Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie
tutaj.
Online: 668 Culés
8
Dzisiaj okrągła 150 rocznica urodzin Józefa Piłsudskiego. Postać tyleż zasłużona dla niepodległej Polski, co też kontrowersyjna. Ciężka w jednoznacznej ocenie. Można tu wspomnieć spór o kluczowe uderzenie znad Wieprza w Bitwie Warszawsikiej, ale też poważniejsze zarzuty, czyli zamach majowy, dyktatura, prześladowanie opozycji, a nawet coś w stylu obozu koncentracyjnego - Bereza Kartuska. A to tylko mały kawałek. Z drugiej strony to nie sposób mu odebrać zasług w walce o kraj i odwagi. Bardziej mi się podoba koncepcja federacji z mniejszościami narodowymi, a nie ich polonizacja, jak to sobie wymyślił taki jeden Roman. Dodatkowo uczciwość. Nie korzystał z pensji Naczelnika Państwa i ogólnie nie dbał o swój majątek, a o Polske. A wy jak go oceniacie?
1
@sebasek99 Niewątpliwie Piłsudski jest to postać ,która dla Polski zrobiła wiele drobrego.Na pewno był patriota i Polska była dla niego najważniejsza.
1
@sebasek99 Zdecydowanie wielka postać w naszej historii. Również podobała mi się bardzo jego koncepcja międzymorza i szkoda, że ostatecznie nie doszła do skutku. Ale tak jak mówisz było też wiele kontrowersji, oprócz tych które wymieniłeś nie podobała mi się jeszcze decyzja o zmianie herbu, który jest lekko niepoprawny (np. otwarta korona, symbol państw niesuwerennych) czy też te gwiazdki na skrzydłach. To tylko symbole ale moim zdaniem ważne. Niemniej wielkich czynów na rzecz Polski odmówić mu nie sposób, gdyż mimo tych kontrowersji niezaprzeczalnie wiele zrobił dla kraju ;)
0
@sebasek99 Szkoda że nie doszło do jego koncepcji ataku na III Rzeszę.Historia mogła się potoczyć inaczej.
0
@sebasek99 Jedynie co zapamiętałem o Piłsudskim(no dobra może nie jedynie) to to, że "rżnął głupa na Litwie" jak to powiedział mój historyk, co się odnosiło do tego, jak Polska zabrała Litwie jakąś część ziem czy coś takiego, a Piłsudski udawał że nie wie o co chodzi. (poprawcie mnie jeśli się mylę, historia to nie jest mój przedmiot wiodący) :D
0
@sebasek99 Dyktatura z mądrym dyktatorem to najlepszy ustrój
1
@sebasek99 Wzór. Trudny człowiek na trudne czasy. Zamach majowy sam w sobie był dobrym posunięciem. Jedyne co można mu zarzucić, to bereze. Dmowski byl architektem, a Piłsudski rzemieślnikiem.
2
@sebasek99 Jego poczynania dzielę na dwa etapy - tak jest to swojego rodzaju błąd w ocenie postaci historycznej, ale w jego przypadku wydaje się nieunikniony. Pierwszy to do zamachu majowego, a drugi to od tegoż wydarzenia
Pierwsza postać Piłsudskiego to wybitny taktyk, człowiek który miał pomysł na odzyskanie niepodległości i go skutecznie wcielał w życie od prognozowanej przez niego pierwszej wojny światowej. Jeden z głównych, jeśli nie główny, bohater, któremu zawdzięczamy niepodleglosc. Następnie mistrzostwo taktyczne nad Wisłą, który to pomysł, który początkowo wydawał się grą w 4 wymiarowe szachy, pozwolił na przegonienie Armii Czerwonej za Bug. Później trochę mieszał swoje palce w politykę, chociażby brak poparcia dla Korfantego, ale mimo wszystko był wycofany, siedział na Belwederze z tytułem marszałka i druga zoną
Widząc nieudolne rządy (nożem poza tym Grabskiego, który co miał zrobić to wykonał) stwierdził, ze No cóż, lepiej dla kraju będzie, jeśli to on przejmie władze, i cóż, są lepsze metody od przewrotu wojskowego. Następnie cała zabawa w marionetkowy BBWR, osadzanie opozycji czy obóz polityczny w Berezie Kartuskiej (tak, wiem ze trochę po kropce opisane). Na koniec konstytucja kwietniowa. Metody mimo wszystko autorytarne. Możliwe, ze właśnie przez ten autorytaryzm nie miał takiego poważania wśród obroncow zachodnich standardów i demokracji (Anglia, Francja), toteż jego ostrzeżenia przed Hitlerem nie zostały wysłuchane. Dołączyć do tego fakt, iż nie był osobą najbardziej lubianą wśród innych narodowości - Liwinom zabrał Wilno, Ukraińcy i Białorusini traktowali go jak zaborcę. W tak wielonarodowościowym państwie jakim była IIRP, raczej dobrze mieć nacje, które staną są tobą w każdej sytuacji, a nie przyłącza się do innej armii, gdy ona zaatakuje. Republika wielonarodowossciowa to jednak był tylko pusty frazes, który głosił. Międzymorza tez jakoś dobrze nie oceniam, nierealny pomysł wg mnie, wątpię, żeby sojusz dał radę przeciwstawić się Niemcom może jeszcze, ale Armii Czerwonej raczej nie
Mimo wszystko, oceniam jednak postać pozytywnie, niesamowita charyzma, wiedza wojskowa i polityczna, które pozwoliły na odzyskanie niepodległości.
0
@JuanPeron Takiej jeszcze jednak nie było.
0
@coldzera Chodzi o bunt Żeligowskiego
0
@sebasek99 Postać wybitna w historii Polski, zrobił dla nas bardzo wiele, podobnie jak były prezydent Wałęsa, choć nie ma co porównywać tych dwóch panów :)
0
@Kusco15 A rzeczywiście, było coś takiego ale już słabo pamiętam :D
0
@oleka222 Na Litwe jednak nie najechał, a to mu niektórzy sugerowali. Dogadać się chciał. Gorzej, że oni nie chcieli. I w ogóle te stosunki ze wschodnimi sąsiadami, to mocno powalone były i to aż taka wielka zasługa Marszałka nie była. Na dobre rozgrzała się wtedy świadomośc narodowa tamtych krajów. Rosjanie dobrze to wykorzystali i tak w sumie bez powodu i nieracjonalnie zaczeli nas uważać za zagrożenie. Można było lepiej to zrobić, bo Ukraińców i przede wszystkim Białorusinów potraktowalismy źle. Wilno też mógł odpuścic (bo tylko je chciał). Ale tą wielonarodowościówke zrobić chciał. Całkowicie puste to nie było. Niestety zwyciężyło wzajemne niezrozumienie i słowiańska gorąca krew.