@Cochise Pamiętam w 1997 roku wybraliśmy się na mecz Legia - Widzew. Mecz, który w zasadzie miał rozstrzygnąć o mistrzostwie. Legia wygrywała już 2:0, a my siedzieliśmy załamani. W 88 minucie Majak strzelił na 2-1 i się zaczęło. Po meczu pijany ze szczęścia nauczyłem się, żeby nigdy nie wątpić w swoją drużynę i kibicować jej do samego końca.

@Cochise Poważnie ktokolwiek, kiedykolwiek pisał, że będą problemy z wyjściem z grupy?

@Cochise Czy ty właśnie sobie ubzdurales że ktoś miał wątpliwości w kwestii wyjścia z grupy?

@Kapitan_SW Poważnie. Inaczej bym tego nie zaznaczył w swoim komentarzu. Może się to wydawać fantastyką, ale z ręką na sercu przysięgam, że nie leję wody w tej sprawie.

@Chwytliwy Szanowny Użytkowniku, po raz kolejny imputujesz mi jakieś niestosowności, więc odsyłam ---> https://www.fcbarca.com/85005-tottenham-psv-i-inter-rywalami-barcelony-w-fazie-grupowej-ligi-mistrzow.html

Dodam, że na La Rambli było tego więcej. Nie dziękuj.

@Cochise Kolejni użytkownicy którzy wspierają Valverde. Masz rację ręce opadają :D

@jedrek7000 Nie rozumiem Twojego komentarza. Możesz jaśniej?

@Cochise szkoda nerwów na komentarze rozpuszczonych 13 latków którzy wiedzę o futbolu mają w małym palcu ;)

@Cochise Według was wszystko idzie dobrze na wiosnę z nutką szczęścia wygramy tryplet :D

Nie widzisz że jest to najsłabsza Barca od 15 lat? Z takim potencjałem w kadrze powinno być lajtowo 3:0. Jak mam się czepić tylko wczorajszego meczu dlaczego Rakiticlć grał pełne 90 minut, dlaczego nie wszedł Alena gdzie są Ci wychowankowie? Dlaczego zeszedł Dembele w gazie który ciągną całą grę z przodu? Jaką mieliśmy wczoraj taktykę? Bo Messi około 20 min się wkurzył i zaczął rozgrywać a na 9 zrobiła się wielka dziura gdzie raz wbiegał Cou raz Vidal. Wyglądało jakby Valverde rzucił piłkę i grajcie sobie z przodu. Gdyby nie fura szczęścia do przerwy by było 3:0 po słupku i poprzeczce. Więc uważam że Valverde może trenować co najwyżej Górnika Zabrze a nie Barcelonę. Nie chodzi że hejtuje zawodników bo też chcę jak najlepiej dla naszego klubu. Już widzę jak Ernesto zostaje na kolejny sezon i pomoc Vidal-Rakieta-Gomes. Zawsze marzyłem o takiej Barcelonie :D w skrócie żaden z zawodników nie jest w swojej normalnej formie raz w miesiącu wyjdzie nam mecz jak Leo czy Suarez pociagie przedstaw mi jakieś argumenty za Valverde a nie szczęście, nadzieja i to że wygraliśmy z mocarnym PVS i Interem. Gdyby wczoraj zamiast młodzików był Neymar a w środku Cavani to by się piątką skończyło.

@Cochise Mnie bardziej od zwolenników Valverde denerwują jego pseudohejterzy. Nie mówię tu o tych co mają wyrobione zdanie i po prostu nie lubią jego stylu, taktyki i popierają to twardymi argumentami, ale o to co się wyprawia podczas meczów. A to zła zmiana, a to za późno zmiany, a to złe ustawienie, a to, że tamten i tamten zawodnik nie gra, a powinien, a to też trzeba dorzucić ogólnie, że Ernesto to amator i niech spada do Bilbao. Ta pierwsza grupa jest stosunkowo mała i nie ma raczej siły przebicia, ale druga grupa? Np. wejść tutaj w przerwie i przewinąć dwie strony La Rambli to jest po prostu stajnia Augiasza. Niektórzy naprawdę potrafią dodać z 10 negatywnych komentarzy niemal na ten sam temat. Mnie też Valverde nie przekonuje, często sobie robię z niego marne podśmiechujki co pewnie tylko mnie bawią, ale nigdy nie napisze, że nasz trener to amator i NIC K****A NIE WIE i prowadzi ten klub na dno...

@dejwidn Może Twoja dziewczyna ma 13 lat nie trudno wejść w profil i przeczytać kto ile ma lat i nie obrażaj kolego. Proponuję Wam pooglądać filmy jak wyglądała Barca za Pepa Luczo czy Tito. Valverde nie wyciska z tej kadry nawet połowy możliwości. Rakitić dopiero co po kontuzji pełne 90 minut Malcom czy Alena kiszą się na ławie. Przecież on przez 2 lata nie wprowadził nikogo ze szkółki ludzie ogarnijcie się :D

@jedrek7000 Nie wiem, kim jest rzekome Wy. Natomiast według mnie, co nie raz pisałem, Barca ma problemy, ale nie jest w żadnym kryzysie. W kryzysie jest Real, Man Utd, Bayern.

Jak to lajtowo 3:0? Mecz meczowi nierówny. Nawet za Pepa czy Johana były porażki. Cruyff np. dostał z Milanem 4-0 w finale LM. Znając niektórych kibiców zbluzgaliby go od góry do dołu. Sporo Twoich argumentów opiera się na - gdyby, gdyby, gdyby. Nie oceniasz tego prawidłowo, a linijka gdzie opisujesz, iż Valverde nadaje się do Górnika w sumie dyskredytuje Cię jako poważnego rozmówcę.

Poprzedni sezon Ernesto poza meczem z Romą był bardzo dobry. Po Superpucharze większość płakała, że mamy rok z głowy, że wszystko stracone, a on zdobył dublet. Za to należy mu się wielki szacunek. W trakcie przerwy międzysezonowej krytykowano go, że gra 4-4-2, tak jak część kibiców chciała przestawił zespół na 4-3-3 i teraz Barcelona traci mnóstwo bramek. Być może Valverde nie potrafi grać takim systemem, ale jechanie po nim jest żałosne. Słabe.

@jedrek7000 Akurat Barca Tito wyglądała fatalnie, nawet mimo tych 100 punktów w lidze xD

@Cochise Valverde to dobry trener i tyle, a to w mojej opinii za mało. Każdy niech sobie go oceni jak zechce, ale odkąd objął Barce ciężko się ją ogląda, nawet jeśli wygrywa. Nie chcę się rozpisywać już o rotacjach, wprowadzaniu nowych pilkarzy itd. Ma szczęście, że Real jest bez formy bo w lidze fajerwerków nie ma, a jeśli będziemy nadal tak grać jak chociażby z PSV to to i o LM możemy zapomniec

@Kapitan_SW Ludzie nie są głupi, tylko wolą pisać negatywne rzeczy i potem ewentualnie pocieszać się myślą że mieli rację od początku niż zostać z niczym w razie porażki. Zresztą akurat w tym sezonie grupę trafiliśmy bardzo trudną, można było się poważnie martwić o awans, 2 słabe mecze i mogło być po zabawie.

@Croocers Nie uważam, że Valverde jest genialnym trenerem. Absolutnie. W pierwszym sezonie zrobił i tak więcej, niż od niego oczekiwano. Po prostu zapanował trend, żeby po nim jechać, śmiać się, a jednocześnie gloryfikować poprzednich trenerów, którzy - poza Pepem - też byli wyśmiewani i mocno krytykowani. Nie lubię takich kibiców, bo co by taśma produkcyjna nie podsunęła, jaki trener by po niej nie wjechał, to będzie to samo. Tyle że zapomną już o poprzedniku. Konstruktywna krytyka jest ok. Ernesto popełnia błędy i też mam do niego różne zastrzeżenia. Nie jestem jego gorącym zwolennikiem, ale tym bardziej nie jestem bezrozumnym krytykiem. Staram się oceniać pracę trenera, taką jaka jest.

@Cochise Więc wytknę Ci 1 rzecz Twojego komentarza i genialnego trenera bo nie mogę teraz pisać. Rewanż z Romą mamy bodajże 11 punktów nad Realem wystawia once de gala za 2 dni gramy rewanż nasi nawet nie biegają. Za każdego trenera są wtopy wszystkiego nie wygrasz. Nie widzisz stylu w jakim gramy? 3 drwali w środku wolałbym przegrać po pięknej grze z Alena w środku niż strzelić gola i murować dostęp do bramki.

@jedrek7000 okej, wybacz. mentalnych 13 latków* ;)

@jedrek7000 Odsyłam Cię do mojego komentarza wyżej, bo nie chce mi się powtarzać.

@Cochise Przejmować się opinią głównie jakichś randomow i to mniejszości? Bo w większości są komentarze gdzie Barcelona jest faworytem, ehh

@Cochise Nie ma żadnego trendu że ktoś napisze Valverde to deb*** itp i dostaje za to zielone nie o to chodzi. Zrobił z Barcelony Chelsea albo mniej agresywne Atletico z wybitnymi aktorami jakimi są Leo czy Coutinho od czasu do czasu zagrają coś pięknego. Wieczorem dodam grzechy Ernesto w punktach bynajmniej jakie ja mam zastrzeżenia bo nie rozumiem jak go nadal można bronić.

@Chwytliwy Nigdzie nie napisałem - większość kibiców Barcelony uważała, że nie wyjdziemy z grupy.

Nawet teraz nie potrafisz się przyznać do błędu. Gdyby istniała opcja zablokuj, z pewnością byłbyś pierwszym, który dostąpił tego zaszczytu. Żenada.

@jedrek7000 Dodaj. Jeśli będę miał czas przeczytam, odpiszę i być może treściwe podyskutujemy :)

@Cochise Oczekiwania, nadzieje i dobre chęci to jedno. Większość ocen opiera się jednak o to, co widzimy na własne oczy. Tabela nie kłamie zdobyliśmy 13/15 pkt, a te dwa straciliśmy w jedynej okazji bramkowej dla Interu. Wyniki są lepsze niż gra. Oglądając wczorajszy mecz ani na chwilę nie nabrałem przekonania, że spokojnie radzimy sobie z holendrami, zgoda mecz na wyjeździe, ale fura szczęścia była po naszej stronie. Do końca śmierdziało remisem, a nieporadność w obronie woła o pomstę do nieba. Wracając do sedna, jeśli mamy taki obraz gry i wspominamy o laniu na wiosnę, to raczej będzie ono miało miejsce tylko w przypadku, gdy nasza gra się nie poprawi. Inaczej mówiąc, z taką grą nie ma szans na triumf. Wiele topowych zespołów w tym roku ma problemy z dobrą grą, ale awansowały dalej i do wiosny mają czas na poprawę. Real, Bayern, ManU, Tottenham, Atletico borykają się z podobnymi problemami do nas. Co będzie na wiosnę, tego nikt nie wie, ale patrząc na 1,5 roku pracy Ernesto w naszym klubie to mam wrażenie, że szliśmy powoli do góry, osiągnęliśmy szczyt możliwości (wygranie ligi, tylko jedna porażka w wyniku meczu w RPA, dobra gra w LM u siebie i wygranie PK - zapewniła to mega szczelna obrona) i teraz spadamy w dół, kwestia, kiedy nastąpi odbicie i co będzie tym impulsem.

@jedrek7000 Valverde jest dopiero rok i 4 miesiące a nie dwa lata. Czasami jest tak że młodzi piłkarze są po prostu za słabi na najlepszy klub śwata jakim jest Barcelona. Naprawdę myślisz że trener czy Messi z Suarezem nie chcieli by mieć w zespole chłopaka który kozaczy na treningach? Naprawdę wiesz co to w ogóle jest trening? Mlodzi piłkarze cały czas są w zespole na treningu i wszyscy widzą jak się prezentują. Tempo gry jest nieporównywalne do gry w żadnym innym zespole na świecie. Różnica poziomów między rezerwami a pierwszym zespołem to jest kosmos. Dlatego nowi piłkarze potrzebują czasu by w to odpowiednio wejść. Jaki jest ten potencjał Barcelony? Bez Xaviego Iniesty Alvesa czyli najlepszych pilkarzy w historii Barcelony na swoich pozycjach. Bez świetnego Neymara z 30 latkami Messim Busim Suarezem Rakiticem Pique czy też Vidalem. Z Semedo który na ławkę Portugalii się nie łapie z Roberto który ma problemy z rozegraniem pilki z Arthurem dla ktorego to pierwszy sezon w Europie z Munirem Denisem czy Rafinha ktorzy dawno powinni być poza Barceloną z Verma który łapie często kontuzje tak jak i ostatnio Umtiti z Dembele który sprawia problemy wychowawcze. To naprawdę jest tak wspaniały zespół? Ja cieszę się że mają Valverde jako trenera bo nie wiem czy inny byłby wstanie sobie poradzić. Już Enrique kończył przygodę z Barca tylko zdobywając puchar króla a miał jeszcze Inieste i Neymara oraz chłopaków dwa lata młodszych

@Maker0 Bardzo mądry komentarz. Mnie głównie właśnie o to chodziło, że do wiosny daleka droga, nie tylko dla nas, ale i dla innych, więc wiele jest możliwości. Dzięki za odpowiedź!

@Cochise Twoj komentarz jest dobitnym odniesieniem tego że się przejmujesz, a jak czytałem przed chwilą komentarze to głównie to nic nie znaczący hejterzy dosłownie wszystkiego którzy i tak potem znikną i tak, i jakie przyznać się do błędu? Niby w czym? Ja mówię to co mi leży na sercu, nie zamierzam być lekki wobec nikogo Amigo

@Kapitan_SW Mój kumpel co jest za Chelsea XD

@Chwytliwy A Twój tym, że się przejmujesz moim przejmowaniem. Nie rozumiesz, że właśnie na tym polega dyskusja? Jakiś argument zaciekawia/wkurza osobę, więc ta się do niego odnosi? Inaczej panowałaby cisza. Równie dobrze, ktoś Ciebie lub mnie może sklasyfikować jako randoma. Napisałeś, że sobie ubzdurałem, po czym dałem Ci dowody, że tak nie było. Za to się chyba należy przepraszam? Kapitan_SW powątpiewał, nie atakował mnie takim słowem, a i tak napisał "zwracam honor". To jest zachowanie z klasą.

@GenerałXavi Byliśmy tak zajechani ze kilkanaście dni później z demolowalismy Seville 5 0 w Pucharze Króla a Iniesta rozegral mecz sezonu. Ja juz nie mam sił na tej stronie ciągle tego pisać

@Cochise Ja inaczej patrzę na użytkownikow którzy mają już jakąś jakość na tej stronie, bo to oni mają największy wpływ na nią i ich opinia mnie głównie obchodzi, a co do przepraszam, co? Może mam cie jeszcze po stopach całować za to że błąd był po mojej stronie? Na pewno nie, a co do blokady, to co masz na myśli z tą opcją, bo nie mogę zrozumieć, myślisz że bym cie zablokował?

@Chwytliwy Czara goryczy przelana. Już mi tego "poziomu" wystarczy.

@GenerałXavi Zawsze powtarzam zajechac można konia ale nie piłkarza. Owszem w treningu tak w godzinę możesz zniszczyć zawodnika ktory potem trzy miesiące będzie dochodził do siebie. Ale meczami krzywdy mu nie zrobisz bo pilkarz to taka bestia że zrobi tyle ile musi i wie kiedy odpocząć.

@Cochise Ja nie odpuszczę, chce odpowiedzi dlaczego miałbym cię zablokować, no słucham?

@Chwytliwy Pomogę Ci kolego, to Cochise miałby Ciebie zablokować, nie na odwrót.

@NGTRX Super, ale oczekuje odpowiedzi od autora,mimo że znam temat, to chcę wiedzieć z jakiej racji

@GenerałXavi Tak oczywiście rotacje są potrzebne bo pilkarz rezerwowy musi czuć się ważny. Ja tylko pisze o zajechaniu bo jak Oni zarabiają średnio 8 baniek rocznie bez Messiego ta średnia to kurcze można wymagać ze wytrzymaja 6 meczów w miesiącu prawda.

@GenerałXavi Nie tak dawno Rudzki pisał w PS o Mourinho, że jak zwykle został sam ze swoimi fobiami i już nie ma z tej drogi odwrotu. Z ogólnie krytycznego tekstu wobec Portugalczyka jednak zapadł mi w pamięć jeden fragment odnoszący się do dyspozycji defensywy United. Co Mou może za to, że zawodnicy z defensywy popełniają dziecinne błędy, bo przecież nie wierzę, że na treningach nad tym nie pracował. Tutaj jest podobnie. Ludzie całą porażkę z Romą zrzucili na Valverde, ale on jest winny tylko połowicznie, bo czasem zdarza się taki mecz, że zawodnicy grając z przewagą kilku goli po pierwszym meczu czują się pyszni i ich umysł jest już gdzie indziej. Jak oglądałem ten mecz miałem podobne wrażenie. Roma napierała, grała z niewiarygodnym zacięciem i im się udało, a Barca zlekceważyła przeciwnika. Ten mecz w głowach niektórych zrobił jakąś dziurę, a był jednym z wielu. Wracając do Mourinho i MU... Czy teraz nie jest podobnie u nas? Niby świetni zawodnicy, a mylą się na potęgę jak wczoraj. To są gwiazdy światowej piłki grające już któryś sezon na najwyższym poziomie, a miewają jednak kryzysy i to nie jest wina wyłącznie tylko trenera, ale też ich samych, że nie potrafią się na maksa skoncentrować i podają do przeciwnika tak jak Rakieta wczoraj. Na to trener ma znikomy wpływ.

@jedrek7000 To ,że czegoś nie rozumiesz nie jest naszym problemem.
Chodzi o proste rzeczy zwłaszcza Ci starsi kibice rozumieją czym jest piłka ,że nie da się ciągle grać tak samo ,że piłkarze to nie roboty.

Najwięcej stękają rozpieszczeni sympatycy którym w tyłkach się przewraca ,bo nie potrafią zrozumieć ,że 2 drużyna też może dobrze grać.

@Odesseiron Ciekawostka: wspomniany Majak jest z "tych" Majaków, tzn. jest ojcem Matiego Majaka z Eleven Sports :D

@Janiama Wyjaśnione. Nic dodać nic ująć