrzem ortografii. I abstrahując od tego nauczyciele którzy strajkować chcą w matury lub jakieś testy dbają o dobro dzieci? Kpina chcą kasy tylko się dobrem dzieci zasłaniają. Po za tym, za te strajki powinni nie dostać wynagrodzenia ponieważ nie pracują. Zwolnienia lekarskie też powinni sprawdzać szybko by się strajku odechciało.

@Bagsik88 Nie mówię tutaj o awansie tylko o 1000, którego chcą

@Abi6 A ja mówię o głównym powodzie problemu, do tego zmiana w szkolnictwie, która jest beznadziejnie przygotowana, zwiększona papierologia, do tego te zarobki- ale jak ktoś chce widzieć to widzi jeden problem.

@Abi6 "strajkować chcą w matury"! Stary ja się nie czepiam, po prostu nie mogę patrzeć na niepoprawne wpisy ludzi rzekomo wykształconych.
Popełniając błędy ortograficzne, czy stylistyczne będąc nauczycielem, jesteś na straconej pozycji - prędzej czy później dzieci Cię ośmieszą.

@Seneka Dlatego po pierwsze nie poszedłem w ten zawód, a po drugie kasa wydawała mi się mała, wybrałem coś innego. A praktyki spokojnie bym nauczył nie jednej osoby. Nie każdy musi być super w każdej dziedzinie. Popełniam błędy jak każdy i jeden ma smykałke do polskiego a inny do matematyki