@GenerałXavi XD

@Sawik_10 6 ostatnich spotkań Bayern:
- 5 wygranych i 1 remis;
- 23 bramki strzelone;
- 5 bramek straconych.

4 ostatnie mecze Realu:
- 1 wygrana, 2 remisy, 1 porażka;
- 5 bramek strzelonych;
- 6 bramek straconych.

Tak można przedstawić formę obu drużyn. No ale statystyki często kłamią. :P

@GenerałXavi Już przeanalizowałem i jeśli wzrok mnie nie myli to Jupp Heynckes w każdym z 19. spotkań bieżącego roku, wystawiał inną jedenastkę, dzięki czemu jego drużyna zachowała pełnię sił na końcówkę sezonu. Czuję w kościach potrójną koronę.

@Sawik_10 Po to jest możliwość posiadania aż 25 zawodników w kadrze by z nich korzystać. Dlatego tak śmieszą mnie wypowiedzi krytykujące zbyt dużą liczbę spotkań w sezonie.... jeżeli rozłożymy minuty w miarę możliwości równomiernie na całą drużynę to będzie ona świeża nawet w kwietniu i maju. Co do Bayernu to jego piłkarze mieli dłuższą przerwę zimową od zawodników Realu :)

@hen0x Nie patrzę już na zwycięstwa, bo dwumecz z Romą pokazał, że na tym etapie sezonu najważniejsze jest to czy znajdujesz się w optymalnej formie kondycyjnej, wydolnościowej czy siłowej. Nie wspominając o świeżości organizmu.
Jupp Heynckes to Niemiec, więc ma praktyczne podejście.

@Astad Dokładnie. A jeśli spojrzymy na jedenastki to zobaczymy, że Heynckes nie bał się stawiać na Sule, Rafinhę, Rudy'ego, Bernata czy Wagnera, którzy jeśli chodzi o poziom umiejętności wcale nie są lepsi niż odpowiednio Vermaelen, Aleix Vidal, Gomes, Digne czy Paco. A nie zapominajmy, że byli jeszcze Denisie Suarezie, który w formie nie wypada gorzej niż Kingsley Coman.

@Sawik_10 Liga niemiecka ma to do siebie, że Bayern jest osamotniony w walce o tytuł. Nawet kilka drobnych potknięć nie jest w stanie zagrozić ich pozycji. W La Liga tak nie ma. Fakt, iż w tym sezonie Real Madryt dokumentnie zawiódł, a do stycznia Zidane nie miał bladego pojęcia, co się dzieje z jego zespołem, nie znaczy, że normą jest tak wielka przewaga Dumy Katalonii nad Królewskimi czy Atletico Madryt. Tutaj od samiusieńkiego początku, walka idzie na noże, o każdy drobny, zdawałoby się marginalny punkt, bo w ogólnym rozrachunku, może to decydować o tym, kto odbierze Puchar i medale. Stąd też nie zgadzam się z Twoją analizą. Nie da się zestawić tych dwóch rzeczywistości. W żadnym wypadku. Bayern Monachium może sobie rotować, jak tylko chce. I mieć spokojną głowę na europejskie rozgrywki. Jednak wyzwania FC Barcelony są dużo większe. Nie sugerowałbym się w ogóle, tym co pokazałeś. Jak dla mnie kula w płot i brak zrozumienia sytuacji.

@Cochise Niestety, ale jesteś w błędzie. Zwróć uwagę, że Jupp Heynckes czasami rotował tylko jednym czy dwoma zawodnikami. Tutaj naprawdę nie trzeba zbyt wiele. Tak naprawdę wystarczy mieć w kadrze 18-20 odpowiednich zawodników, aby spokojnie rotować przez cały sezon. Z resztą zwróć uwagę, że Gurdiola robił podobnie w Manchesterze City, ale miał węższą kadrę. Sprawdź sobie poszczególne jedenastki, które wystawiał Pep. Tak więc Twoje argumenty są niewłaściwe. Cenię Valverde, ale rotowanie polega na tym, że właśnie co mecz wymieniamy maksymalnie do 3-4 zawodników.

@Cochise Jestem podobnego zdania - wyciaganie wnioskow na dwumecz z Realem w LM na podstawie czystego faktu rotacji zespolu jest mocno naciagana

@mekston Moim zdaniem to właśnie rotacje sprawiły, że Bayern Monachium zachował świeżość na końcówkę sezonu. Podobnie było w sezonie, w którym zdobyli tryplet. To przypomina walkę w ringu, gdzie jest 12 rund. Możesz wygrywać przez 11 rund, ale jeżeli zabraknie Ci sił w ostatniej to zostaniesz znokautowany.

@Cochise Co nie zmienia faktu, że większa ilość rotacji nie zaszkodziłaby zespołowi przed play-offami w LM, a wręcz przeciwnie. I nie chodzi tu o tak gwałtowne i radykalne zmiany jak na Balaidos, tylko regularny odpoczynek dla kluczowych zawodników, rotacje 3-4 piłkarzami na jednej pozycji co mecz z drużyną poza top6, statystyki wyraźnie pokazują, jak kluczowi gracze Barcy są w tym sezonie eksploatowani w porównaniu do zawodników innych drużyn, czy nawet naszych z poprzednich sezonów.

@VEB931 Zgadzam się z Tobą, ale po blamażu w Rzymie, każdy argument może wydawać się racjonalny, jak chociażby ten z Bayernem. Zacytuję swój wpis z 27 lutego:

" Przejrzałem terminarz rozgrywek ligowych i szczerze powiedziawszy, to wcale nie jest powiedziane, że Barcelona będzie mieć usłaną różami ścieżkę po tytuł Mistrza Hiszpanii. Jednocześnie Duma Katalonii ma wypracowaną solidną przewagę nad niżej przycupniętymi w tabeli drużynami. I nie po to ten dystans punktowy istnieje, aby z niego nie skorzystać. Moim zdaniem w najbliższym spotkaniu z Las Palmas trener powinien akredytować do gry konkretnie przetasowaną jedenastkę, a potem na mecz z Materacami wystawić pełnię siły rażenia, i znowu, na kolejną potyczkę w La Liga solidnie rotować i w arcyważnych zawodach z Chelsea wypuścić tyle, ile fabryka dała. Nawet w razie potknięcia z Kanaryjczykami, bardzo szybko Barcelona może sobie to zrekompensować, wygrywając bezpośrednie starcie z Atletico. Dzięki wspaniałej postawie w pierwszej części sezonu, drużyna może sobie pozwolić na luksus straty punktów w mniej ważnych spotkaniach na wiosnę i z pełną mobilizacją przystąpić do walki wtedy, gdy jest to konieczne. Nie chciałbym więcej rozczarowań w Lidze Mistrzów, a pomimo tego, że wynik z Londynu jest dla nas korzystny, to jeszcze do awansu daleka droga. Mam lekkie obawy co do rewanżu. Mam nadzieję, że Ernesto odpowiednio przygotuje piłkarzy do tej batalii, a zawodnicy wyjdą na murawę Camp Nou zregenerowani. To może być klucz do sukcesu. Przewaga nad rywalami z Madrytu jest bardzo przyjemna, tylko żeby nie stała się wartością samą w sobie, a raczej środkiem, z którego Valverde skorzysta dla zabezpieczenia interesów klubu w wiążącej fazie sezonu."

Co nie znaczy, że od początku sezonu winniśmy grać rotacjami!!! Szczególnie ze względu na naszą koszmarną sytuację kadrową z jesieni i na przełomie roku.

@VEB931 Dokładnie.

Zwróć uwagę, że tak naprawdę można byłoby dokonywać 3 zmian w stosunku do pierwszej jedenastki na sezon. Zaprezentuję tylko poszczególne przykłady:

MATS - Roberto, Pique, Umtiti, Alba - Busquets, Rakitić, Iniesta - Messi, Coutinho, Suarez.

MATS - Semedo, Pique, Umtiti, Alba - Busquets, Paulinho, Iniesta - Messi, Dembele, Suarez.

MATS - Roberto, Pique, Vermaelen, Alba - Busquets, Rakitić, Coutinho - Messi, Dembele, Suarez.

MATS - Roberto, Pique, Umtiti, Digne - Paulinho, Rakitić, Iniesta - Messi, Coutinho, Paco.

MATS - Roberto, Vermaelen, Umtiti, Alba - Busquets, Paulinho, Iniesta - Dembele, Coutinho, Suarez.

MATS - Semedo, Pique, Umtiti, Alba - Busquets, Rakitić, Coutinho - Messi, Dembele, Suarez.

MATS - Roberto, Pique, Umtiti, Digne - Paulinho, Rakitić, Iniesta - Messi, Dembele, Suarez.

MATS - Roberto, Pique, Vermaelen, Alba - Busquets, Rakitić, Coutinho - Messi, Dembele, Paco.

MATS - Roberto, Vermaelen, Umtiti, Alba - Busquets, Paulinho, Iniesta - Messi, Dembele, Suarez.

MATS - Semedo, Pique, Umtiti, Alba - Paulinho, Rakitić, Coutinho - Messi, Dembele, Suarez.

MATS - Roberto, Pique, Umtiti, Digne - Busquets, Paulinho, Coutinho - Messi, Dembele, Suarez.


Stworzyłem Ci 11 jedenastek, gdzie dokonywałem 3 rotacji względem poprzedniego spotkania. Bazowałem tak naprawdę na 17. zawodnikach. Moim zdaniem wystarczy 18. klasowych zawodników (dwóch bramkarzy) w zespole, aby powalczyć o potrójną koronę. Warto mieć jeszcze 2 w zapasie na wypadek kontuzji.

@Cochise Od początku nie, ale w tej fazie, przy takiej przewadze w lidze, jak najbardziej, aczkolwiek nie chce mi się wierzyć, że to, co się stało w Rzymie było spowodowane głównie słabą kondycją. Problem chyba tkwi w głowach piłkarzy, co wydaje się zaskakujące biorąc pod uwagę sezon 14/15, gdzie te wszystkie mankamenty po prostu zniknęły i graliśmy na tych wyjazdach jak na nas przystało, a tak to mamy Bayern 2013, Atletico 2014, 2016 i Juve 2017 - każdy wyjazdowy mecz z tych dwumeczów to był istny dramat, przede wszystkim patrząc na naszą postawę. Nie widzę drugiego takiego klubu w Europie z takim fatum, jeśli chodzi o granie na wyjeździe i to jeszcze w szczególnych rozgrywkach.
Trochę odszedłem od tematu, ale po prostu ta porażka cały czas nie daje mi żyć i nadal nie rozumiem jak to się stało...

@Sawik_10 a ja mysle ze jak ludzie gadaja ze bayern rozjedzie real to bedzie odwrotnie.

@Sawik_10 Z drugiej strony w LM Bayern nie mial jeszcze powaznego rywala (wiem wiem Roma :)) ale jednak Real a Sevilla czy Besiktas to inna polka.

Jasne element swiezosci jest wazny i sie z tym zgadzam ale przeciez Zidane tez rotowal mocno swoim skladem i Real tez jest swiezy.