@Piter93 Ludzie to idioci. Pomijając fakt jego religii i nawet nie patrząc przez pryzmat religii, to Jan Paweł II był po prostu dobrym człowiekiem. I tyle.

@Piter93 Nigdy fanem papieży nie byłem, ale no hejt jest przesadzony

@Piter93 W dobie interenetu powszechne jest mylenie wolności słowa z arogancją.

@Piter93 Dzieci się bawią. Dzieci, które nie pamiętają żadnych wydarzeń związanych z papieżem. Na świecie w większości jest odbierany bardzo pozytywnie. Szkoda, że w swojej ojczyźnie, na której mu tak zależało często pojawiają się takie głupoty. Tyle.

@Piter93 Może dlatego, że krył księży pedofilii?

@Piter93 Perfidny hejt w stylu "mistrzostwa Polski w szkalowaniu papieża" jest prymitywny, ale warto pamiętać, że głosy krytyki Wojtyły nie wzięły się znikąd. Zarzuca się mu między innymi bierną latami postawę wobec pedofilii w kościele, potępianie antykoncepcji, radykalny stosunek do aborcji czy kontrowersyjną wizyte w Chile gdzie uśmiechnięty pozował do zdjęć z Pinochetem - dyktatorem i zbrodniarzem.

@Piter93 https://www.wykop.pl/cdn/c3201142/comment_ZBISVxClMjgtlq6OrEPTjLuseWP0Yd08.gif

@barcanawieki W jaki sposób krył? Jakie masz na to dowody? Skąd dowiadywał się o przypadkach pedofilii, zanim dowiadywały się o tym inni (media, organy ścigania itp.)?

@Ratamahatta "krytykę antykoncepcji"
Ale to chyba akurat normalne jeżeli mówimy o Kościele Katolickim?
Hah, zmieniłeś na "potępianie"
Ale mimo wszystko to nadal jest zgodne z linią nauki Kościoła

@barcelonaLM Podobnie zresztą z aborcją.

@Piter93 Większość tych komentarzy to po prostu prowokacje które mają sprowokować ludzi, i jak widać im się to udaje. A część z nich to swego rodzaju odwet za rzekome ukrywanie pedofilii w kościele, a że papież był i wciąż jest dla wielu ważną osobą to jest najbardziej "delikatną" osobą na takie ataki. Szczerze wątpię że ktoś pisze takie rzeczy na poważnie

@Ratamahatta Co do Pinocheta to:

"W sprzeczności z krytycznymi opiniami na temat wizyty Jana Pawła II w Chile rządzonym przez Pinocheta stoją relacje z tej pielgrzymki, zgodnie z którymi papież nie wyrażał poparcia dla junty wojskowej, a nawet ją krytykował, przypominając o łamaniu praw człowieka, podczas spotkań z wiernymi. Papież miał nie wyrazić również zgody na wspólne zdjęcie z dyktatorem. Jan Paweł II odbywał także często pielgrzymki do krajów, w których panował ustrój komunistyczny (np.Kuba) – sam fakt pielgrzymki do kraju nie oznacza więc automatycznie poparcia polityki danego państwa."

https://pl.wikipedia.org/wiki/Krytyka_papie%C5%BCa_Jana_Paw%C5%82a_II

Dużo wyjaśnia wikipedia. W sumie teraz to przeczytałem pierwszy raz.
Niektóre rzeczy są wyolbrzymione i wg mnie podkolorowane, żeby było więcej argumentów dla przeciwników.

@NeroTFP Nie chce mi się wchodzić w zbędną polemikę ale tak zapytam z ciekawości, skąd wiecie jakim człowiekiem był JP2? Nie wiem, Leo Messi czy Donald Trump? Znacie ich prywatnie czy sugerujecie się tylko ich wizerunkiem przedstawionym przez media, zawsze to kategoryzowanie osób publicznych na dobre i złe to jest śmiech na sali, to że ktoś zrobi jakiś dobry uczynek i powiedzą o tym w telewizji to od razu znaczy że ktoś jest dobry?

@Ratamahatta https://www.deon.pl/religia/serwis-papieski/pielgrzymki/art,112,jak-powstalo-ukartowane-zdjecie-papieza-z-dykatorem.html

@Phatro W sumie prawda jest taka, że jeśli ktoś jest w opozycji do danej postaci , tym bardziej postaci tak głośnej, zasłużonej i znanej na całym świecie, to bez problemu znajdzie jakiś kontrowersyjny temat który gdy zostanie poruszony to rozpęta burzę we wrażliwym społeczeństwie chrześcijańskim, które uważa taką osobę za świętą. No właśnie bo być świętym to w oczach niektórych ludzi oznacza , że ktoś nigdy nie popełnił grzechu i był "nadczłowiekiem" jeśli chodzi o swoje życie. Warto prześledzić historię niektórych świętych by przekonać się , że ich życie pisało różne scenariusze i niekoniecznie byli oni tacy doskonali.

@rust Św. Paweł to dobry przykład

@rust No tak, znajdzie się bo nie ma żadnych świętych ludzi, każdy ma swoją jasną i ciemną stronę i to jest jak najbardziej normalne ale pewne osoby z różnych powodów zawsze będą niektórych wybielać wszystko a inni wyciągać brudy I to nie jest kwestia wiary tylko po prostu tak wygląda świat w którym żyjemy

@Phatro Trzeba być ślepym żeby nie zauważyć ile dobrego zrobił dla ojczyzny, zwłaszcza przy obaleniu komunizmu.

@ToWinaSedziego A tobie o co znowu chodzi? Ja nikogo nie atakuję, tylko uważam że takie gadanie o osobach publicznych jest bez sensu

@ToWinaSedziego Prawie się zgadzam, ale wyzywając kogoś, tym bardziej w dyskusji na temat Jana Pawła II nic nie osiągniesz :)

@KamQiX Faktycznie trochę mnie poniosło, ale temat bardzo delikatny i takie na siłe deprecjonowanie zasług papieża wyprowadziły mnie z równowagi.

@Piter93 Oprócz tam wyżej wymienianych krytycznych głosów, to po prostu wielu wadził (na samym początku tego "ruchu", teraz to głównie owczy pęd) kult JPII. Te pomniki (ze sławetnym kamieniem z napisem "Tu nie przechodził Jan Paweł II"), ulice, pamiątki (często robione w jarmarcznym stylu) oraz bezgraniczne uwielbienie mimo właściwie nie znania tego człowieka. Bo czy czyta się jego encykliki? No nie. Jest jakiś fragment w podręcznikach od polskiego. Może coś ksiądz przeczyta na religii. Czy dyskutuje się o jego filozofii? Nie. Ba, często nawet jego historia życia jest skracana w stylu "Został papieżem, przyjechał do Polski, zniszczył komunę". Trochę infantylne.
Niektórym po prostu nie spodobało się, iż był i jest on nadal osobą, którą musisz szanować. To taki kanon polskości. Masz uważać go za dobrego człowieka. Inaczej się nie da. Spróbuj niektórym powiedzieć, że jego poglądy w sprawie antykoncepcji mogły mieć duży wpływ na falę AIDS w Afryce. Kaplica. Kurczę, nawet wystarczy, że zwątpisz choć trochę w jego za****ć. Powiesz, że był tylko ok papieżem, to już niektóre osoby cię zwyzywają.
No i też jeden banalny banalny powód - przekształcanie sacrum w profanum jest śmieszne.

@KamQiX Nie no co ty głowa kościoła nie wiedziała o pedofilii XD

@barcanawieki Nie zrozumiałeś o co mi chodziło... I nadal nie odpowiedziałeś na pytanie w jaki sposób to ukrywał? I w jaki sposób on się miał dowiadywać przed innymi o konkretnych przypadkach pedofilii.

@Piter93 Lud przejrzał na oczy.
W końcu.