@Pedeudo A ja tam liczę, że PiS pójdzie dalej i mi się dostanie to cholerne pincet. Na butelkę whisky raz w miesiącu jak znalazł.

@Pedeudo Tu nie ma co dyskutować. 500+ nie mozna racjonalnie uznawać za pozytywne. Tak samo zakaz handlu nie na wiekszego sensu. To są rzeczy ktore nie podlegają dyskusji.

@Pedeudo Mam wrażenie że płaca ci za wszczynanie kłótni. Po co znowu zaczynasz ? Każdy ma swoje zdanie.

@Pedeudo  Z tego co wiem to w innych krajach takie programy jak 500 plus są na porządku dziennym i tam nikt nie ma z tym problemu. Ale my Polacy już tacy jesteśmy.

@Chaoss gdzie ty widzisz....?
Chyba po prostu nie dojrzałeś do dyskusji

@Chaoss Płaskoziemcy też mają swoje zdanie. To znaczy, że nie można z nimi dyskutować?

@Criss18Barca Oczywiście, że są na porządku dziennym. Tylko na całym zachodzie, żeby dostać jakikolwiek benefit na dziecko to musisz spełniać jeden podstawowy warunek. Musisz pracować. Inaczej wuja dostaniesz.

@Odesseiron To jest myśl. A ja ostatnio główkowałem z kolegami, skąd wziąć pieniądze na libację weekendową :) DZIECKO!

@Jakdxb Nie wiem czy wiesz, ale zamiarem wprowadzenia 500 plus było to żeby więcej dzieci się rodzilo, które będą pracować na twoją emeryturę.

@Criss18Barca jaki produkt PKB i średnią płace mają tamte kraje?

Jeśli chcemy gonić najlepszych, musimy inwestować, unowocześniać zakłady pracy, ułatwiać wręcz przedsiębiorcom działanie (przede wszystkim małym, lokalnym biznesom), zamiast tego mamy szukanie dziur. Wybacz, ale przeciętny Kowalski nie zna prawa na pamięć i czasami jeden błąd powoduje nałożenie na niego takiej kary, że pozostaje tylko ogłoszenie bankructwa...
inwestować w uczelnie wyższe i szkoły średnie.
Zobacz, jakie wyniki osiągają nasi studenci przy małych nakładach na edukacje? Czołowe lokaty na świecie i to nie w jednej, a wielu dziedzinach... Co by było gdyby uczelnie byłyby lepiej wyposażone?

Partie od lat nie martwiły się przyszłością, a swoim utrzymaniem przy stołkach, ale to co się obecnie dzieje przechodzi zdrowe myślenie.

@Pedeudo To rozdawnictwo jest po prostu chore. Kto będzie spłacał te gigantyczne długi za kilkadziesiąt lat?
Państwo jest od tego żeby pomagać? W pierwszej kolejności nie powinno zabierać. Co to za pomoc, z której korzystają tylko nieliczni, a ludzie, którzy ciężko pracują utrzymują innych, żyjących na zasiłkach.
Od dawna rządzi u nas lewica i robi się coraz gorzej. Rząd nic nie robi dla ludzi pracy, a większość firm ucieka za granicę, bo tam są mniejsze podatki. Większość osób ma już tak wyprane mózgi przez media, że znają tylko po i pis. Mi się aż przykro robi, jak widzę na facebooku komentarze typu "prawica, wolność - wybierz jedno" albo "prawica i dobro dla kraju to oksymoron". No przepraszam, ale ja nie chcę żyć w takim kraju..

@Odesseiron A w Polsce ile bezrobocie wynosi 5-7% więc żeby dostać 500 plus by musiał tylko jeden rodzic pracować. Szczerze nie wiem ile jest w Polsce sytuacji że matka i ojciec nie pracują ale jest to margines.

@Pedeudo Niestety w Polsce tak jest, że im więcej masz, lepiej ci idzie tym większe, częstsze masz kontrole, które szukają byle jakiego haczyka.

@Pedeudo Amen.
Ale niestety pewnie tak się nie stanie, bo lepiej jest przekupić lud jego własnymi pieniędzmi...

@SeeleyBooth A korpo z bandą prawników są bezkarne ;).
Bardziej opłacalne jest więc gnębienie kogoś małego z ambicjami...
to tańsze i szybsze niż długie rozprawy z zagranicznymi korporacjami

@skubi99 Dokładnie i tak ustawić politykę rodziną, aby dzieci wychowywały się w rodzinie, która przecież głosowała na daną partię, bo ona dała im pieniążki :) Takim sposobem kupują nie jeden głos, a kilka :)

@skubi99 Odczuwam pewnego rodzaju dumę, że w pewnych sytuacjach mimo różnicy zdań i czasami zaciętych wymian uprzejmości, potrafisz przyznać mi rację. :D

@Criss18Barca ale wiesz, że od wprowadzenia 500+, wcale nie zaczęło się rodzić więcej dzieci?

@Criss18Barca 5%?na jakim Ty świecie żyjesz u mnie na wsi jest kilku biznesmenów Stolarzy. U każdego pracuje około 15 osób z czego 3 zarejestrowanych a reszta na czarno. Więc o jakich 5% mówisz skoro Ci ludzie nawet nie są zarejestrowani na pośredniaku.

@Criss18Barca No i tych dzieci nie rodzi sie więcej wiec mozna uznac, że wszelkie korzysci z tego programu nie zostały spełnione.

@Pedeudo https://www.money.pl/gospodarka/unia-europejska/wiadomosci/artykul/program-500-plus-ue-eurostat,106,0,2360426.html

Polecam przeczytać artykuł i zobaczyć ile pieniążków w innych krajach się dostaje. Najwięcej przeliczajac na złotówki w Danii.

@Criss18Barca nie umiesz czytać ze zrozumieniem...
Te kraje zanim zaczęły rozdawać się rozwinęły.
Teraz są o 20-30 lat przed Polską, więc mogą zadbać o przyrost naturalny, który w Europie jest ujemny.
Inna sprawa, że szczególnie w Skandynawii jest kontrolowane na co idą środki. W Polsce nie ma żadnej kontroli, więc beneficjenci mogą wydawać te pieniądze na co tylko chcą, co jest częstym obrazkiem,a priorytetem na pewno nie jest dziecko (czy jego przyszłość)
zapominasz, że świat nie funkcjonuje na złotówkach.
Tam 1 euro jest jak 1 zł w Polsce..
Kolejny dowód na to, że nie wiesz o czym piszesz

@Criss18Barca Porównywanie Polski do Danii, Norwegii czy Szwajcarii. Mozna zapodac bardziej nietrafiony argument? W sumie sam sie orasz tymi statystykami, popatrz na kwoty we Francji czy Irlandii, a potem popatrz ile razy więcej tam sie zarabia.

@Jakdxb Dzięki zakazowi handlu wreszcie mogę sobie zaplanować weekend z dziewczyną albo ze znajomymi, którzy pracują od poniedziałku do piątku. Poza tym masa sklepów i tak jest otwarta, a nikt mi nie wmówi, że akurat w niedzielę trzeba kupić nowy telewizor.

@ShrimpyPants A wczesniej nie mogles zaplanować weekendu?

@ShrimpyPants a mi jako studentowi odpada dzień, a wybacz... ale nie mam zamiaru całego dnia zapieprzać na kuchni lub po najniższej stawce na stacji.
Przyjmując warunki pracy na pewno wiedziałeś, że czekają Cię pracujące niedziele.
Sam również o tym wiedziałem mając dyżur na infolinii w wigilię czy nowy rok.

To tak jakbyś wybudował dom przy torach, a później pisał skargi do miasta, że jest za głośno

@ShrimpyPants Powiedz to pracownikom kin.

@Pedeudo Hej!
Szacun dla Ciebie, że próbujesz ludziom cokolwiek wytłumaczyć.
Czasami to myślę, że połowa narodu, to na matematykę nawet w podstawówce nie chodziła.

Pozdro!

@Pedeudo Brawo za odgrzebanie tematu. Może walkowanie go otworzy chociaż trochę niektórym młodym ludziom. W końcu w Internecie siła. Wszystkie argumenty bardzo trafne. Jak na to, że jesteś tylko, albo aż studentem to jeszcze raz brawo ;) oczywiście dyskusja odbiegła lekko od tematu, albo dyskutuje się często o rzeczach, które nie mają związku z meritum sprawy, ale cóż czego tu od niektórych wymagać skoro nie trafia do większość argument, że 500+ nie bierze się z powietrza. Gdzieś kiedyś czytałem, że średnio na 500 plus płaci się około 800zł. Zaznaczam średnio. Patologia i tak nie płaci tylko pobiera wszystkie możliwe zasiłki. Tak więc kto płaci grubo ponad normę? A no wszyscy Ci, którzy mają w życiu ambicje, kończą szkoły i próbują uczcciwie zarobić. Ogólnie powodzenia po studiach :) chodzby z własnego doświadczenia mógłbym tu pisać epopeje na temat tego w czym pośrednio ukryte jest 500+ ale czy jest sens? Każdy ma swój rozum. Mam sporo znajomych, którzy prowadzą własne duże firmy i wiecie w co uderza dodatkowy koszt 500+? Nie w nich, a bezpośrednio w nas czyli konsumentów. Jeżeli mój znajomy prowadzi tartak, a państwo w ciągu roku zwiększa dla niego cenę drewna z wycinki lasu o blisko 40% (autentyczne liczby) to ten znajomy podwyższa o tyle ceny drewna i każde przedsiębiorstwo produkcyjne i tak musi zakupić surowiec po wyższej cenie, a co za tym idzie podwyższyć o tyle samo ceny swoich produktów. I pyk wraca to do nas oczysiscie z wielokrotnością, bo każdy w tym łańcuchu musi jeszcze uszknąć coś dla siebie z tej pajdy chleba ;)

@Remi70 Dzięki!
Starałem się być miły. Może trochę mi nie wyszło, ale nikogo nie obraziłem. Przy tym jednak chyba udało mi się odpowiadzieć wszystkim biorącym udział w dyskusji.
Również pozdrawiam

@Toretto No właśnie, że też trzeba takie rzeczy odgrzebywać w XXI wieku..
Przecież wszystko, co się teraz dzieje miało miejsce już w historii jak nie w tej, to w innej formie.
Ale cóż... Jak trzeba, to trzeba.
Gdyby tak rządzący byli odpowiedzialni za swoje decyzję, a nie wymieniali się co kilka lat. Większość twarzy siedzi tam kilkanaście, kilkadziesiąt lat.
Nie wymyślili nic nowego, a wpadają na coraz glupsze pomysły.
Sam pewnie wyjadę, bo chcę jednak tej godnej starości bez oszczędzania i odmawiania sobie przyjemności, o dwunastogodzinnej pracy nie wspomnę :D. (nawiązanie do kolegi, heh).
Najgorsze jest to, że to osobom piszącym takie głupoty, brednie zależy bardziej żeby "pochwalić się" swoim zdaniem.
Gdyby tak ci mądrzejsi (nie twierdzę, że inteligentniejsi) , bo przecież nie jest nas tak mało mieli tyle samo chęci do rozmów na takie temat, to może cześć tych pierwszych by się ogarnęła i ci z góry może, by nas przez to wszystkich nie dymali...
Dzięki za budujące słowa :).
Pozdrawiam

@Pedeudo Oferuję się do roli nocnego dyskutanta. Program "pińcetplus", moim zdaniem, jest prostą jak budowa cepa, ale bardzo szczwaną metodą napędzenia polskiej gospodarki, synergicznie powiązaną z wyeliminowaniem ogromnego obszaru polskiej bidy, czyli ilości ludzi żyjących poniżej minimum socjalnego. Jest to przelew pieniędzy z centrali budżetu do portfeli ludzi, którzy w lwiej większości nie mają wystarczających środków, by te pieniądze zachomikować po kontach i przyoszczędzić, ale czekają na nie jak na mannę z nieba, by je wydać na artykuły podstawowej potrzeby lub na rzeczy, na które do tej pory nie mogli sobie pozwolić (wakacyjki nad naszym pięknym morzem, lodziki Carte Dor, książeczki lub gierki dla dziecięcia). Czyli oni te pieniądze wydają, czyli odprowadzają od nich podatek Vat w formie ceny kupionych produktów (więc niemała część tej darowizny wraca z powrotem do budżetu) i płacą ich cenę producentowi, który by nie dostał tych pieniędzy od ludzi, których do tej pory na oferowane przez niego towary nie było stać. Głównym czynnikiem wzrostu gospodarczego Polski jest konsumpcja wewnętrzna, a ten program mocno ją napędza, jest prymitywnym, ale jednak skutecznym respiratorem dla naszej ułomnej gospodarki. Można krytykować jej model, dostrzegać związane z nim zagrożenia (zgłaszam się pierwszy do tego typu inicjatywy), ale to jest dużo szerszy i bardziej złożony temat, który tak naprawdę niewiele ma wspólnego z negatywnymi skutkami 500+. Gdy słyszę te zawieszone w chmurach bajdy, że "a ile to by można, panie, za te pińcet dla meneli na rozwój przędsiębrania przedsiębiorstwa przez tych, no, przedsiębiorców dać, to by wtedy było, panie, i by rozwój był, i przedsiębiorstwo, i wszystko, panie..." - bierze mnie na pusty śmiech. Po pierwsze, jak już taki mamy model gospodarki, to nie należy odcinać sobie jednej nogi, by stworzyć protezę drugiej. Miną lata, zanim polski przemysł będzie w stanie szeroką ławą eksportować produkty o wysokiej marży zwrotu i na to muszą przede wszystkim wpłynąć mechanizmy rynkowe (takie jak galopada w górę wynagrodzeń za pracę, która zmusza przedsiębiorcę do poszukiwania innowacyjnych metod produkcji oferowanych towarów), a nie grupa zbiurokratyzowanych urzędasów, którzy nie mają prawa mieć zzieleniałego pojęcia, na co "pieniądze na wsparcie rozwoju technologicznego" wydać, by rozwój technologiczny rzeczywiście wesprzeć. W naszej biednej, postsocjalistycznej i przeżartej agenturą ojczyźnie, urzędasy mają pojęcie tylko o tym, jak obiecujący projekt przejąć, przeżreć w krótkoterminowym okresie związane z nim profity, do cna zaorać i wykurzyć za granicę (przykładem historia grafenu). Brak innowacji w Polsce nie jest winą 500+, ale chorego, zbiurokratyzowanego, niewydolnego i zdradzieckiego układu sił, o których...pfff... nie chce mi się gadać. A samo 500+ jest pierwszym naprawdę poważnym instrumentem rekompensaty społeczeństwu trudów upośledzonej transformacji ustrojowej, jaką nasze pseudoelitki na znużonych barkach tego społeczeństwa przeprowadziły. Pozdrawiam.

@kimpanjest O matko.
Że Ci się chciało o tej porze. Hah, mi się już nie chce.
Tryb oszczędnościowy do meczu Celtics (aaaaa, ziew).
Ale, żeby nie było.

@Pedeudo Mi się chce tylko o tej porze.

@Jakdxb Jak miałem go zaplanować skoro byłem w pracy w sobotę i niedzielę?

@Pedeudo Czyli mamy bezrefleksyjnie przyjmować do wiadomości jakiś stan rzeczy? Tak, wiedziałem na co się piszę, co nie znaczy, że było mi z tym dobrze. A skoro widać, że się da, to czemu mam tego nie popierać?

@lukaszbarca15 Tak jak pisał do mnie Pedeudo - wiedziałeś na co się piszesz - tak ja mogę to samo napisać pracownikom kin. Jeżeli założymy, że weekend jest dla większości z nas czasem na odpoczynek i spotkania towarzyskie, to miejsca takie jak kina, teatry, kawiarnie powinny być otwarte. Zresztą jeżeli chodzi o multipleksy, kawiarnie czy puby, to praca w nich najczęściej jest przejściowa.

@ShrimpyPants Tak samo pracownicy supermarketów też wiedzieli na co się piszą,zawsze mogą zmienić zawód, przecież to takie proste.

@ShrimpyPants Zmien prace, podpisujac umowę zgodziłes sie na warunki.

@Jakdxb Tak jak pisałem wyżej - to że na coś się zgodziłem podejmując pracę, nie oznacza, że nie mogę wyrażać chęci zmiany, nie sądzisz? Poza tym nie muszę w tej chwili jej zmieniać, ponieważ zmiana nastąpiła i to mi pasuje.