@Heexo No co no baron narkotykowy kurde no.

@Heexo Brutalny, chory psychopata. Ale życiorys miał ciekawy.

@Heexo No brutalny psychol mający na sumieniu tysiące Kolumbijczykow. Został odstrzelony przez rządowe wojsko i to było jak wynalezienie szczepionki na raka

@Heexo Zarabiał na durniach :D .

@Heexo A to zależy. Z natury był człowiekiem o wielkim sercu, troskliwym i pomocnym. Tyle, ile on pomógł Kolumbijczykom (budowa szpitali, szkół, domów, zapewnianie miejsc pracy itp itd), to nie pomógł nikt inny. Handel narkotykami? Cóż, jest to przestępstwo, jednak nikt nikogo nie zmusza do brania narkotyków. Jest popyt, jest podaż. Kto chciał to kupował, kto nie chciał, ten tego nie robił. Kupę forsy zarobionej na prochach, przeznaczył na pomoc swoim rodakom.

Rodzina była dla niego priorytetem, co w dzisiejszych czasach nie jest wcale tak oczywistą kwestią. Potrafił godzić "pracę" z dbaniem o najbliższych.

Z czasem niestety jemu odbiło. Przyczynił się do tego zapewne stres, ciągłe unikanie ponoszenia odpowiedzialności, częste ucieczki oraz to, jak potraktowało go państwo. Jego czynów dokonanych od czasu pierwszego zamachu, w którym zginęli niestety też niewinni ludzie, nie popieram. Jednak do tego momentu był ikoną i kimś, kto zrobił dla swojego kraju więcej niż jakikolwiek polityk. Taka jest prawda.

@LuisSalvano A on sam ćpał czy nie?

@LuisSalvano A niby jak potraktowalo go państwo?

@regatta52 Pamiętaj jak dilujesz to nie bierzesz.

@Heexo Fajny zbieg okoliczności, wchodzę na La Ramble po zakończeniu oglądania 10 odcinka Narcos'a i widzę taki komentarz :) Imponowała mnie w nim smykałka do interesów, ale niestety z czasem stawał się psychopatą.

@MaTt_BarcaFan Kandydował do kolumbijskiego kongresu, miał ogromne poparcie wśród rodaków i w zasadzie pewność, że się tam dostanie. Chciał wziąć się za skorumpowanych polityków i skupić na tym, aby w Kolumbii żyło się ludziom znacznie lepiej. Szukano więc na niego jakiegokolwiek haka, aby tylko nie dopuścić tego, żeby znalazł się w kongresie. No i znaleziono - wyciekło jakieś zdjęcie z aresztowania (i to za jakąś głupotę), które automatycznie przekreśliło jego jakiekolwiek szanse. Od tamtego momentu wkurzył się ostro, padło jemu trochę na głowę i zaczął eliminować wszystkich, którzy przyczynili się do tego. Z czasem niestety eliminował swoich oponentów tak, że nie zważał na to, czy przy okazji ucierpi ktoś niewinny.

@LuisSalvano Jezu piszesz o nim jak o jakimś męczenniku. Gość jak kandydował do kongresu to juz wtedy handlował prochami i ktoś taki nie powinien rządzić krajem. Chciał się zabrać za skorumpowanych polityków ? Okej mógłby to robić jakby sam uczciwie zarabiał na życie a był zwykłym bandziorem, który mordował niewinnych ludzi,

@MaTt_BarcaFan Nie mordował niewinnych ludzi przed wydarzeniami, o których napisałem. Owszem, handlował, był przestępcą. Jednak z jakiegoś powodu miał wśród ludzi ogromne poparcie. Potrafił od ręki dać komuś kilkadziesiąt / kilkaset tysięcy dolarów na odbudowę domu np. po pożarze. Zbudował wiele szpitali i szkół oraz zapewniał miejsca pracy. Dlaczego inni politycy tego nie robili? Poza tym, ludzie doskonale wiedzieli, czym on się zajmuje. Jakoś im to jednak nie przeszkadzało.

@LuisSalvano Fundował to wszystko bo handlował prochami i był przestępcą. Nie widzę w tym nic wspaniałego. Jakby za uczciwie pieniądze to wszystko fundował to można by go było podziwiać. Jak coś przestało iść po jego myśli to od razu sięgał po siłę i stąd te zamachy, w których ginęło setki ludzi. Nie przeszkadzało to ludziom bo tak jest w krajach południowoamerykańskich, że zacofanie jest tak wielkie, ze w mordercy widzą zbawiciela. Tak było w Meksyku jak Meksykanie widzieli w Czegewarze rewolucjonistę a w rzeczywistości to był morderca komunistyczny.

@MaTt_BarcaFan Rozumiem, że gdyby Tobie doszczętnie spłonął dom i jakiś facet zaoferował Ci bezinteresownie pieniądze na postawienie nowej chaty, to odmówiłbyś przyjęcia pieniędzy, gdyby okazało się, że jest on przestępcą, tak? Żeby przypadkiem nie wyjść na zacofanego. To jak zarabiał, to jego sprawa. Nikogo nie okradał, nie porywał dla okupu. Ćpasz? Zapewne nie, podobnie jak ja. Dlaczego? Bo taki jest Twój i mój wybór. Ktoś chciał ćpać, to ćpał, kupował jego towar, dawał jemu zarobić, on się pieniędzmi dzielił i każdy był szczęśliwy.

@LuisSalvano Co to w ogóle za usprawiedliwienie ? Nie kradł ? Nie porywał dla okupu ? Jaki on wspaniały. Sprzedawał ludziom truciznę, gdzie w normalnym demokratycznym kraju dostajesz za coś takiego karę smierci, albo dożywocie. W dodatku powtórzę to po raz kolejny mordował ludzi z zimną krwią. Siał terror i strach w całej Kolumbii i miał pretensje, że wojsko rządowe chce go złapać i osądzić. PAblo Escobar był rakiem dla tego kraju.

@MaTt_BarcaFan Człowieku, ja mówię o nim, jako osobie, jaką był przed tym, co wydarzyło się w kongresie. Nie obchodzi mnie, co sprzedawał, bo ze sprzedażą jest tak, że jak nie chcesz, to nie kupujesz. Co innego, jakby sprzedawał truciznę w opakowaniu na dziecięce cukierki. Wskaż mi jakiegokolwiek kolumbijskiego polityka, który zrobił dla Kolumbijczyków więcej niż Escobar, to pogadamy.

@LuisSalvano To co zrobil Escobar przed kongresem zostało przekreślone przez to co robił potem. Z resztą tak jak pisałem wcześniej fundowal to wszystko bo miał pieniądze z narkotyków i nie ma się czym podniecać, był zwykłym bandziorem. I to tak nie działa, że " jak nie chcesz to nie kupujesz " ja nie jestem za polityką umywania rąk. Ktoś sprzedaje prochy to trzeba go złapać i wsadzić do więzienia a nie robić z niego bohatera i filantropa.

@LuisSalvano Pomagał tym ludziom żeby ubezpieczyć się przed wysokim wyrokiem, gdyby go złapali. Wiedział, że ława przysięgłych spojrzy na niego łagodniej.

@MaTt_BarcaFan I słusznie. Jednak ja nie jestem osobą, która do wszystkiego podchodzi zero-jedynkowo i zna jedynie kolory takie jak: biały i czarny.

@sidzej Pomagał tym ludziom, bo chciał. Chciał, jak pisze LuisSalvano - odbudować Kolumbię. Gdyby myślał o tym, by "ubezpieczyć się przed wysokim wyrokiem" - zostałby za granicami kraju.
Oczywiście każdy ma prawo do własnego zdania - ja podzielam Luisa - kto chce, ten kupuje. Kto nie chce, ten nie weźmie. :)

@LuisSalvano Akurat sprawa Escobara jest czarno biała. Bandzior, który handlował trucizną w całej Ameryce Południowej oraz poza nią. Morderca i terrorysta słusznie skazany na śmierć przez wojsko rządowe.

@sidzej Pobudki, jakimi się kierował znał tylko on. Nie zmienia to faktu, że pomógł wielu ludziom.

@Mazi Chciał odbudować Kolumbię sprzedając ludziom truciznę, która demoralizuje społeczeństwo oraz robi papkę z mózgu ? Fajne metody.

@MaTt_BarcaFan Rozumiem, że Ty chyba też zażywasz tą truciznę i nie potrafisz się oduzależnić. A może ktoś z Twoich bliskich? Papierosy są dostępne w każdym sklepie spożywczym, a to taka sama trucizna (nawet gorsza, bo palacze trują ludzi dookoła).

@MaTt_BarcaFan Rozumiem, że Pablo stał nad tymi ludźmi, z bronią przyłożoną do skroni i żądał - bierz albo giniesz... Nikt nikomu nie wciskał towaru na siłę.
Poza tym, jak rozumiem, uważasz, że kokaina "demoralizuje i robi papkę z mózgu"... Kokaina nie zrobi z dobrego człowieka człowieka patologicznego. :)

@LuisSalvano Nie zagalopowałes się kolego ? Co to za osobiste wycieczki ? Nie nie zażywam używek i moi bliscy też nie. Z czego to wywnioskowaleś ? Bo potępiam handlarza narkotyków i terrorystę ? Taki jesteś opóźniony ?

@LuisSalvano Kolega prawdopodobnie naoglądał się filmów pokroju Wilk z Wall Street. ;)

@Mazi Uważam, że każdy narkotyk jest tak samo zły, ale z Tobą i tym wyżej nie ma sensu gadać bo nie kapujecie wielu rzeczy. Nie bez powodu handel dragami jest jednym z najcięższych przestępstw.

@MaTt_BarcaFan Wywnioskowałem to z tego, że bez względu na to, co on zrobił, nie ma wg. Ciebie żadnego znaczenia, ponieważ "handlował narkotykami". Rozumiem, że nie popierasz tego typu przestępstw (czy jakichkolwiek przestępstw), bo ja też nie jestem zwolennikiem narkotyków. Jednak staraj się czasem patrzeć szerzej na niektóre kwestie...

@MaTt_BarcaFan I mówi to gość, który ma klapki na oczach i widzi tylko jedną stronę medalu. Zakończy na tym dyskusję, bo nie potrafisz wyjść poza pewne ramy. Dla Ciebie coś jest albo białe, albo czarne. Innych barw już nie dostrzegasz.

@Mazi Gość jest ograniczony, szkoda czasu na dyskusje z nim. Twierdzi, że do nas nic nie dociera, a sam z uporem maniaka bagatelizuje czyny, które dla swojego kraju zrobił Escobar. No, ale handlował dragami, więc przecież dobre ucyznki automatycznie się nie liczą ;)

@LuisSalvano Dla mnie sprawa Escobara jest jasna. Nie było w nim nic szlachetnego. Są sprawy zero jedynkowe i bardziej skomplikowane. Akurat sprawa Escobara jest prosta.

@MaTt_BarcaFan Widzisz kolego... Ja nie mam problemu z narkotykami, z tym, czy ktoś handluje, z tym, czy ktoś na tym zarabia. Ale... Ja, jako "obrońca" tych złych potrafię szanować odmienne zdanie innych (twoje, czy sidzej). A ty.. Nie dorosłeś do merytorycznej dyskusji.
Niepozdrawiam, bez odbioru.

@Heexo I co najciekawsze po jego smierci do USA wchodzilo wiecej narkotykow niz za jego zycia.
Gdyby nie jego popedy polityczne to pewnie zylby do dzisiaj

@MaTt_BarcaFan Na szczęście nie aż tak jak ty, skoro mimo kilkukrotnej wzmianki z mojej strony o tym, że wypowiadam się o jego czynach, których dokonał PRZED tym, co wydarzyło się w kongresie, nadal to do ciebie nie dociera. Z czasem jemu odbiło, zawładnęła nim żądza zemsty i zaczął postępować źle.

Parafrazując twoje słowa, napiszę: Wybudował setki szpitali, szkół, domów, zapewnił wiele miejsc pracy. No, ale co z tego. To się nie liczy, bo dokonał tego wszystkiego z pieniędzy, które zarobił na tym, że jakiś Kowalski kupował od niego dragi, aby "mieć w czubie" podczas imprezy.

@LuisSalvano Kompletnie się nie rozumiemy. Zupełnie inny światopogląd. Bez odbioru.

@LuisSalvano Popraw mnie jeśli się mylę, ale Pablo zanim zaczął handel kokainą był m.in. płatnym mordercą i już wtedy przypisywano mu kilkanaście ofiar.

Poza tym handel narkotykami i zdobywanie wpływów w tym biznesie wiąże się z mordowaniem innych ludzi ( chociażby przeciwników i członków ich rodzin) w bestialski czasem sposób (to właśnie chłopcy Pabla byli znani z fachowej obsługi piły łańcuchowej, co już w 1983r pokazał w znanym filmie De Palma)

Dlatego, za przeproszeniem, nie pierdziel jakim on to nie był szlachetnym i krystalicznie czystym człowiekiem przed jakimś tam kongresem, bo to nie ma nic wspólnego z rzeczywistością.
Do tego czasu, o którym ty mówisz, że nastąpiła jego przemiana, życie tego człowieka wiązało się że śmiercią co najmniej kilkuset osób, które wcale nie były ofiarami produktu, który rozprowadzał.
Aby nie być gołosłownym, wystarczy zapoznać się z liczbami postronnych ofiar handlu narkotykami w samym tylko Meksyku w ciągu roku.